Ibanez совсем одурели Опции

[Александр]

Зашёл както в наш местный музторг,цены посмотреть,ужас!!!!! Корейцы от 13-15, японзы из липы 38,махагон ещё дороже. Блин,я своего 550го брал за 17500,тамже. Куда мир катится...совсем охренели уже..

[Stevie]

Камрад, это не Ибанез окунел, это Муцторк окунел... Я тут тоже зашел - Фендер Американ стратокастер - 56 што ли тыщ рублей... Стэндард Стратокастер я имею в виду...

[Stevie]

Гибсон мне дали... У него гриф торчит кверху как хер при хорошей такой плотной эрекции. Гибсон ЛП Стд, цена порядка 2000 бачей... Я просто АбалдеЛ от таких приколов. У меня эпифон, цена ему баксов 700 (без замены датчиков и прочих модернизаций), я за 5 лет (я не первый владелец) гриф не трогал ни разу, хотя калибр струн сменил с .009 на .010 - .052, и помещение у нас не идеальное для хранения гитар (в смысле - влажно всегда там).

[ZveroBoy]

Stevie не отстроенный гриф на Гибсоне не повод для паники :) анкер - ключ, три минуты и все ок

[Stevie]

ты не видел, что это за гриф - это раз. Два - какого дьявола я должен ковыряться с балалайкой за 2 килогрина? Она сама должна за меня петь, играть, плясать и за пивом бегать... Три -боюсь, что тебе в магазине не дадут анкер крутить. И че? В таком виде я ее не куплю ни одного раза...

[Антон]

2Stevie: Уже писал я год назад про такие приколы. Поддерживаю! Мне сейчас уже кажется, что у нас не стоит ничего покупать из нового в магазах!

[Klim]

У нас с комбиками таже байда... если в рубли российские перевести то 401ДСЛ маршаловский у нас 31к рублей стоит... тслы вапще по 37-38... Джексон который я в Москве в магазе каком-то на арбате видел у вас 24к стоил, у нас 32к... это пипец...

[Александр]

ну наверное неспроста это всё,значит поставщики цену таки ломят

[Maxpower]

может поставщики цены и ломят, курс доллара падал, надо компенсировать. наверняка, прикрылись серые схемы на таможне. плюс ко всему альтернатив музторгу не так много, на поставку некоторых марок монополия. вроде того, никуда не денутся-купят.

[Alba]

Поставщики цену-таки не ломят - во-первых, реальных конкурентов у Музторга нет. А во-вторых, даже если считать таковым тот же Слами - они что, дураки, продавать тот же товар по заниженным ценам?! Музыкальные приблуды - товар специфический, спрос на него не сильно зависит от колебаний цены в 30% приблизительно (что МесаБуга стоит 50 килорублей, что 70 килолрублей, я лучше на машину копить буду). Поэтому занижать цены смысла нет, а вот завышать - еще как есть.

[Alexandre]

2Stevie (Moscow) Полностью солидарен, вообще есть такое понятие ,как пред продажна подготовка инструмента. Видать в Аттрейде не парятся над этим. Хотя покупая у них свой скваер года тому 3 назад. Они над этим парились, потому как у меня была даже приклеена бумажка, с данными регулировки высоты каждой струны и т.д. И действительно гитара строила идеально, за почти 300 баксов. А тут за 2500 гнутые грифы, да уж, дела:))))))))

[Умник]

Конкуренции нету, вот и ломят цены. Два монополиста поделили рынок - антитрейд и слами. Мне сложно объяснить разницу цены в 100% на Pod Live - ни таможней, ни курсом доллара, ни транспортными расходами. Кстати, долларовый курс в нтитрейде свой, неубиваемый - 28 руб.

[Умник]

А объяснение курсом - вообще любимый конек торгашей. Доллар упал - "ну так закупали товар по большому курсу, надо вернуть". Доллар поднялся - "ну так видите - 831 уе, уе вырос, платите больше". Или там нефть, бензин подорожала - подешевела...

[Alexandre]

Да уж на счет бензина - вообще сцуки обнаглели и с запада и со своих дерут!!!!!!!!!!!!!

[ZveroBoy]

Stevie палку вытащили из коробки, на заводе она была отстроена. повесили на стенд, через неделю от перепада влажности прогнулся гриф... надо подтянуть анкер, продавец (плохой) по какой то причине не успел ее отстроить, в чем проблема? думаю если бы ты покупал ее или реально приценивался к этой гитаре - тебе бы подтянули анкер на твоих глазах, ты по прежнему думаешь что Эпи за 700 лучше Гибсона? :) или Гибсон Стандард за 2000$ херовая палка? :)

[Цып]

Палка за 2000$ с гнутым грифом - херовая имхо. Будь это гипсон или кто угодно=)

[Alexandre]

Да не спорьте!!!! Все это разговоры. Вряд ли мы найдем отчаенного, который за 2000 купил бы гитару с гнутым грифом. Или это с будунища или человек, который не понмает в гитарах ничего.

[stan]

Согласен с Умником. Думаю вся фишка - в фактической монополии двух компаний. Хотя и гитару с гнутым грифом покупать бы не стал. Еще и за такую цену...

[Цып]

Или это с будунища или человек, который не понмает в гитарах ничего." Ну да, рассчет на добрых пап котрые купят сынке гуитар за 2к зеленых чтобы тот поучился играть.

[les-guitar]

56 Американ???-))))я полтора года назад за 30 брал-)))

[Vova]

Глупо париться, живя в Москве насчёт приобретения хорошего весла. Пока есть люди, возящие пиндатые инструменты из штатов или европы - жить можно! пришёл, поиграл, понравилось - взял, нет - ищешь что лучше. А покупать в магазинах гитары 2006 года выпуска - это идиотизм. в 2007 ом гитару моложе 7 лет ваще некуя брать! Не зря говорят - старый друх лучше двух подрух! за 500 бачей ибанез до 90 года найти запроосто мона, датчиками промодить и вперёд!

[Stevie]

Зверобой: я на 200% уверен, что гипсан за туеву хучу денек, который погнулся за неделю, хуже моего эпифона, который не погнулся за 5 лет... В чем-чем, а в этом я уверен абсолютно. Со сраными этими колками пластиковыми, ч такой же точно фурнитурой... И датчики кстати тоже гавно. Такой гипсан нам не нужен.

[Maxpower]

есть слухи, что гипсаны с плохим качеством не гипсаны вовсе, а подделки...

[pasha12345]

Тут же был линк на китайские Гибсоны!

[Maxpower]

ну, понятно, что есть подделки, но подделка должна быть соотвествующей, чтоб впараить товар за 2000 баксов. Я уже как то упоминал, что сам лично видел поделки под фендер и ибанез, но они и стоили смешные деньги... видел в Нижнем Новгороде, в магазине мМелодия в 2004 году. на вопрос, что так дешево 5-6 т.р., продавцы говорят, Корея. ну я уж понимал, что это палево, даже не брав их в руки

[pasha12345]

А у нас мастера гитарные прикиньте - лого фирменные на свои гитары ставят! Сам видел :(

[Woodpecker]

Stevie, в гнутых грифах нет ничего кеосячного для Гибсона. ВСЕ гитары склонны к етому. Вот косяк музторгу, что они не удосуживаются проверять и исправлять ето,..культуры торговли у нас нет. stanP, монополия = монополия = дуополия! ;) Ога, действительно похоже на сговор. Металлист_Балалайкин, никакой ето не расчет,.. ето у-баны продавцы зад не чешут на рабочем месте. говорю, культуры никакой нет нах. Кто был в заграничных музмагах поймёт, там сервис и свобода (снять-полапать-поиграть) такая, что подчас купишь и то, чего нафиг тебе не надо, просто для прикола))) причем извернёшься и деньги достанешь!!!

[Woodpecker]

и ещё,.. в соседнем топе писАл уже: У меня китайский Аполло за пять лет ниразу не погнулся, а Гибсон через три-4етыре месяца пришлось крутить. И что? Говно гитара, ога?))) Прогиб на грифе - не есть признак подделки или некондиции. Если есть более жесткий аргументы, то да, может и левак.

[Stevie]

нет уж позвольте... хорошее дерево при стабильных условиях эксплуатации не должно менять форму, гнуться, расплываться итп. ХОРОШЕЕ дерево не должно париться по поводу условий эксплуатации (в разумных пределах) вообще. Хороший инструмент - он тем и хорош, что стабилен и надежен. Вы...н и высушен, замешан и завернут.

[Woodpecker]

Ну вот ты опять!) ещё раз повторюсь, что ето продавцы должны были побеспокоиться, причём раньше, чем ты переступил порог магазина,.. а они удолбыши ленивые. И неважно какая у них з\п, они сами за неё шли работать и тд и тп. А иначе тебя можно понять таГ: Дорогие гитары ВОООБЩЕ не должны иметь никаких проблем! Хм-м-мм, ну если б они делались из литой стали,.. то возможно. А так, простите, дерево всё же. "ХОРОШЕЕ дерево не должно париться по поводу условий эксплуатации (в разумных пределах) вообще" - а акер походу придумали плохие дядьки, типа Фендера, чтоб плохое дерево маскировать,.? ога?)

[Woodpecker]

акер=анкер!)))

[Alexandre]

Я еще раз повторю, если магазин хочет ,что бы у него покупали товар, они должны позаботится ,что бы этот товар выглядел как нормальный товар. Породаксальная ситуация в том, что мы здесь на форуме покупатели, затеяли спор на тему , стоит ли крутить анкера или нет за 2000 баксов, я считаю не стоит, даже если это гитара стоила 100 баксов. Давайте прикинем, я прихожу в салон покупать авто, и у меня не отрегулированы сцепление или тормоза, как вы думаете, нормально это.????? Так почему же вокруг этой палки за 2 килобакса такие споры, когда все очевидно как 5 копеек.

