Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

какую ламповую примочку купить?
SLY
сообщение 3.4.2006, 11:27
Сообщение #1


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



вот продал все свои прибамбасы собственно, теперь хочу что нить новенькое, ламповый драйв какой нить, не хочу тюбмен, - он гибрид и надоел уже, есть какие нить варианты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

пдв
сообщение 3.4.2006, 12:06
Сообщение #2


Сообщений: 0
Регистрация: 19.8.2004



Нету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 3.4.2006, 12:29
Сообщение #3


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



:)%%) ну вот... не ужеле нет ламповых примочек на свете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeCaster
сообщение 3.4.2006, 12:44
Сообщение #4


Сообщений: 30
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва



В Москве, пожалуй, только Brunetti и ENGL (в магазине и с рук). Остальное (BadCat, Soldano и пр.) - только с рук. Есть еще "мастеровые" - но это лучше к ostap_custom, UNCLE_O и AZG (в последнем случае + доставка из Питера). Можно еще обратиться к Евгению из Таллина (не знаю, как насчет доставки из Эстонии).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harat'yan (гость)
сообщение 3.4.2006, 12:50
Сообщение #5







Есть ещё BMT Tube Wizard... Уже миллиард раз тут обсуждался :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
neff
сообщение 3.4.2006, 14:13
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 14.5.2005



, а как же СМБ и Птеродактиль парящиий на крыльях ночи ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.a.s.
сообщение 3.4.2006, 14:27
Сообщение #7


Сообщений: 2
Регистрация: 4.6.2004



А про Chandler Tube Driver кто-нибудь может рассказать поподробней?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les-guitar
сообщение 3.4.2006, 14:58
Сообщение #8


Сообщений: 10
Регистрация: 5.7.2004
Из: Москва



Птеродрактиль-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les-guitar
сообщение 3.4.2006, 14:58
Сообщение #9


Сообщений: 10
Регистрация: 5.7.2004
Из: Москва



а ещё EH есть двумя лампами-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 3.4.2006, 19:00
Сообщение #10


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



где посмотреть про это Brunetti и ENGL , мастер-самапалер, - это мне не катит, остановимся на том что щас можно купить в москве в магазине, вот чтоб взять и сразу охринеть, ламповая примочки и все... ато как всегда в примочке 1 лампа для красоты а звук транзисторы качают... Вот недавно думал о примочке- магнум, делают в сибири её, может кто юзал такую? вообще для своих денег г вполне рентабильная примочка, и звук не совсем плохой, но хочеться что нить такое чтоб ЛАМПОВАЯ ВСЯ!!!!! %)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeCaster
сообщение 3.4.2006, 20:32
Сообщение #11


Сообщений: 30
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва



Brunetti - в Слами, ENGL - ОК и Ко (на Фрунзенской).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les-guitar
сообщение 3.4.2006, 21:17
Сообщение #12


Сообщений: 10
Регистрация: 5.7.2004
Из: Москва



хм-)и чем тебя Yerasov Pterodriver не устраивает?-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
пдв
сообщение 3.4.2006, 21:29
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 19.8.2004



Tone Bone Есть вроде нечто такое..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexman
сообщение 3.4.2006, 21:59
Сообщение #14


Сообщений: 77
Регистрация: 9.10.2004
Из: Краснодар



1. Птычка полностью ламповая. 2. Кастом - очень неплохой вариант. Т.к. сам для себя этим занимаюсь, могу назвать плюсы: - не надо переплачивать за бренд, а это по моим прикидкам - в среднем 50% цены - мастер всегда сможет изменить звук или починить, в случае чего. Это уже многого стоит. 3. А во что ты собрался её втыкать? А то выйдет как у одного товарища с этого форума. Воткнёшь её в муз. центр и выяснишь, что лампа - гомно :)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 3.4.2006, 22:13
Сообщение #15


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"мастер-самапалер, - это мне не катит" а, собственно, говоря, почему? Мастера уровня AZG тебе даже вид фирмовый могут сделать, если это важно. ;-) Про звук даже не говорю - ничего не мешает ему быть лучшим, чем в фирменных приборах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 3.4.2006, 22:13
Сообщение #16


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Вот недавно думал о примочке- магнум, делают в сибири её, может кто юзал такую?" это АМТ. Там одна лампа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 3.4.2006, 23:28
Сообщение #17


