Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

гитара для пониженного строя
svetlana1994
сообщение 30.12.2005, 16:07
Сообщение #1


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



давно выбираю себе новый инструмент, строй у меня в "си". хочу именно шестиструнную гитару. казалось бы все просто - бери баритон, но увеличенная мензура сказывается на скорости игрыи растяжке. вот, например, семиструнки. подавляющее большинство семиструнных гитар производятся с мензурой 25,5. но такая мензура не дает провисать струнам. про 6-струнки говорят, что с такой мензурой струны будут провисать, надо брать баритон. ну не могу я на баритоне играть. в одном салоне появились новые ибанезы серии RGA, как написано в описании с широким диапазоном регулировки мензуры за счет бриджа. бридж, кстати, хочу жесткий, никаких флойд роузов. но насколько это правда? или просто коммерческий ход? вобщем, ищу шестиструнку с фиксированным бриджем, которая будет достойно держать строй в си без провисания струн. ну и конечно, гриф как минимум вклеенный, корпус из красного дерева, до 1000$. подскажите, посоветуйте, рад любой помощи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

pasha12345
сообщение 30.12.2005, 23:22
Сообщение #2


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Ставь струны потолще - будет тебе пониженный строй на обычной мензуре. Хотя могу и ошибаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 31.12.2005, 0:42
Сообщение #3


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Любой инструмент с одной и той же мензурой о одинаковыми струнами будет одинаково "держать" указанный строй. Это зависит исключитено от параметров мензуры и бриджа. Тема уже многократно обсуждалась. Есть 3 варианта: баритон 7 струнка струны Закка Вайлда у которых 6 струна бывает 70 А инструменты уже по вкусу. Практически все баритоны удовлетворяют твоим запросам. Сам на таком играю. У меня пальцы чуть длиннее средних и проблем с растяжкой нет никаких. Рука палюбому адаптируется со временем. Например с мензурой 28" сыграть проход (строй drop C) С 1-3-5------ G ------1-3-5 совсем не сложно. Решай короче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 31.12.2005, 13:53
Сообщение #4


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



я только однажды встречал в москве струны 0.68, у самого стоят 0.13-0.56 - максимально толстые из того, что регулярно встречаю, или может просто плохо искал. Еще как вариант покупать комплект для семиструнки и ставить со 2-й по 7-ю. 2 Gator: ты имеешь в ввиду, что на баритон можно ставить менее толстые струны на пониженном строе и они не будут провисать, когда в то же время для гитар с меньшими мензурами рекомендуются более толстые струны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danger
сообщение 31.12.2005, 15:24
Сообщение #5


Сообщений: 94
Регистрация: 18.11.2003
Из: Н-ск



>ты имеешь в ввиду, что на баритон можно ставить менее толстые струны на пониженном строе и они не будут провисать, когда в то же время для гитар с меньшими мензурами рекомендуются более толстые струны? Все так. Gator все правильно сказал. Тут имеет место ситуация "и рыбку съесть и ноги не замочить". Так что... Бери баритон или семиструнку. стати, далеко не все семиструнки имеют стандартную мензуру. Вон у корновской модели ибанеза, к примеру, 27" Я сам играю на баритоне, привык так что слушая примочку в магазине взял какую-то палку, с 10-кой, наверное или 9-кой, и чуть не проблевался от ощущение этих соплей. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 31.12.2005, 16:00
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



все-таки я не понимаю, тугой наверное. я правильно понял, что при установке струн одиннакового калибра на баритон и шестиструнку с мензурой, ну, к примеру, те же 25,5 на последней они будут провисать в любом случае? т.е. я не найду шестиструнный НЕ баритон, который будет держать строй в си, единственный вариант использовать еще более толстые струны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владислав (http:...
сообщение 31.12.2005, 17:27
Сообщение #7


Сообщений: 0
Регистрация: 23.6.2004



то danger У корновской семиструнки стандартная мензура 25.5 http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/index.php?k7bg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danger
сообщение 1.1.2006, 13:03
Сообщение #8


Сообщений: 94
Регистрация: 18.11.2003
Из: Н-ск



ILjuha: Да, не найдешь. Натяжение струны настроенной в определенную ноту зависит только от мензуры и толщины струны. Ну ты сам подумай, от чего это ещё может зависить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danger
сообщение 1.1.2006, 13:08
Сообщение #9


Сообщений: 94
Регистрация: 18.11.2003
Из: Н-ск



VladK, да действительно. Попутал я что-то. Но вот у RG2077XLRB 27" мензура. (Щас по книжке за 2003 год смотрю).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 1.1.2006, 14:58
Сообщение #10


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



ну да, все логично. тогда какая оптимальная толщина струн для НЕ баритона? вот, например, если исходить из комплекта струн 9-46 при строе в ми, то 2-я струна как раз и будет 12-13, добавляем седьмую струну 56, а первую убираем, и строим в си. почему они при таком раскладе должны провисать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 3.1.2006, 1:38
Сообщение #11


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Потому что параметры гитары придумали не от балды. И придумывали их под определенный строй, а мода перестраивать все вниз появилась относительно недавно. Чем тольще струна, тем она более чувствительна к малейшим изменениям натяжения, вернее, она быстрее его изменяет. Сам наверно замечал, что при подстройке струны без оплетки нужно крутить дольше, а 6 так вобще по чуть-чуть. Так вот, за счет этой чувствительности басовой струне (6), чтобы изменить звуковысотность на 2,5 тона и при этом не провиснуть, нужно намного большее увелечение толщины, чем в приведенном тобой примере со второй струной из другого комплекта вместо первой, которые различаются не сильно. Эта теория подтверждается и на моем баритоне. По сравнению с классическим Ибанезом, который был у меня раньше и на котором я играл в том же строе, натяжение басовых струн, за счет увеличения мензуры оказалось существенным, а вот струны без оплетки изменили натяжение совсем чуть-чуть. Комплект стоит 10-54.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dima
сообщение 3.1.2006, 12:36
Сообщение #12


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2004



Все в Норме , в строй - B-Drop можно крутить ибанезы ЭрДжи с мензурой 25.5 , никаких проблем только струны нужно поставить 0.11-0.70 (zakk wylde signature GHS Boomers ) ни вкоем случае не тоньще , а то повиснут как нитки ... На своей палке я заблокировал флойд роуз , потому что мне лень его отстраивать было :-)... А вообще не бойтесь крутить свои 25.5 :-) в строй си !!! Многие так играет , посмотри на Альтернативные комманды , лишь некоторые играю на баритонах и семиструнках (Staind Ibenez MM-1 baritone , Korn Ibanez K-7) а так альтернативу и ню рубят в основном на Paul Reed Smith (PRS) ... а да :) и не забудьте купить Digitech Whammy и Electro Harmonyx Big Muff , и будет вам щастье :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dima
сообщение 3.1.2006, 12:37
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2004



ILjuha (Москва) БЕРИ ПРС с 25.5. И ВСЕ ТУТ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dima
сообщение 3.1.2006, 12:39
Сообщение #14


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2004



http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/index.php?mmm1 или вот :) НЕРЕАЛЬНО КАЙФНАЯ ПАЛКА !!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 3.1.2006, 15:05
Сообщение #15


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Баритон берется не только для игры в пониженом строе. У него сам характер звука басовитый такой. Даже если его в классику настроить на 9-тке. Оченно мне это нравиться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dima
сообщение 3.1.2006, 15:52
Сообщение #16


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2004



а как вообще натяжение струн на баритоне в МИ ? можно пилить соляги с подтяжками ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 3.1.2006, 19:18
Сообщение #17


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



элементарно, если струны 9. Просто если взять баритон, да еще и с мензурой 28" на 5 минут, то покажется что это сложно, но если играешь на нем постоянно, проблема исчезает. Зачет в Ми-то? В ми на обычной играй, я в Ре играю - нормально вполне. Ну каподастр поставь на худой конец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 3.1.2006, 19:31
Сообщение #18


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



к MMM1 присматривался, спугнула мензура аж в 28(!) дюймов, боюсь упадет скорость игры, а PRS за 1000 баксов нереально. у самого washburn cs570 в си, но вот флойд - на пониженном строе это просто извращение, потому и хочу сменить инструмент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПП.
сообщение 3.1.2006, 19:31
Сообщение #19


Сообщений: 2
Регистрация: 17.2.2004



Билли Гибонс опускает струны на своем Лес Поле аж до ля (послушайте последний альбом). Причем использует 0.08-0.40 комплект струн (!). Говорит что очень трудно контролировать звук, но можно. А звук у него дай Бог каждому )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПП.
сообщение 3.1.2006, 19:31
Сообщение #20


Сообщений: 2
Регистрация: 17.2.2004



Хотя мне самому интересно, что он при этом с анкером делает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПП.
сообщение 3.1.2006, 19:42
Сообщение #21


Сообщений: 2
Регистрация: 17.2.2004



Top Dog ZZ Top’s Billy Gibbons Tightens the Groove on Mescalero By Art Thompson ..... The low, grinding tones you’re getting on Mescalero are spectacular. What tunings are you using? I’ve been tuning down as far as low A, which is just berserk, and I’m using a set that goes .008, .010, .012, .020, .030, .040. It’s very comfortable. B.B. King once asked me, “Why are you fighting them big, heavy strings? Don’t you know they make strings that are easier to bend?” I said, “Yeah, but I thought the bigger the string, the bigger the sound.” He said, “Well, just turn that amplifier up.” [Laughs.] Do you have to modify your technique to accommodate such a slack tuning? It definitely requires more concentration, because the lower you go, the more spaghetti-like the strings get, and the more monumental a challenge it becomes to play in tune. You really have to keep your attention focused on the fingerings to make it work. ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 3.1.2006, 20:51
Сообщение #22


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



не знаю, не слышал. а ты сам как представляшь строй в ля на 40-х струнах? они же просто болтаться будут!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLY
сообщение 3.1.2006, 21:09
Сообщение #23


Сообщений: 17
Регистрация: 30.8.2004



Кстати Корн играет в "ЛЯ", честно говоря у меня стратокастер стандарт американец, сегодня я его отстроил по мензуре и по всей хрени, так у меня строй в "ДО"+6 струна на тон ниже чем надо, и все строит и все звучит , просто погеморойтся немного с отстройкой надо, у WESA BORLANDA вообще есть палка, БАРИТОН так на неё только 4 струны :), он на ней NOOKY играет :) советую :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 3.1.2006, 21:34
Сообщение #24


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



ага, по 2 струны попарно на октаву настроены вроде, но кроме нуки на ней х. че сыграешь :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danger
сообщение 4.1.2006, 14:07
Сообщение #25


Сообщений: 94
Регистрация: 18.11.2003
Из: Н-ск



>по 2 струны попарно на октаву настроены вроде У меня строй мой нормальный - попарно на октаву (Ab Db Ab Db Gb Bb), ничего, почти все так играю :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danger
сообщение 4.1.2006, 14:08
Сообщение #26


Сообщений: 94
Регистрация: 18.11.2003
Из: Н-ск



зы: или "попарно на октаву" это не то имелось? :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_D_R_O_N_
сообщение 4.1.2006, 18:20
Сообщение #27


Сообщений: 0
Регистрация: 11.2.2005



семиструнка - самая реальная тема для этого. так что сопли можно не разводить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
z
сообщение 4.1.2006, 18:49
Сообщение #28


Сообщений: 0
Регистрация: 12.3.2005



"семиструнка - самая реальная тема для этого. так что сопли можно не разводить" Херню какую-то говоришь. Я и на 6-ти струнах играл в си. Это так, для развития, а семиструнка нужна для других целей. Просто диапазон больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetlana1994
сообщение 5.1.2006, 20:06
Сообщение #29


Сообщений: 0
Регистрация: 13.6.2004
Из: Москва



danger, я точно не помню строй борланда, но суть в том, что там две струны фа настроенные на октаву и еще две какие-то... семиструнка-тема реальная, но я хочу шестиструнку, проще говоря при игре на семиструнке мне 1-я струна нафиг не нужна, а для учебы перестрою свою старую в стандартный строй.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 7.5.2026, 0:44

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc