Слышал такой слух про дерево, что, якобы... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Слышал такой слух про дерево, что, якобы... |
19.6.2006, 23:29
Сообщение
#1
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
...чем дольше на нем играешь, тем оно лучше звучит. Это связано как-то с воздействием звуковых волн на волокна дерева. Поэтому, в частности, старые скрипки настолько ценны. Я думаю, ведь, это наверняка касается и гитар тоже (флайтов особенно - шутка)?
|
|
|
|
|
|
20.6.2006, 0:06
Сообщение
#2
|
|
|
Сообщений: 142 Регистрация: 14.2.2005 |
Я тоже задавался таким вопросом. Говорят, сам я не читал, что со временем, под воздействием звуковых колебаний меняется структура древесины.
В принципе, я согласен с этим утверждением.
Вот только не все гитары со временем будут звучать лучше. Возможен и обратный эффект.
|
|
|
|
20.6.2006, 10:07
Сообщение
#3
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 7.1.2005 |
Немного не так, гитара подстраивается под музыку и стиль музыканта, т.е. если взять гитару на которой играл джазовый гитарист и начать рубить на ней дет она со временем изменит звучание,и если её обратно возьмёт джазовый гитарист он её не узнает по звуку. и ещё,старое дерево лучше просохло со временем
|
|
|
|
| Ravenbird (гость) |
20.6.2006, 10:17
Сообщение
#4
|
|
|
а можно это структурно объяснить с физической точки зрания?
|
|
|
|
| Ravenbird (гость) |
20.6.2006, 10:18
Сообщение
#5
|
|
|
*зрения
|
|
|
|
20.6.2006, 10:28
Сообщение
#6
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 7.1.2005 |
А ты проверь, поменяйся с приятелем гитарами месяца на 3, уверяю,даже по ощущениям будет другая,и не надо говорить что ты просто от неё отвыкнешь,это не так,ты всё равно запомнишь динамику и отдачу своей гитары
|
|
|
|
20.6.2006, 11:00
Сообщение
#7
|
|
|
Сообщений: 35 Регистрация: 29.6.2005 |
---
Сообщение отредактировал Евгений - 9.1.2011, 13:19 |
|
|
|
20.6.2006, 11:02
Сообщение
#8
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
Silence_† (Самара)!
Согласен.Знаю одного парня, который не под каким видом, не даёт свою гитару никому.
|
|
|
|
20.6.2006, 11:17
Сообщение
#9
|
|
![]() Сообщений: 68 Регистрация: 21.6.2004 Из: Уфа |
ту 4001 - и это правильно.
|
|
|
|
20.6.2006, 11:36
Сообщение
#10
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
Да-да, а еще кристаллическая структура провода подстраивается под музыку и его надо греть проигрыванием любимой музыки на полной громкости...
Старые скрипки ценны не этим.
|
|
|
|
20.6.2006, 11:41
Сообщение
#11
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
А усилитель надо подключать к розетке серебряными проводами (несмотря на то, что к розетке от подстанции ток идет по жутким алюминиевым переплетениям)
|
|
|
|
20.6.2006, 12:00
Сообщение
#12
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 7.1.2005 |
ха ха,как смешно. Вообщето я это читал и у нескольких музыкантов, кстати Терентьев это говорил,может быть Ария это и говно конечно,но гитарист он великолепный.
|
|
|
|
20.6.2006, 12:10
Сообщение
#13
|
|
![]() Сообщений: 2166 Регистрация: 18.10.2003 |
Вообще дереву свойственно деформироваться со временем, ссыхаться там, ну и под воздействием звуковых волн тоже, не знаю уж насколько сильно, это надо спеца по сопромату спрашивать, а у меня образование другое.
Так что время влияет на звучание дерева (кроме флайтов, дерева у них нету :) Привет Egalor'у)
|
|
|
|
20.6.2006, 12:11
Сообщение
#14
|
|
![]() Сообщений: 94 Регистрация: 18.11.2003 Из: Н-ск |
Что-то слышал, конечно, про такое, но по-моему это легенда. Со временем дерево высыхает окончательно. В этом вся фишка старых гитар. Ну и "деревья раньше были большими", конечно :)
|
|
|
|
20.6.2006, 12:13
Сообщение
#15
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 16.7.2004 |
Да-да, а еще кристаллическая структура провода подстраивается под музыку и его надо греть проигрыванием любимой музыки на полной громкости...
2 Умник (из провинции)
зачет...пеши есчо))))
вообще все жгут нереально)))
|
|
|
|
20.6.2006, 12:16
Сообщение
#16
|
|
|
Сообщений: 19 Регистрация: 21.8.2003 |
Это бред полнейший из той же оперы, что кактусы защищищают от излучений монитора.
Некоторые им умело пользуются, чтобы обосновать завышенные цены на гитары, и чтобы отказать кому-то дать поиграть на своей гитаре (на самом деле просто жалко, и в общем-то это правильно).
|
|
|
|
20.6.2006, 12:31
Сообщение
#17
|
|
|
Сообщений: 142 Регистрация: 14.2.2005 |
Mike, я думаю, что изменениее структы древесины все же происходит. Но то, что из этого не надо делать культа - точно!
|
|
|
|
20.6.2006, 12:35
Сообщение
#18
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
Старые скрипки ценны тем же, чем и старые картины (хорошо, кстати, сказано, кто изготовитель - по барабану, выходит:)). И по той же причине даже абсолютно точные копии картин стоят на порядки дешевле оригинала. И к изменению структуры дерева из-за звука эта причина никакого отношения не имеет.
|
|
|
|
20.6.2006, 12:45
Сообщение
#19
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
Изменениее структуры древесины происходит, конечно. Но оно такого порядка, что средний музыкант со средним слухом на средней гитаре его "заметит" только если сам захочет. А несредние музыканы больше думают о музыке, а не о древесине. Они ж не на пилораме работают. :)
Изменения свойств из-за влажности и температуры больше в десятки раз, на их фоне перестройка структуры из-за звука - все равно что комариный писк на фоне рева реактивного самолета.
И, чисто теоретически - звуковые колебания должны только ухудшать инструмент и ускорять процессы разрушения. Так что идеальный инструмент - тот, на котором не играют.
|
|
|
|
20.6.2006, 12:56
Сообщение
#20
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
>А ты проверь, поменяйся с приятелем гитарами месяца на 3
3 месяца - вообще смешной срок. Просто приятель струны засалил своими немытыми ручонками. Да и фурнитуру недорогую разболтал. И гитара недорогая за три месяца подсохла (или разбухла:)) у приятеля. Он же не в одной квартире с тобою живет. Короче, более существенных причин миллион, а инструмент вряд ли Страдивари выпилил.
|
|
|
|
20.6.2006, 15:15
Сообщение
#21
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
Умник! Твои рассуждения категоричны. Я лично прихожу к выводу, что любая крайняя позиция практически всегда неверна.
"И, чисто теоретически - звуковые колебания должны только ухудшать инструмент и ускорять процессы разрушения. Так что идеальный инструмент - тот, на котором не играют."
Есть возможность теоретически обосновать данное утверждение, хотя бы в рамках одного поста?
|
|
|
|
20.6.2006, 16:40
Сообщение
#22
|
|
|
Сообщений: 308 Регистрация: 7.10.2004 |
насчет "высыхания" - оч сомнительно, деревяшка приличного инструмента с завода уже достаточно сухая, абсолютно она никогда не высохнет т.к. влажность воздуха окружающего ее просто не даст понизиться влажности древесины ниже опред уровня...
а то что в некоторых гитарных мастерских новый инструмент помещают рядом (на/за?:) с огромной колонкой на которой гоняют соответствующую музыку - это факт
|
|
|
|
20.6.2006, 16:48
Сообщение
#23
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
ZveroBoy
...а когда опускается полночь, мастер достаёт свой шаманский бубен, и танцует вокруг новой гитары, заряжая её энергией Ци...
Не, ну просто тема раздута :) Какая разница-то, ребят? ИГРАЙТЕ, СОЧИНЯЙТЕ - а всё остальное ЕРУНДА.
Просто даже если это на самом деле имеет место быть - что тогда? Что вы делать-то начнёте? Интересно просто, без подколок спрашиваю.
|
|
|
|
20.6.2006, 16:50
Сообщение
#24
|
|
![]() Сообщений: 2166 Регистрация: 18.10.2003 |
Думаю, что ничего.
Ну разве что какие-нибудь фанаты все-таки будут оставлять гитару у колонки с громкой любимой музыкой, чтобы гитара заряжалась ей :)
|
|
|
|
20.6.2006, 16:59
Сообщение
#25
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
Это значит, Паша12345, что слух о старении гитар не соответствует действительности. Ну и что мой Флайт не такое уж барахло!
|
|
|
|
20.6.2006, 17:02
Сообщение
#26
|
|
![]() Сообщений: 700 Регистрация: 20.8.2003 Из: Баварии |
Я купил вчера Hamer Standard Custom(2 * EMG 81 - oчень интересные звучки - без разъёмов, проводки идут прямо в компаунд.) с рук - теперь думать забыл о дереве и его усушке, утруске и тому подобном. Я на ней наверное женюсь, честно. Это звук не с этой планеты. Это....у меня нет слов.
|
|
|
|
20.6.2006, 17:05
Сообщение
#27
|
|
![]() Сообщений: 2166 Регистрация: 18.10.2003 |
По поводу активной электроники - в это случае дерево вообще оказывает на общий звук достаточно мало воздействия :)
|
|
|
|
20.6.2006, 18:02
Сообщение
#28
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
2 Илья
А есть ли возможность выложить сэмплы этого инструмента, чтобы тоже оценить?
|
|
|
|
20.6.2006, 20:03
Сообщение
#29
|
|
![]() Сообщений: 700 Регистрация: 20.8.2003 Из: Баварии |
Я не умею записывать гитару. Как будет свободное время, поеду в Мюнхен, в студию - там меня запишут как надо. Они и поставят в сеть. Ссылку я потом дам, разумеется.
|
|
|
|
20.6.2006, 20:06
Сообщение
#30
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
мерси, ждем.
|
|
|
|
20.6.2006, 20:38
Сообщение
#31
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Илья с Баварщины, с обновкой тебя!
|
|
|
|
21.6.2006, 13:44
Сообщение
#32
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
Илья, а можно в линию, чистым? Мне на сайте ЕМГ его демки показались глуховатыми, без верхов...
>Есть возможность теоретически обосновать данное утверждение, хотя бы в рамках одного поста?
Дерево представляет собою волокнистую структуру. Каждое волоко состоит из построенных в ряд клеток. Под воздействием звуковых колебаний клеточные мембраны разрушаются, дерево дрябнет и трухлявеет. Но это в теории. Чтобы хоть сколько-нибудь заметные изменения произошли, надо либо непрерывно пилить десятилетиями, либо облучать мощными пучками какого-нить ультразвука... У гитар (особенно у дешевых) и так хватает слабых мест, влияющих на звук намного больше. Гитара постоянно меняется со временем - усыхает-разбухает, струны вытягиваются и салятся, фурнитура разбалтывается, обмотки и пайка звучков окисляются, потенциометры истираются. Если дать приятелю поиграть на 3 месяца - еще и просто отвыкаешь от гитары.
|
|
|
|
21.6.2006, 22:53
Сообщение
#33
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 20.8.2003 |
Есть такое мнение - и я слышал его из разных источников - что чем больше на инструменте играешь тем лучше он становится. Конечно, похоже на байку, однако смысл в этом есть. Имеется в виду не возраст инструмента, а сколько на нём играли. Если он в шкафу пылился - ничего не будет, но при игре различные части инструмента притираются друг к другу, точно так же как клапана в двигателе.
При этом, разумеется, подразумевается регулярный правильный уход за инструментом.
Так что некачественные инструменты под эту теорию не попадают - если инструмент сделан качественно и заним хорошо ухаживают, то он становится лучше, а некачественный инструмент просто ломается. Протираются лады, верхний порожек, разваливаются колки и тремоло, расслаивается корпут, отваливается гриф, ломается анкер и т.п.
Нужно заметить, однако, что и качественный инструмент можно довольно легко угробить если делать это качественно :)
|
|
|
|
21.6.2006, 22:53
Сообщение
#34
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 20.8.2003 |
Есть такое мнение - и я слышал его из разных источников - что чем больше на инструменте играешь тем лучше он становится. Конечно, похоже на байку, однако смысл в этом есть. Имеется в виду не возраст инструмента, а сколько на нём играли. Если он в шкафу пылился - ничего не будет, но при игре различные части инструмента притираются друг к другу, точно так же как клапана в двигателе.
При этом, разумеется, подразумевается регулярный правильный уход за инструментом.
Так что некачественные инструменты под эту теорию не попадают - если инструмент сделан качественно и за ним хорошо ухаживают, то он становится лучше, а некачественный инструмент просто ломается. Протираются лады, верхний порожек, разваливаются колки и тремоло, расслаивается корпут, отваливается гриф, ломается анкер и т.п.
Нужно заметить, однако, что и качественный инструмент можно довольно легко угробить если делать это качественно :)
|
|
|
|
22.6.2006, 17:17
Сообщение
#35
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
gutsa - это называется "разыгранный инструмент". Только вот недавно всё же пришли к выводу, что это не "инструмент разыгрывается", а гитарист лучше играть начинает :) То есть через год не гитара лучше зазвучала, а гитарист лучше играть научился.
Но это если речь идёт об одной гитаре. Если просто разные брать, разных годов одной и той же фирмы и модели - тоже отличия могут быть, и порой дело не только в древесине, но и во всём остальном.
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 1.8.2026, 7:17 |