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



Шопенгауэр (город) ну да АМТ, как она вам? остоновился на Brunetti, осталось теперь выяснить цену вопроса, и звук :)спасибо за помоШЧЬ :)... самапалы не хочу ни в коем случае, потому что у меня есть корешь который этим 22 года занимаеться, я уже задолбался поверьте, помню прикол : дал я ему тюбмен типа поиграть, он спршивает, можно я его разбеоу и плату посмотрю, я говори--- козел только поменяй мне там сто -нить- получишь,:) потом через неделю приносит тюбмен, и в руках груда транзюков, проводов, микросхем, и лампа... говорит - вот он твой тюбмен цена запчастей 50 доллоров :), а я говорю отстань !!!! зато у тебя нет голубой подсветки и корпуса :) гыгыгы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 3.4.2006, 23:53
Сообщение #18


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"зато у тебя нет голубой подсветки и корпуса :) гыгыгы" это, конечно, аргумент. ;-) С другой стороны - желание иметь фирмовый аппарат тоже понятно. Именно эту АМТ не слышал, их транзюковые девайсы не впечатляют. А чего тебе играть-то? И куда подключать будешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 0:18
Сообщение #19


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



подключать пока не придумал куда :) хотелось бы конечно в какой нить рековый девайс, но понимаю что херня выйдет, лампе ж надо качать комбик, буду думать, а пока хочу просто чтоб была примочка, потом решу куда торкать :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 0:25
Сообщение #20


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



это неправильная позиция. Может, лучше сначала комбик купить? "хотелось бы конечно в какой нить рековый девайс" ;-0 это зачем еще? В какой, если не секрет? в тисим300? ;-))) Или вот - дилей "Вермона" конца 80х годов ;-)) А что, вполне себе рековый девайс ;-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 0:33
Сообщение #21


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



Бери БэдКэт Х-тон- не ошибёшься. Но тыкать его только в гитарный усилитель. Это первостепенно. Тут вот такая зависимость- Цепь. В цепи всё зависит от того насколько все звенья согласованы. Допустим, у тебя есть практически всё для звука- Гитара Гибсон или Фендер серии Стандард, тот же Х-тон, усилитель Маршалл или ещё что и всё это ты снимаешь караочным микрофоном в супер-преамп от ДБХ- тут явно не пригнешь выше этого самого караочного микрофона. Я к тому, что если хоть одно звено будет ниже по уровню остальных, то качество будет на уровне наименее слабого. В твоём случае ламповая/транзиторная/гибридная примочка не решит ничего в положительную сторону. ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 0:51
Сообщение #22


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Бери БэдКэт Х-тон- не ошибёшься." его много народу ругает, между прочим. Я его не слышал, но склонен считать, что он выдает весьма однообразный и характерный звук, так что не уверен в формулировке "не ошибешься".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 0:53
Сообщение #23


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Я к тому, что если хоть одно звено будет ниже по уровню остальных, то качество будет на уровне наименее слабого." тоже поспорить можно. Если я выткаю гитару "Самик" в комб фронтмен, а потом в енгл сандер, то, согласись, результат будет разным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 0:54
Сообщение #24


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



Шопенгауэр, не слышал... а ты послушай прежде, чем сомневаться в формулировках. Там 2 канала. Нарулить можно всё от блюза через хард до хеви и намного дальше. Достаточно развитая система управления гейном и частотами. А ругают- может от того, что в какой-нить МГ суют или в линию?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 0:55
Сообщение #25


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



И результат будет разным, но всё же на уровне самого слабого звена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 1:10
Сообщение #26


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Шопенгауэр, не слышал... а ты послушай прежде, чем сомневаться в формулировках. Там 2 канала. Нарулить можно всё от блюза через хард до хеви и намного дальше." больше чем неуверен в том, что она предназначена для блюза. Плюс меня смушает мнение такого авторитета, как AZG
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 1:14
Сообщение #27


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



то есть тебе важно мнение с технической стороны? Ну... суди о звуке по схемам, если тебе так удобнее. Азнаур, конечно, авторитет- спору нет, но все же... Эталонов "правильного" звука нету- всё познаётся в миксе и контексте композиции, которая зависит от исполнителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 1:30
Сообщение #28


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Эталонов "правильного" звука нету- всё познаётся в миксе и контексте композиции, которая зависит от исполнителя." естественно. Но по топику даже не ясно, какую музыку играет автор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 1:36
Сообщение #29


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



правильно, не ясно. Поэтому и говорю о том, чем пользуюсь. А я играю именно от блюза до умеренного металла. (на всякий случай даю свою цепочку: ЛП СТД/ТЛК хайвей- БэдКат(и/или другие)- Маршалл ТСЛ100/18Вт- 4х12 1960- 2х Шур См57- Берингер Ультрагейн Про/ТС-Втб1- М-Аудио Дельта 44)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 1:39
Сообщение #30