[Alex_vivat]

вывод-зачем покупать в магазинах сырое говно?

[Alexandre]

"""вывод-зачем покупать в магазинах сырое говно?"""" И заметь за немалые юани:))))))))

[Stevie]

2 дятел: а я тебе скажу, зачем придумали анкер. Анекр придумали для того, чтобы в крайней ситуации можно было подправить гриф чуть-чуть... анкер не предназначен для устранения 15-миллиметрового расстояния между струной и 12м ладом. Ну вот хоть убейте - не предназначен он для этого. Это лучше гриф поменять, если его так загибает от 10х или 11х струн. То есть, на мой взгляд, тут дело нечисто не с предпродажкой, а с самим инструментом. Это гавно какое-то.

[U-Sound]

...про бензин ,нахх , сцуки у нас правители ! Я с братом разговаривал . Он в Торонто живет , у них цены на бензин плавают в зависимрсти от мировых цен на нефть . Сейчас литр стОит от 70 центов до доллара , а три месяца назад (при мировых ценах за баррель выше 60$) стОил до полутора долларов (КАНАДСКИХ) У нас падения цен не бывает. А вы говорит - Гибсон !

[ПП.]

ЛП стд.. за 2000.. в Музторге... нет там такого... 2600 она там стоит

[пдв]

http://www.ibanezregister.com/Gallery/groups/Juha%20Kinnunen.htm Галерея усяких Ёбаннезов.

[Цып]

Гыы У создателя галереи имя Йуха =))))))) Дятел, соглашусь с тобой и насчет продавцров и насчет западных магазинов. Но всеже, обычно продавцы нормально следят за гитарами выше 1-1.5к уе. На все что ниже они даже и не смотрят. ПОэтому то что музторк свои ненаглядные гибсоны не бережет, это странно.

[pasha12345]

Дятел, о чём спор? Приходите к нам в Минск в магазины - висят ДЕШЁВЫЕ гитары, продавцы работают за МАЛЕНЬКУЮ зарплату - и почему-то у всех дешёвых гитар грифы ровные! Струны да - не всегда хорошего качества, но получить представление о гитаре можно. А тут приносишь пачку денег - и тебе гитару с гнутым грифом! И как я оценю её возможности, звук? И где гарантия, что это не брак? alex_vivat прав - пока у нас не научатся продавать гитары, народ будет покупать их у перекупщиков, которые на заказ всё возят. Я вот если захочу комбарь купить - обращусь к alex_vivat, а не буду ждать десять лет, пока их в наши магазины начнут возить. Это я про Эпифон :)

[pasha12345]

http://www.ibanezregister.com/images/groups/Juha%20Kinnunen/PICT1465.jpg Красиво!

[пдв]

:) Айсмены..болезнь моя..

[Цып]

Паш, а что за эпифон, если не секрет?=)

[pasha12345]

http://epiphone.com/default.asp?ProductID=254&CollectionID=13

[pasha12345]

alex_vivat себе вот такую голову заказал - вчера должна была приехать: http://epiphone.com/default.asp?ProductID=269&CollectionID=13

[pasha12345]

Вот тут подробнее расписано: http://epiphone.com/news.asp?NewsID=282 Жаль при его европейской цене в сто евро у нас он все триста стоит...

[Цып]

Хм... Я тут слушал полгода назад (какраз когда после перевозки у моего усилка транс потёк) ламповый комбик эпи по-моему 15 ватт гдето в районе 400-500 (помоему) у.е. И он мне не особо понравился. Конечно я понимаю что мало я с ним общался, и к любому ламповому маломощному надо привыкать, но я был удивлен несоответствию цены качеству=)

[pasha12345]

Не, про этот вроде нормальные отзывы. Хотя конечно - хз, вживую-то они не встречаются...

[Alex_vivat]

в связи с задержкой проплаты, связанной с организацией PAyPal с моей стороны, голова была выслана только позапозавчера, будет после 2 февраля. вот тогда и отпишус

[Цып]

интересно что за зверь такой=) Хотя хорошо бы ее с моим усилком сравнить=) Вроде одного класса они, да и мощность одинаковая=)

[Woodpecker]

Ех,.. ну полтора см зазора, ет другой разговор. Косяк фабичный. Или реально, левак! ;) А вот про аналог с машиной - не соглашусь! От прогнутого грифа ты не умрёшь, а вот несчастные случаи от недотянутых тормозов бывают сплошь и рядом. И ещё,.. Конечно такую гитару не стОит покупать,.. я просто как всегда боролся за качество Гипсанов)))) Типа косяк магазина в большей степени. Даже если ето брак, опять же, почему у нас ждут, когда какой-нить дурак ето купит, почему не делается возврат на фабрику?! Мы вообще в цивилизованном мире живём?

[pasha12345]

Дятел, с тормазами пример конечно не правильный. А вот прикинь - содишься ты в машину, а она не заводится! Тебе говорят - да это просто аккамулятор сел! И двери не закрываются - да это просто винты подтянуть, и все будет ок! Ты им - пацаны, это же Майбах за пол лимона баксов, вы с дубу рухнули? А они тебе - эх ты, всё тебе не так... Ты бы такой Майбах стал бы покупать? Ведь на самом деле - всего делов, поменять аккамулятор да болты дверей докрутить...

[Рушан]

Видемо многие не не в курсе, что заморочки бывают и с тачками по 100000 у.е.(почитайте автомобильные форумы), и ебстевственно об этом все кричат и наш гарантийный сервис тоже корки мочит. Что поделать - бывает. Другой вопрос - если это переходит в норму, то да... А единичные случаи не показатель. У меня Гибсон ЛП Стд 2005 года - отличный. И многие кто в этом понимает, это подтверждают. А по поводу цен? Ребята,посмотрите вокруг, что твориться у нас в стране! Скачёк цен на муз.инструменты фигня по сравнению с жильём и т.д. Не судите магазины, они БАРЫГИ. Да и здесь редко альтруиста встретишь. ИМХО.

[pasha12345]

РУ.ПИТЕР, одно дело - заморочки ПОСЛЕ покупки. И другое дело - ДО. Ты бы купил машину, если с ней заморочки СРАЗУ? А цены - да.. Зарплаты главное не ростут, а цены - ростут...

[Умник]

Ничего, надеюсь, если вступим в ВТО, дотянутся до нас щупальца всяких империалистических musicianfriend'ов. Вот попрыгают тогда антитрейдовцы, полетают, как поросята. :-Е Я тут чисто из любопытства сравнил, оказывается, вообще на всю продукцию Line 6 у нас цены завышены ровнехонько в 2 раза. В инете реально найти новый Под ПРО за смешные 700 уе.

[Рушан]

Хотя смотрю в том же музторге, хорошие и дорогие инструменты не залёживаются. И я в свое время у них покупал Ибанез, т.к. выбрать из б.у. я был бы рад, но даже у нас в СПб не часто хорошее по разумной цене залёживается, а ждать по пол года когда кто продаст? Например, хочу купить сейчас Фендер делюкс фат страт локинг.... с хамбом в бридже, жду год когда в Питере за 1100-1200$ кто продаст. Дождался, сейчас б.у как примерно год назад новые. А брать по пересылке не потрогав ломает.

[Alex_vivat]

маленький наверное. билет до москвы не продают, да?

[Рушан]

alex_vivat: будь другом дай ссылку о продаже этого инструмента в Москве в этой ценовой категории. Те пара вариантов столичных, что за прошедший год были не срослись. Одна (бывшая гитара Тынку) быстро улетела, другая не устроила по цене и т.п.

[Alex_vivat]

www.musicforumssss.ru за год можно было сотню-другую можно было накопить.

[Рушан]

Да и цена из-за поездки выростет на пару сотен баксов, при условии, что покупка может не сростись, плюс куча всяких объективных причин мешающих поездке. Вобщем так и до музторга не далеко :)

[Alex_vivat]

цена на поезде копеешная.

[Рушан]

Я не буду спорить, что поездка на два (минимум) дня в столицу, мне обойдуться не меньше двух сотен. Но набрав в поиске музикфорумса American Deluxe Stratocaster HSS with Deluxe Locking Tremolo , радости не испытал. И не буду соприть, что сделал я это по лузерски. Просто я регулярно смотрю наши форумы, и готов от себя сказать, что не так просто найти подходящий инструмент по РАЗУМНОЙ цене. ИМХО.

[Woodpecker]

Умник, я бы не стал таг свято верить во влияние ВТО! ;) У нас готовность рынка на такие покупки слишком мала,.. Музишансфренды и непочешутся в нашу сторону,.. ну или не скоро. pasha12345, апять, на мой взгляд, некорректные примеры. Если речь идёт просто о завышенном расстоянии от накладки до струн (никаких ахтунгов и браков) то подкрутить анкер здесь, не страшнее, чем поменять давление в шинах. А так, РУ.ПИТЕР дело говорит.

[Alex_vivat]

например, если я захочу, что мало вероятно, то этот делюкс куплю без проблем. и дешевле 900 баксов.

[Alex_vivat]

гитара то говно. половина денег за бренд. была такая

[Alex_vivat]

именно Fender Strat Ultra H/S/S/

[Alex_vivat]

кстати, даже Carvin DC-135 ее опустит по любому при условии замены датчиков.

[Андрей Нуждин]

Все дело в том, что мы с вами не можем повлиять на ценообразование! Ну что, если кому-то кровь из нОсу нужен именно такои Ибанез? Да купят! И деваться некуда. Забейте.

[Рушан]

alex_vivat: Ктобы спорил, я не буду. Но,что эта гитара говно - это твоё мнение. А мне чтобы это подтвердить или опровергнуть надо время проведённое с ней т.к. на прокат пока инструменты не дают, придётся купить. Если ты столь крут, то помоги приобрести (и себе лишний руб. заработаешь):)

[Alex_vivat]

обращайся по контакту на сайте слева. помогу. но это будет ебэй.

[Alex_vivat]

http://cgi.ebay.com/2000-FENDER-AMERICAN-DELUXE-STRATOCASTER-HSS-TRANS-TEAL_W0QQitemZ190075332520QQihZ009QQcategoryZ47069QQrdZ1QQcmdZViewItem например

[Рушан]

В указанном примере максимальная цена 880$. Какая цена будет в Питере (включая все расходы)? Вчера там был выставлен 2006 года инструмент с S1, интересно за сколько такие уходят?

[Alex_vivat]

ася 330664918

[pasha12345]

Дятел - не знаю, я эту гитару не видел. Но как ты думаешь, реальна ли такая ситуация. Прихожу я, 24-летний студент, в ваш магазин, вижу на стене гитару за $2000, сначала говорю - "дядя, дайте поиграть" - мне её снимают со стены, подключают. Потом я говорю "дядя, а чё струны высоко - отрегулируйте!" - мне её отстраивают. Я опять играюсь и говорю "не, чёт не нравится, вешайте обратно, ДЯДЯ". С трудом представляю. Помню у меня был хороший диалог с продавцом: - можно эти колонки включить? - да, но только если будете их покупать! - но как же я их куплю, не послушав? а если они мне не понравятся? - ну, у нас все только на дизайн смотрят, берут не глядя.. Вот думаю и с гитарами так же - "гипсан? за пару косарей зелени? американец? заверните!"

[Woodpecker]

Тык я и говорю, нет культуры торговли!! :(

[Alexandre]

Откуда ей культуре взяться :)))))) http://guitars.ru/forum/thread.pl?id=54035&page=1

[Merry Corpse]

шо я могу сказать... Арбенина у Тынку гитару уже не купит)))гггг

[Умник]

>Помню у меня был хороший диалог с продавцом: - можно эти колонки включить? Я у нас в городе все магазины облазил, втыкал пяток своих CD на предмет прослушивания и выбора колонок. Нигде не препятствовали, помогали, советовали. Колонки так и не купил, кстати. :)

[pasha12345]

Умник, так это магазины разные :( В одних магазинах нормально (в Слами том же в Москве, или Олимп в Минске), в других - как при совке...

[pasha12345]

Alexandre, меня тоже улыбнуло, когда на этот топ наткнулся - улыбнуло, что это ТЫНКУ возмущается, мол "не гитаристка, а гитара за кучу бабла", при этом сам Сирожа не обращает внимание, сколько бабла он потратил на гитары, про которые сам пишет - "для офиса" ;) Хотя я конечно не пойму. $15.000 - за что? Телекастер - это же самая дешёвая гитара. Ну потёрли её, как у кумира... Не, как не крути - идолопоклонничество до сих пор не пойму... Как не пойму и смысл существования отделов кастумшоп, делающих не что-то уникальное, а уже существующие страты-телеки-лесполы-ибанезы. Выходит слоган "в магазинах мы продаём лажу, но если вы заплатите в десять раз больше - мы вам сделаем нормальный инструмент". Странная политика...

[Alexandre]

Меня тоже улыбнуло, ведь также можно и про него сказать, типа зачем ему гитара Шишкова:))))) А самое главное, как продавцу, непростительно не понимать, что гитара -ЭТО всего лишь товар, причем расхожий:)))) Один человек оценивает как играет музыкант, а другой сколько стоит его гитара:))))) Каждому своё:)))))

[Stevie]

Паша: ты не путай корейский автомобиль за 20000 уе с Bentley Continental GT... И то, и то - автомобиль. Он ездит. И кореец - тоже хороший автомобиль. Но Бентли - это Бентли. Так и тут. За 1200-1500 в магазине ты приобретешь хорошую рабочую фирмовую гитару, на кастом шоп за 15000 - это совсем другой коленкор...

[pasha12345]

Alexandre, но вот как тамошние "гитарасты" опускают женщину - ооооооооч противно выглядит... Stevie, просто многие известные гитаристы играют на в принципе недорогих палках, а вот наши и на кастумшопах не особо-то известны.. Почему? Сколько там стоил Блэкморовский Гибсон? 25 гиней? Интересно - если прикинуть курсы и инфляцию, это сколько по теперешним меркам? Навряд ли $15k... Только вот чёт не помогают нашим гитаристам "Шишковы" создавать новые ну не то что бы шедевры, а хотя бы Музыку... В то же время популярный здесь Пушной %90 своих вещей записал на Сквайере ;)

[Stevie]

мы о разных вещах говорим. Нормально можно играть и писаться на инструменте за 1-1.5 К. Вполне рабочий вариант, даже хороший вариант. А вариант за 15 К - офигенный, эксклюзивный и коллекционный. Это из той же категории, что на Бентли ездят не только пилоты экстра-класса.

[pasha12345]

Ну я думаю Бентли всё же статус типа. Хотя я конечно не знаю, что двигает Новыми Русскими с их поголовными шестисотыми :) На Бентли ж и ездят в основном что бы показать, насколько они типа круты. Ну или Росл Ройс Фантом - страшный до жути. Зато дорого и престижно, а значит нужно ездить. Типа телефонов Верту - звонят херово, зато дорогие и в бриллиантах. Хотя повторюсь - я их мотивов не знаю.

[Александр]

взять туже финляндию.. Там начинающему музыканту,молодому пареньку непроблема купить гитару на 1500 баксов,как и аппарат,как и весь агрегат для группы.. Поэтому и развито так у них всё

[Stevie]

не скажи... 1500 грина + аппарат - для школьника/ студента тамошнего - тоже не хер собачий... Для меня в принципе не проблема купить, к примеру, Гибсон Зак Вайлд - он че-то тыщ 5 стоит. Я месяцев за 8 по-любому денег наберу. Но только я себя во всем остальном лишу радостей - ни пива, ни тусовок, ни одежды, ни путешествий... это я к тому, что 1.5 К для них - тоже деньги... Это не у мамы на мороженое стрельнуть

[pasha12345]

Stevie, если бы ты знал, что в этой стране есть перспективы в музыкальном бизнесе - ты уж поверь мне забил бы и на тусовки, и на шмотки, и на путешествия, и на всё бы накопил. Другое дело когда не знашь, будет ли с этого толк, когда планируешь заниматься этим как хобби - тогда да, лишний раз подумаешь, на что пять косарей потратить...

[Александр]

Всёравно уровень доходов разный,и там проще. Именно поэтому там музыкантов больше,и лучше условия для развития

[Klim]

ОФФ-Топ немного >Stevie, если бы ты знал, что в этой стране есть перспективы в музыкальном бизнесе - ты уж поверь мне забил бы и на тусовки, и на шмотки, и на путешествия, и на всё бы накопил. Другое дело когда не знашь, будет ли с этого толк, когда планируешь заниматься этим как хобби - тогда да, лишний раз подумаешь, на что пять косарей потратить... 2pasha12345, я вот сколько твоих постов прочитал, во многих прослеживается жуткая комерческая направленность... сплошь и рядом "у нас не пробиться", "у нас бабла не поднять"... Это ИМХО неправильное отношение к музыке, ведь музыка - это в первую очередь творчество... Цитата из масяни "из-за одной только жажды бабок - ничего хорошего не сделаешь"... вот то-же самое, любой музыкант который пишет музыку о бабках думает уже после того как он что-то создал и написал... А во многих случаях ему вообще до бабок поровну, просто хочеться чтобы о нем узнали, хотя-бы разок послушали то, ради чего он живет... Назови мне пару великих музыкантов которые написали какую-то фигню и сразу стали на джексонах да маршаловских стеках лабать и стадионы собирать... бабки - зло, когда делаешь что-то, думай о том что-бы это нравилось в первую очередь тебе...

[Stevie]

да, соглашусь с крайбасом Я не буду нервничать по поводу того, на что мне потратить $ 5k - с деньгами надо расставаться легко. Тут вопрос не в том, сколько стоит эта вещь, а в том, что тебе сейчас нужнее. Вот я ща стэк приобрету и на года два успокоюсь с крупными покупками - однако автомобиль хочется. с машиной разберусь - будет следуюший этап музыкального апгрейда. А бабло зарабатывать - брось ты Паша. Это же не ремесло, это творчество. Зарабоать я могу другими способами - благо есть образование и моск в голове. В плане доступности и проистекающей из нее творческой активности скорее не соглашусь с Сайленсом - че толку начинающему музыканту с Fender "Blackie" Eric Clapton Stratocaster,к примеру, с активной электроникой, специфической формой грифа итп... Он нее сообразит в жизни нахера все эти мульки (если только он не пробитый фэн Клэптона и не воссоздал полностью тракт звукоусиления (что вряд ли.... :):):) . Тут дело не в бабле - у нас тоже аппарат начального уровня доступен практически любому, а уж в Москве, Питере, Самаре, Новосибе и прочих больших городах - да не смешите меня.. хуль, 5000 руб на гитару + 1000 на примочку - и вперед, играй на съемных базах. а домой за 1800 руб купи ерасова репетитор Р1... в сумме - 300 долларов... Было бы желание .

[pasha12345]

Ты меня не правильно понимаешь. Если ты просто пишешь музыку - для себя, для друзей и т.д., то конечно для тебя будут важны и тусы, и шмотки, и ты не будешь тратить пять косарей баксов на гитару, отказывая себе во всём. Если музыка для тебя не только хобби, но то думаешь сделать её и своей профессией - тогда будешь вкладываться в аппаратуру, инструменты, и т.д., забив на тусы и новые шмотки, копя на нужный тебе аппарат и проводя по 12 часов в день на репах, а не на дискотеках. Простой пример - домашняя звукозапись. Можно обойтись звуковой Sb Live 24 bit за $25, колонками за $50, караоке-микрофоном за $10. Если же ты захочешь делать продукт ещё и на продажу - ты и в звуковую вложишься, и в мониторы, и в микрофоны-предусилки, я уж не говорю о ламповых комбарях, и т.д. и т.п. Вот про это я и говорю. Не правильно ты меня понимаешь просто. Просто я через это недавно прошёл как раз. 15 лет я сочинял разную музыку, из них 7 лет пытался заниматься музыкой коммерческой. То есть я писал песни ДЛЯ ДУШИ, но потом мне сказали - "Паша, нормальные песни, не хуже того, что крутят на эстраде". И после этого и начался второй этап - попытаться на написанных для души песнях ещё и денег заработать. То есть я НЕ как попсовики, которые пишут ради денег. Так вот - и я тоже начал собирать домашнюю студию. Пока в один из дней вдруг не понял, что я всю жизнь ограничиваю себя во всём ради музыки - хожу в одних шмотках по пять лет, вечно в долгах, и т.д. Есть ли у меня результат, окупается ли это? Нет. После этого я и завязал. Поэтому я и говорю - если музыкант, играющий любимый митал, видит, что можно играть его не только по подвалам, но и собирать стадионы - он призадумается, чем он мол хуже Чилдрен оф Бум, и начнёт вкладываться в аппаратуру, звук, клипы, альбомы, пиар. Но глядя на НАШ шоу-бизнес, видишь, КАКОЙ продукт там пользуется спросом, поэтому перед тем как вкладываться, подумаешь: 1. принесёт ли это доход, окупятся ли вложения 2. можешь ли ты себе всё это позволить 3. согласен ли ради "великой цели" во всём себя ограничить 4. оправдывает ли цель средства 02.02.2007 21:25 Crybas (Shymkent) Назови мне пару великих музыкантов которые написали какую-то фигню и сразу стали на джексонах да маршаловских стеках лабать и стадионы собирать Биографии всех великих музыкантов написаны как под копирку - занимались по 12 часов в день, вкалывали на 5 работах ради того, что бы накопить на инструмент, и так далее, в результате добились того, чего добились. Потому что их цель была писать музыку, которая интересна слушателю, и донести эту музыку до них, собирать стадионы, заниматься всю жизнь любимым делом. Здесь же мне многие говорят, что вот мол работают программистами, и их это устраивает, а музыка так, для души. Соответственно нет цели быть известными, великими, собирать стадионы, и если доходы не позваляют покупать сразу всё - не видят смысла в том, что бы жить в лишениях ради того, что бы на что-то накопить. Тем более как я говорю - глядя на нашу эстраду, видишь что никому из спонсоров нахрен не нужны ни твои хорошие песни, ни твоя хорошая, отточенная годами техника игры, ни твои лишения ради хороших инструментов - спонсорам проще оплатить очередной альбом ремикосв или RnB'шников. Это я тебе как продюсер говорю - выгоднее скачать из инета mp3-минусовки и спеть на них свои тексты, чем тратить деньги на оригинальные аранжировки и музыку. Попса всё равно одними стандартами пишется - подставляй только свою мелодию вокала да тексты что б чуть отличались. Грубо говоря, это как блюз - важно то, что ведёт гитара, а не 12 тактов стандартного рифа. Риф в этом случае - лишь поддержка, обрамление. Так же и фанера. Я вот сейчас делал минусовку одному певцу - на эту минусовку можно напеть 10000 разных песен! Гармония одна и та же, стиль один и тот же, аранжировка как под копирку. Очень выгодно. А искать пять лоботрясов с гитарами, оттачивать их исполнительское мастерство, оплачивать им реп-базы и аренду студии, сводить по 40 дорожек - это стоит гораздо бОльших денег. Спонсоры зачастую далеки от музыки, для них главное - прибыль. А тут уж вступает в силу закон Доси - зачем платить больше? :) Вон Витас - ездит по городам с перепевками советских хитов, аншлаги сплошные... На один Город 312 приходится пятьдесят Дим Биланов. Тем более выступления - дешевле сделать выступление фанерного певца, чем вложиться в концертную аппаратуру, техников, звукоря, водителей, саундчек, плюс каждому из участников группы заплатить.. КОРОЧЕ :) Я говорю только о том, что одно дело просто для души играться. И другое - делать из этого профессию. Тут уж совсем другой подход ко всему. Подход разный. Соответственно и затраты разные. Вот я и говорю - есть у тебя цель быть великим, будешь ради гитары жить в лишениях. Нет цели - купишь то, на что хватит денег, а остальное пустишь на шмотки, тусы, пиво, и т.д. и т.п. ИМХО. Большое и жирное ИМХО :)

[pasha12345]

Это я Crybas'у :))))))

[Klim]

а теперь мое ИМХО;))) вкладываться нужно в первую очередь не в аппаратуру а в руки (гитаристу имееться ввиду)... аппаратура это всеголишь железо, я не хочу день и ночь пахать ради того чтобы купить себе полный стэк марщала и кастомовский джексон... я знаю что этим я только убью себя... у меня средненький подбор аппаратуры, но это не мешает мне звучать лучше чем многие другие, кто приходит в клуб с 2ух тысячедоллоровыми Вашбурнами и ибанезами... Творчество, оно очень ронимое по сути, я не могу поставить себе цель что-то написать, я всеголишь могу ждать когда эта энергия выйдет из меня и превратиться в ноты... Друзья зовут подрабатывать в банк, я отказываюсь, потому, что это убьет во мне творчество, просиживать днями штаны и приходить домой никаким и иметь при этом кучу дорогостоящей аппаратуры - это ничто по сравнению с тем, что-бы придти домой с парой бутылок пива, и под впечатлением написть то, что не может сломаться, не может перегореть, проще говоря иметь музыку... имея готовые темы можно поволноваться по поводу записи, не так сложно заработать деньги музыкой, приди в любую табачную или пивную фирму, тебе с радостью отбашляют бабла если ты на сцене всего-лишь выпьешь пивы из кружки с логотипом этой компании и скажешь, что это хорошее пиво... т.е. на твою аппаратуру там всем паралельно, люди не слушают аппаратуру, им пофиг до твоего Брунетти, им нужна музыка, темы, мелодии...

[Klim]

Вот что я понял, та-же метла сыгранная на МТ-2 в линию или через фиговый комбо - звучит... а творчество разных говнокомпозиторов, хоть ты на аппарате за лимон баксов его сыграй, отстоем так и будит..

[Александр]

не,не думаю,что ктото тут хочет поднимать миллионы)) Хотя мейби. Просто хотелось бы спокойно посвящать себя музыке,а не работать на другой работе ради того чтоб гитару купить,думаю многие согласятся со мной.

[pasha12345]

03.02.2007 00:57 Silence_† (Самара) не,не думаю,что ктото тут хочет поднимать миллионы)) Хотя мейби. Просто хотелось бы спокойно посвящать себя музыке,а не работать на другой работе ради того чтоб гитару купить,думаю многие согласятся со мной. Соглашусь - я как раз об этом :)))))) 02.02.2007 22:42 Crybas (Shymkent) а теперь мое ИМХО;))) вкладываться нужно в первую очередь не в аппаратуру а в руки (гитаристу имееться ввиду)... аппаратура это всеголишь железо, я не хочу день и ночь пахать ради того чтобы купить себе полный стэк марщала и кастомовский джексон... я знаю что этим я только убью себя... у меня средненький подбор аппаратуры, но это не мешает мне звучать лучше чем многие другие, кто приходит в клуб с 2ух тысячедоллоровыми Вашбурнами и ибанезами... И с тобой соглашусь. Но я всё же о другом.

[Рушан]

Читаю, и мне грустно. Многие композиторы и др. люди искусства всю жизнь прожили за чертой бедности и лишь не многим пришла слава и то в основном после смерти. Так вот я не знаю, с одной стороны не принуждать себя работать на не любимой работе, а заниматься музыкой и быть при этом бедным? Или мечту превратить в хобби и обеспечить себя и близких достатком, ишача где-нибудь? Лень с большой буквы с отговорками о миссии? Я думаю да. Но без таких не былобы многих великих произведений. Короче, философия, каждому своё.

[ZveroBoy]

про грифы которые гнутся, я на всех своих гитарах крутил анкер 2 раза в год - весной и зимой, в это время года влажность в квартире меняется кардинально, осенью я специально под это дело (+для здоровья полезно) купил увлажнитель - гриф с прошлой весны не крутил, Стиви - ты реально не прав про свой эпи с негнущимся грифом... если нет брака явного, и изменив прогиб грифа и опустив тюноматик можно выставить струны как положено - гитара нормальная, проблемы с юзером... не все струны нормально поставить могут - строй ползет, чего говорить о наших магазинах, где не успели (не захотели) отстроить висящую палку... Гибсон с завода идет с бумажко

[ZveroBoy]

й где указана фамилия сборщика, высота струн над 12 ладом и т.д. экшн отрегулирован идеально, ничего не звенит... если гитару висящую в сухом подвале или у кондиционера выгнуло - дык причем тут бренд, висел бы там твой эпифон - и его бы скрутило будь здоров