Токай лов рок |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Токай лов рок |
14.6.2006, 22:53
Сообщение
#1
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
это мне кажется какие то умельцы наши уже нагадили там... да и были перепутаны ручки т.е. для нека были нижные а для бриджа верхние!!!
|
|
|
|
|
|
14.6.2006, 22:51
Сообщение
#2
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
такая же фигня была с потенциометром... когда собирал уже.. устранил!!!
короче не наю ша там было распаяно но когда я собирал по дункановской схеме тыж фигня получилась со звуком!!!
вот и там странно было на неку стоят потенциометры на 500 а на бридже на 250.. лажа какая то...
|
|
|
|
14.6.2006, 22:26
Сообщение
#3
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
Блин вспомнил, у меня было, только с громкостью на Токае.Короче , там отсек где вся электронная начинка стоит, намазон проводящей краской, так вот у меня один конец потенциометра, касался как оказалось этой краски, и замыкал естественно сигнал на землю. Посмотри внимательно у себя.
|
|
|
|
14.6.2006, 21:49
Сообщение
#4
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
:) не до таких извращений я еще не дожил :) спареные ручки и рубильники :) или точнее перерос это :)
фоток еще нема :( на работе нафоткал хотел выложить но траффик кончился :( мож сегодня вечерком нафотаю...
|
|
|
|
9.6.2006, 14:00
Сообщение
#5
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
скажите а лов рок это и япоские и корейские модели???
|
|
|
|
9.6.2006, 14:03
Сообщение
#6
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
У меня японский Лав рок:))))))
|
|
|
|
9.6.2006, 14:32
Сообщение
#7
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
и как она? доволен?? я просто на выходных наверное тоже возьму себе :)
|
|
|
|
9.6.2006, 14:45
Сообщение
#8
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
Я очень доволен. Только не знаю как они на сегодня в продаже, я то покупал года 3 тому назад.
|
|
|
|
10.6.2006, 19:17
Сообщение
#9
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
та дан та дан!!!
гитара куплена!!!! во вторник утром будем у меня!!!!!
http://guitarclub.ru/pics/ls85q.jpg
самая правая на картинке!!!
я ее еще не видел и в руках не держал.. во как :)
|
|
|
|
10.6.2006, 22:20
Сообщение
#10
|
|
![]() Сообщений: 994 Регистрация: 26.7.2004 Из: Туапсе |
хахахаха битлс какойто :)))))))
|
|
|
|
10.6.2006, 22:21
Сообщение
#11
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
2Demon666 (Воронеж)
Поздравляю !!!!!!!
Демка с тебя!!!!!!!
|
|
|
|
10.6.2006, 22:36
Сообщение
#12
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
Em(022000)какой такой битлз? :)
Alexandre , как тока приедет все будет :) запишу че нидь в меса бугу :)
|
|
|
|
11.6.2006, 0:45
Сообщение
#13
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
Demon666 (Воронеж)!
Поздравляю от души. Нашего полку прибыло.
|
|
|
|
11.6.2006, 0:49
Сообщение
#14
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 11.3.2005 |
Demon666 , поздравля :)
|
|
|
|
11.6.2006, 8:45
Сообщение
#15
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
Спасибо! вот поздравления уже есть, а гитара еще не приехала :) жду не могу уже :) вчера получил смс что на максидроме океан эльзу все порвал.. и что гитара очень клевая... ААААА..... как мне дожить до вторника? :)
|
|
|
|
13.6.2006, 10:58
Сообщение
#16
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
ААААА мужики приехала сегодня гитара!!!!
просто отвал башки!!! ЗВУЧИЩЕ ядерный!!!
|
|
|
|
13.6.2006, 11:16
Сообщение
#17
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
гы. еще один просветвленный. поздравляю с прекрасным инструментом.
|
|
|
|
13.6.2006, 11:24
Сообщение
#18
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
спасибо :) теперь надо на нем колки поменять и рамочки на звучках!! а то он же БУ ... :)
|
|
|
|
13.6.2006, 11:31
Сообщение
#19
|
|
|
Сообщений: 22 Регистрация: 7.4.2004 Из: Ульяновск |
Клёво!
Поздравляю!
85-й, правда, не доводилось щупать, а вот от 150-го я - в восторге. Токай "зацепил", хотя до этого я на "гибсоноподобных" и не глядел! :)
|
|
|
|
13.6.2006, 11:47
Сообщение
#20
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 26.8.2003 |
тема тема...
во сколько обошлась, кто производитель?
|
|
|
|
13.6.2006, 11:59
Сообщение
#21
|
|
|
Сообщений: 30 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва |
2 Demon666: Поздравляю! У меня была именно такая (сейчас она в другой стране:-(. Очень хороший инструмент (и красивый к тому же).
2 Морик: Производитель - Tokai (Япония). См. здесь: http://www1.odn.ne.jp/tokaigakki/
|
|
|
|
13.6.2006, 12:18
Сообщение
#22
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
Вот еще один в наших рядах просветленный :)))))
Согласен с alex_vivat :)))))
|
|
|
|
13.6.2006, 12:59
Сообщение
#23
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
Был В Слами, трогал Барни 45 а-ля кастом Les Paul. Toкai значительно лучше. Звук,шум,обнимательные ощущения.
Demon666! одобрямс.
|
|
|
|
13.6.2006, 13:23
Сообщение
#24
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
У Барни мне понравился звук, высокочастотный, но это уже не аля Стандарт, но звук интересный.
|
|
|
|
13.6.2006, 14:05
Сообщение
#25
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 26.8.2003 |
Кто ими в России занимается, где посмотреть мона?
|
|
|
|
13.6.2006, 14:51
Сообщение
#26
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
я вот тока знаю такой сайт www.guitarclub.ru
мне моя досталась очень не дорого :) цену скрою вдруг придется когда нидь продавать ;)
палка реально красивая... и вродь даж гибсоноввский СГ она уделала :) прада я мого сравнивал некогда пока... стоят 2 рядом :) с вошборном моим ваще разный звук даже не рядом.. хотя удивительно... обе краснуха и клен.... странно :)
на счет просветления... просто как то решилось что если гитара то лес пол или страт... а все остальное посерединке! вот... :) у нас у гитариста фендер американец у меня вот лес теперь так что полный комплект.. да и еще 2 вошборна мой X50 и вокалистов Idol64DL так что есть где развернуться :)
|
|
|
|
14.6.2006, 22:20
Сообщение
#27
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
2Demon666 (Воронеж)
Я чего то не пойму, чего там япошки напутали. И как вывернутая ручка на 500 кОм. Может влиять так на звук. Ведь это почитай кондера нет ????????????????????????????????????????????????????????????????
|
|
|
|
13.6.2006, 17:49
Сообщение
#28
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А фоты где в обнимку с гитарой, сэмплы через мясобугу? :)
85-я вроде Корея, но это ничего не значит ;)
Какого года палка?
|
|
|
|
14.6.2006, 9:42
Сообщение
#29
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 16.7.2004 |
2pasha12345
85-я вроде Корея, но это ничего не значит
это ты гдейт так наинформировался?)))
|
|
|
|
14.6.2006, 14:19
Сообщение
#30
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Да везде, даже в этом форуме.
|
|
|
|
14.6.2006, 14:19
Сообщение
#31
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Про Burny 45-ю тоже говорили "Япония".
А что в сущности меняет-то? Какая разница, где сделана гитара, если она хорошая?
|
|
|
|
14.6.2006, 14:28
Сообщение
#32
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 16.7.2004 |
2pasha12345
http://www.tokairegistry.com/images/catalogs/tokai20007.jpg Корея,серия ALS
http://www.tokairegistry.com/images/catalogs/tokai20009.jpg Япония,серия LS
|
|
|
|
14.6.2006, 14:43
Сообщение
#33
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А где это написано?
Я ж говорю, если делают в Японии - хорошо. Если в Корее - тоже хорошо, чем плохо-то? :) Просто здесь проскальзывала инфа про Корею, но раз Япония - ну и хорошо.
|
|
|
|
14.6.2006, 15:53
Сообщение
#34
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 16.7.2004 |
вывод о происхождение делается исходя из серийного номера инструмента и соответствующей инфы http://www.tokairegistry.com/tokai-info/tokai-gibson.html
|
|
|
|
14.6.2006, 16:01
Сообщение
#35
|
|
|
Сообщений: 6 Регистрация: 10.7.2004 |
pasha12345
85-я это Япония
|
|
|
|
14.6.2006, 16:21
Сообщение
#36
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Ок.
|
|
|
|
14.6.2006, 16:24
Сообщение
#37
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 16.7.2004 |
ффффу....успокоился))
|
|
|
|
14.6.2006, 16:28
Сообщение
#38
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Да мне всё равно, если честно ;) Хоть российский Шамрай - абоб играло...
|
|
|
|
14.6.2006, 19:40
Сообщение
#39
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
Чуваки это япония!! та каждой детальке написано маде ин жапан! звукосниматели Gotoh бридж шаллер... колки гомно :)
2 дня парился с распайкой... короче получилось как... перепутаны были ручки в темброблоке.. вот полез осправлять.. и еще оч интересно было со звуком.. выключенная палка звучит как надо.. включаю в комб... мало верху много низу... эквалайзером подрегулировал всродь боль менее но все равно низ радикальный ... с приглушением в общем не сыграешь.. странно!!!!
вот... полез копаться.. все вынул... !! "лицо" зафигачил пастой гоя... вот заблестала вся..красота.. наспоял все по схеме.. короче мало верха.. у тут я вспоминаю что я экспериментировал с кондерами на вошборне чтоб передвинуть резонансную частоту датчиков.. вот.. короче беру удаляю их цепи регуляторы тембра вместе с конденсаторами!! мужики!!! КАК ОНА ЗАПЕЛА!!! верхи на месте низу стало поменьше... середина рычит!!! ну пиндец короче!!!! 2 раза кончил :)
|
|
|
|
14.6.2006, 19:41
Сообщение
#40
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
да а в дырках от звучков.. залакированный текст рукописный.. название модели и че то еще.. во как!!!!
|
|
|
|
14.6.2006, 19:52
Сообщение
#41
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Послание японцам будущего, наверное ;)
Кста, эт я чего пропустил, или мы тя до сих пор не лицезрели в обнимку с гитарой? ;)
А вообще нужно тембрблок заменить на эквалайзер - низ, верх, середина с параметрикой.. Правда ещё нужно две ручки громкости по каждой на звучёк - но можно тогда на эквалайзер сдвоенные ручки ставить, как на ДжекХаммере. Или cut off с резонансом, как Джо Перри :)
|
|
|
|
15.6.2006, 10:18
Сообщение
#42
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
Блин лазят куда не просят эти умельцы!!!!!!!
Ты наверное их Demon666 в ад трижды заслал:)))))))
|
|
|
|
16.6.2006, 0:14
Сообщение
#43
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
Да вырвал все... оставил тока громкости, тембры отрезал.. непонятным образом кондюки сдвигали резонансную частоту, когда были выключены!!!! лажа!
|
|
|
|
17.6.2006, 8:45
Сообщение
#44
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
протестил на репитиции!!! ЧУМА... выставил на птеро все настройки с линию!!! они на фиг не нужны.. гитара кичит, ревет, поет!!! в общем ВАААААА :)
дамер (бывший гитароло) послушал - грит звук как у аврил лавинь :)
|
|
|
|
17.6.2006, 9:02
Сообщение
#45
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
да кстати если последнее время меня просто жутко раздражал звук перегруженной гитары.. то теперь.. все стало на свои места :) даже нравиться :)
|
|
|
|
22.6.2006, 10:31
Сообщение
#46
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
webfile.ru/999141
фотки
|
|
|
|
22.6.2006, 17:04
Сообщение
#47
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Какая довольная рожа :)
Сэмплы давай ;)
|
|
|
|
22.6.2006, 17:13
Сообщение
#48
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 23.6.2004 |
Берни НИЧЕМ не хуже Токай..
|
|
|
|
22.6.2006, 17:24
Сообщение
#49
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 30.11.2004 |
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Мне лично на мою 80-ку грех жаловаться,из новых американских стандартов, ну по крайней мере на котрых я играл, в подмётки ей никто не годился! А низы, красивые низы, у меня легко лечились эквалайзером! Эд,что...жаль, что покрытие не винтажное, но это уже понты, для инструмента этой ценовой категории!!!
|
|
|
|
22.6.2006, 17:43
Сообщение
#50
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Demon666, у нас там в соседнем топе небольшая дискуссия по поводу кусков дерева в грифе возникла. На твоей гриф из цельного куска сделан, или из трёх (перо, рабочая часть, пятка)?
|
|
|
|
22.6.2006, 20:37
Сообщение
#51
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
гриф их целого куска ваще!!! корпус из 2х!! и топ из 2х....
|
|
|
|
22.6.2006, 20:39
Сообщение
#52
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
Константинус, и не буду я ничего эквалайзером лечить.. ее втыкаешь в ламповый преамп, ламповый концех.. и просто отвал башки :)
|
|
|
|
22.6.2006, 21:30
Сообщение
#53
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
VladK (Москва)!
Какие и сколько Барни и Токаи тестировал и на каких комбиках?
|
|
|
|
23.6.2006, 9:20
Сообщение
#54
|
|
|
Сообщений: 6 Регистрация: 10.7.2004 |
VladK
Берни НИЧЕМ не хуже Токай
если сравнивать современные, то Burny уступает
Константинус
80-ку грех жаловаться,из новых американских стандартов, ну по крайней мере на котрых я играл, в подмётки ей никто не годился
не нужно быть таким категоричным...
|
|
|
|
23.6.2006, 17:15
Сообщение
#55
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
Вообще начинают терзать смутные сомнения, по поповоду оценки качества,
звука и т.д. в магазине.Такое впечатление,что пока домой не принесёшь, не разберёшь.В магазине всё одинаково звучит. Дома потихоньку руки тянутся к дорогому инструменту.
У Барни 45 тоньше корпус, меньше вес и присутствует фон.
|
|
|
|
23.6.2006, 17:30
Сообщение
#56
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А какой толщины должен быть корпус? Я думал 4.5 см + выпуклый топ где-то на 1-1.5 см (у меня так), или я ошибался? Фон у меня отсутствует, а на счёт веса - в принципе соглашусь, весит он на уровне Эпифонов, я думал побольше будет, правда плечо тоже устаёт нехило с непривычки после страта :)
С другой стороны сравнивать гитары за $540 и $850 не очень корректно, хоть они и одной формы :)
|
|
|
|
23.6.2006, 20:36
Сообщение
#57
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
pasha12345 (BLR)!
Только что замерил и взвесил Tokai LC85.
Bec 4,5 кг.
Толщина 50 мм без учёта топа.
И я не хочу сравнивать Берни и Токаи, тем более,что моя гитара стоит 950-1000 вечно зелёных. Я платил $1000.
Просто Владик считает Барни не хуже Токаи, я считаю Барни 45 (под Лес Пол Кастм) хуже Токаи LC85.
Теперь к вопросу хуже-лучше.
Для меня хороша гитара та, которая ближе по форме, размерам, обнимательным ощущениям к Gibson Les Paul Standard или в моём случае с Les Paul Costom. И я не утверждаю,что Барни плохая гитара. Я говорю, что Токаи ближе по звуку,размерам и т.д к оригиналу т.е. к Gibson Les Paul Costom.
|
|
|
|
23.6.2006, 21:09
Сообщение
#58
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Так у тебя под кастом, у меня - под стандард. С обнимательными ощущениями всё в порядке :) Плюс лично я НЕ заморочен на похожести с Гибсон ну ВООБЩЕ.
Это как сравнивать Джексон с Ибанезом только потому, что у них формы похожи, звучки одинаковые да флойды оригинальные. Гитары ж всё равно разные.
Так и здесь. Я и думать не собираюсь, не то что сравнивать, Бёрни с Гибсон. Хотел бы Гибсон - купил бы Гибсон. Почему владельцы Токаев старательно сравнивают их с Гибсон - для меня тоже вопрос.
Для меня хорошая гитара - это та, на которой играть комфортно, которая звучит приятно, и которая радует глаз, а лучше - оба :) А не та, которая максимально похожа на что-то другое. Это как жениться на девушке потому, что она похожа на любимую актрису.
4001 - если не оценивать качество гитар по похожести, а как самостоятельные инструменты - что плохого скажешь о Бёрни, в чём он проигрывает больше, в чём - меньше?
|
|
|
|
23.6.2006, 21:14
Сообщение
#59
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Токаю проигрывает в смысле.
|
|
|
|
24.6.2006, 12:32
Сообщение
#60
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
всем менять датчики.
|
|
|
|
24.6.2006, 13:10
Сообщение
#61
|
|
![]() Сообщений: 278 Регистрация: 27.8.2003 Из: Мытищи |
@@@@Почему владельцы Токаев старательно сравнивают их с Гибсон - для меня тоже вопрос."""
Потому что Токай сдирал Стандарт один в один , и не только форму, а еще содержимое :))))))))
|
|
|
|
24.6.2006, 13:24
Сообщение
#62
|
|
|
Сообщений: 6 Регистрация: 10.7.2004 |
согласен ...
клевая палка
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7423958015&indexURL=0#ebayphotohosting
|
|
|
|
24.6.2006, 15:25
Сообщение
#63
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
ох ох :) какая полемика.. надо брать и сравнивать :)
а сравнивать гитары надо потому как они не только тембром отличаются но и КАЧЕСТВОМ ЗВУКА!!
|
|
|
|
24.6.2006, 21:57
Сообщение
#64
|
|
|
Сообщений: 8 Регистрация: 10.8.2004 |
Я люблю Гибсон, но денег мне жалко платить за Гибсон, поэтому я купил Токаи и не купил Барни.Нравится Барни ну и слава Богу, но не надо говорить, что Барни и Токаи одно и то же. Я, собственно, об этом. Денег жалко не потому,что нет, а вдруг не замечу разницу.В магазине разницу не заметил.
|
|
|
|
26.6.2006, 2:01
Сообщение
#65
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
покажите мне пальцем кто не любит гибсон :) и кто не имея денег хочет иметь что то как минимум похожее :)
|
|
|
|
26.6.2006, 10:24
Сообщение
#66
|
|
|
Сообщений: 6 Регистрация: 10.7.2004 |
Я не люблю современный Гибсон, но с любовью отношусь к старым Гибсонам...
при равных условиях я бы взял за 3000 баксов современный Tokai нежели Gibson
|
|
|
|
26.6.2006, 16:21
Сообщение
#67
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
24.06.2006 12:32
alex_vivat (www.redkiedvd.narod.ru)
всем менять датчики.
Если и мне тоже, то на что? В неке нужен тугой сингл, способный уживаться с перегрузом, в бридже - злое мясо с богатым спектром частот и гармоник. P94+Инвайдер/EMG?
4001, Plexi - а я бы предпочёл ESP/LTD 2005, это который матовый, с 24 ладами и струнами сквозь корпус. Или PRS.
|
|
|
|
17.7.2006, 15:09
Сообщение
#68
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
поставил колки годовые шаллеровские модель делюкс и стреплоки данлоповские, тож голдовые :) красота :) тока вот рамочек пока что не могу найти :(
|
|
|
|
17.7.2006, 15:21
Сообщение
#69
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
это скромненький вариант
http://cgi.ebay.com/Gibson-Pickups-490R-498T-1set-Gold-Plated_W0QQitemZ260008828083QQihZ016QQcategoryZ1287QQrdZ1QQcmdZViewItem
вот вариант оптимальный Т-ТОР
http://cgi.ebay.com/GIBSON-T-TOP-pickup-PAF-79-Les-Paul-vintage-Humbucker_W0QQitemZ330008587630QQihZ014QQcategoryZ41429QQrdZ1QQcmdZViewItem
а если клад найдешь, то вот
http://cgi.ebay.com/Original-1959-Gibson-Double-Cream-PAF-Guitar-Pickup_W0QQitemZ270008207277QQihZ017QQcategoryZ118993QQrdZ1QQcmdZViewItem
|
|
|
|
18.7.2006, 9:07
Сообщение
#70
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.11.2003 |
аааа вот то что по первой ссылке хочу :)
|
|
|
|
18.7.2006, 9:44
Сообщение
#71
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
http://www.flyingvintage.com/gcmag/PAF.html
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 3.8.2026, 21:54 |