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



а семплы бэд кэта можешь записать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 1:43
Сообщение #31


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



сэмплы? Да не вопрос. Только, что они тебе дадут без микса и без того, что ты играешь? Лампа и транзистор (и вобще всё) отличаются на стадии игры- остально зависит от того, кто и как сводит. В миксе скоро будут, ссылку дам, если оставишь мыло.ю Посмотри на сайте БэдКэта- были недавно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 1:45
Сообщение #32


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Лампа и транзистор (и вобще всё) отличаются на стадии игры- остально зависит от того, кто и как сводит." согласен. А что они мне дадут? Многого не дадут, конечно. Скорее, любопытства ради. Ибо вещь все же в наших краях довольно редкая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 1:50
Сообщение #33


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



Значит так... сэмплы... 2 канала, 2 ручки гейна, одна острты, эквалайзер, мастер... и всё это в амп, в которм тоже явно не один канал. И я всё накручу. 80) ну, не влинию же писать! Да плюс ещё битрейд. Ты услышишь только то, что подкрутил под когнкретный амп, под конкретную композу... подстроил под конкретное помещение. Другими словами "фигня, мой Зумм лучше". Жди микса- это вернее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 4.4.2006, 1:53
Сообщение #34


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



а какой у их сайта адрес?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 4.4.2006, 1:55
Сообщение #35


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



http://www.badcatamps.com/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 10:28
Сообщение #36


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



ну вы погнали ребята, я ж не спрашивал о том какие цепи лучше выбрать, и на каких мониторах сводиться. Я прекрасно понимаю структуру подключений. Про стиль музыки - это вообще не имеет значения, примочка должна быть универсальной от и до. по своей степени тюбмен - прибор для любого музла, согласитесь, можно как угодно крутить его. И нет предела музыкальным стилям. По сути лучше конечно иметь несколько примочек, но я пока хочу одну, какую? - вот в чем вопрос, русские микросхемы и фирмы меня не устраивают, не хочу даже связываться с нимиЮ поэтому и спрашиваю, какую реальную ламповую примочку отвечающую по всем современым требованиям можно посмотреть и послушать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 10:30
Сообщение #37


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



еще вопрос - существут ли лампа от МЯСОБУГИ ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 4.4.2006, 11:12
Сообщение #38


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



"Про стиль музыки - это вообще не имеет значения" Хммм... ;))) "примочка должна быть универсальной от и до." Не факт. Особенно если учесть, что даже в пределах одного стиля есть разные устоявшиеся звучания и их приверженцы: например, в блюзе кто-то предпочитает фендеровский перегруз, а кто-то - маршаловский (Bluesbreakers). "существут ли лампа от МЯСОБУГИ " V-Twin, если не ошибаюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.a.s.
сообщение 4.4.2006, 11:21
Сообщение #39


Сообщений: 2
Регистрация: 4.6.2004



Да, В-Твин. Только, по-моему они больше не выпускаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 12:20
Сообщение #40


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



вот блин, где её теперь нарыть, неужеле так сложно найти ламповую примочку %( щас заплачу блин...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 4.4.2006, 12:56
Сообщение #41


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



Ну ладно, заплати. :)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья с Баварщины
сообщение 4.4.2006, 13:12
Сообщение #42


Сообщений: 700
Регистрация: 20.8.2003
Из: Баварии



У Евгения Удалова лампа лучше, чем у Месы, а стоит в два раза дешевле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeCaster
сообщение 4.4.2006, 13:13
Сообщение #43


Сообщений: 30
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва



Я отказался от МясоБуги в пользу Brunetti Overtone (в квадрате). Причина - у брюнета есть характер. Те же два с половиной канала, но примочь позволяет понять звук ГИТАРЫ, а не аппаратуры. По размерам (да и по оформлению) почти то же самое, однако по звуку разница куда больше, чем в их цене. Крики "сэмплы в студию!" принимаются после указаний: 1. На какой гитаре (есть Tele, LP STD, ES-335, LP DC, мастеровая а-ля Страт) и куда втыкать - напрямую в пульт, через комбик и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 13:21
Сообщение #44


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



NeCaster (Москва) о как хорошо что ты заглянул на вечеринку :) Давай на LP сразу в звуковуху, чтоб я сразу понял как она будет играть в линию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 13:23
Сообщение #45


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



комбики хорошо дома иметь, но громко... а вообще если есть время поторкай как можно, а потом пояснение напищи куда и как втыкал, спасибо за помощщь заранее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danger
сообщение 4.4.2006, 14:22
Сообщение #46


Сообщений: 94
Регистрация: 18.11.2003
Из: Н-ск



Если _ламповую_ примочку некуда втыкать (т.е. нет лампового мощника). То польза от этой примочки... Ну, не сказал бы что нулевая, но преимущество ламповой примочки перед транзисторной будет минимальным. (Не надо только говорить что это пустой понт, на самом деле это горький опыт :))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
neff
сообщение 4.4.2006, 14:24
Сообщение #47


Сообщений: 0
Регистрация: 14.5.2005



в итоге послушав отстойные семплы записанные "в линию", автор топика купит ЗУМ :), Автору последний совет - купи Гоблина и Птеродактиля, будет и тихо, и лампово!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 15:38
Сообщение #48


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



нифига (Сквайрдловск) ЗУМ-505 для меня пустое место, и если кто то не понимает, что разговор ведеться конкретно о лампе, не наджо флудить тут и высказывать свои детские мечты. Имея Тюбмен2, VOX тонлаб в прошлом, я обязательно КУПЛЮ БЛ...Я этот 505-ЗУД
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 15:40
Сообщение #49


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



и руcские супер-самапалы мне тоже не в кайф, речь о фирмовой примочке, ламповой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 15:43
Сообщение #50


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



ВОТ---МОЖЕТ МНЕ НУЖЕН ПРЕАПМ? :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeCaster
сообщение 4.4.2006, 16:20
Сообщение #51


Сообщений: 30
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва



2 ERROR: глянь сюда: http://www.necaster.newmail.ru/Brunetti.mp3 Вначале на чистом (соответственно, нековый, оба, бриджевый). Гейн на 12 часов, тон на 2 часа. Потом на перегрузе (звучки в том же порядке). Гейн на 12 часов, бас на 3, высокие на 2 часа. Потом играюсь с ручкой громкости на перегрузе (вначале на 3, потом на полную). Записывал прямо в линию с выхода Mixer Record.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 4.4.2006, 17:35
Сообщение #52


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



NeCaster (Москва) то что надо :) скажи где искать такую?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeCaster
сообщение 4.4.2006, 17:55
Сообщение #53


Сообщений: 30
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва



В Слами. Только в московском пока нету (сегодня там был). Есть в Питере, Ебурге, Ростове-на-Дону. По-моему, они почтой высылают. В принципе, в московском можно заказать - привезут... Еще здесь: http://www.musicandsales.ru/show_good.php?idtov=100263&grid=68 http://www.mmag.ru/price.php?price=BRUNETTI http://www.buymusic.ru/showcolln.php?rid=4&bid=90&cid=626
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эскимос
сообщение 5.4.2006, 21:38
Сообщение #54


Сообщений: 0
Регистрация: 23.7.2004



amt
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 6.4.2006, 17:02
Сообщение #55


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



ММщмлф (Колыбель революции) это типа маленткая синенькая с лампочкой? :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 6.4.2006, 17:03
Сообщение #56


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



Мясобуги V-tvin говорят говняно звучит, корпус конечно красивый и цена, а кто юзал? может есть у кого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 7.4.2006, 18:22
Сообщение #57


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



гитар ру... что то как то совсем вымер...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maxpower
сообщение 7.4.2006, 18:29
Сообщение #58


Сообщений: 46
Регистрация: 20.4.2005
Из: Ульяновск



не хватает для бодрости Шланга и Софтера :-) А насчет Мясобуги В твин- ну мало народа наверное юзали сей агрегат, а у нас в провинции и подавно :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeCaster
сообщение 7.4.2006, 18:58
Сообщение #59


Сообщений: 30
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва



2 ERROR: Я ж говорю - отказался от Мясабуги в пользу Брюнета:-)) У Мясобуги, конечно, мясо есть, не спорю. Но четкости звука, читаемости (на мой взгляд) не очень много. Корпус у него, конечно, хорош:-))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max
сообщение 7.4.2006, 19:08
Сообщение #60


Сообщений: 0
Регистрация: 29.7.2004



а не смущает, что Mesa V-Twin гибрид? Вроде настоящую лампу хотелось. У меня был В-твин некоторое время- звук "сладкий", но читаемость, действительно, не на первом месте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 7.4.2006, 22:00
Сообщение #61


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



да, довольно мыльная штуковина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 4.8.2026, 0:48

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc