давно выбираю себе новый инструмент, строй у меня в "си". хочу именно шестиструнную гитару. казалось бы все просто - бери баритон, но увеличенная мензура сказывается на скорости игрыи растяжке. вот, например, семиструнки. подавляющее большинство семиструнных гитар производятся с мензурой 25,5. но такая мензура не дает провисать струнам. про 6-струнки говорят, что с такой мензурой струны будут провисать, надо брать баритон. ну не могу я на баритоне играть. в одном салоне появились новые ибанезы серии RGA, как написано в описании с широким диапазоном регулировки мензуры за счет бриджа. бридж, кстати, хочу жесткий, никаких флойд роузов. но насколько это правда? или просто коммерческий ход? вобщем, ищу шестиструнку с фиксированным бриджем, которая будет достойно держать строй в си без провисания струн. ну и конечно, гриф как минимум вклеенный, корпус из красного дерева, до 1000$. подскажите, посоветуйте, рад любой помощи.

Ставь струны потолще - будет тебе пониженный строй на обычной мензуре. Хотя могу и ошибаться.

Любой инструмент с одной и той же мензурой о одинаковыми струнами будет одинаково "держать" указанный строй. Это зависит исключитено от параметров мензуры и бриджа. Тема уже многократно обсуждалась. Есть 3 варианта: баритон 7 струнка струны Закка Вайлда у которых 6 струна бывает 70 А инструменты уже по вкусу. Практически все баритоны удовлетворяют твоим запросам. Сам на таком играю. У меня пальцы чуть длиннее средних и проблем с растяжкой нет никаких. Рука палюбому адаптируется со временем. Например с мензурой 28" сыграть проход (строй drop C) С 1-3-5------ G ------1-3-5 совсем не сложно. Решай короче.

я только однажды встречал в москве струны 0.68, у самого стоят 0.13-0.56 - максимально толстые из того, что регулярно встречаю, или может просто плохо искал. Еще как вариант покупать комплект для семиструнки и ставить со 2-й по 7-ю. 2 Gator: ты имеешь в ввиду, что на баритон можно ставить менее толстые струны на пониженном строе и они не будут провисать, когда в то же время для гитар с меньшими мензурами рекомендуются более толстые струны?

>ты имеешь в ввиду, что на баритон можно ставить менее толстые струны на пониженном строе и они не будут провисать, когда в то же время для гитар с меньшими мензурами рекомендуются более толстые струны? Все так. Gator все правильно сказал. Тут имеет место ситуация "и рыбку съесть и ноги не замочить". Так что... Бери баритон или семиструнку. стати, далеко не все семиструнки имеют стандартную мензуру. Вон у корновской модели ибанеза, к примеру, 27" Я сам играю на баритоне, привык так что слушая примочку в магазине взял какую-то палку, с 10-кой, наверное или 9-кой, и чуть не проблевался от ощущение этих соплей. :)

все-таки я не понимаю, тугой наверное. я правильно понял, что при установке струн одиннакового калибра на баритон и шестиструнку с мензурой, ну, к примеру, те же 25,5 на последней они будут провисать в любом случае? т.е. я не найду шестиструнный НЕ баритон, который будет держать строй в си, единственный вариант использовать еще более толстые струны?

то danger У корновской семиструнки стандартная мензура 25.5 http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/index.php?k7bg

ILjuha: Да, не найдешь. Натяжение струны настроенной в определенную ноту зависит только от мензуры и толщины струны. Ну ты сам подумай, от чего это ещё может зависить?

VladK, да действительно. Попутал я что-то. Но вот у RG2077XLRB 27" мензура. (Щас по книжке за 2003 год смотрю).

ну да, все логично. тогда какая оптимальная толщина струн для НЕ баритона? вот, например, если исходить из комплекта струн 9-46 при строе в ми, то 2-я струна как раз и будет 12-13, добавляем седьмую струну 56, а первую убираем, и строим в си. почему они при таком раскладе должны провисать?

Потому что параметры гитары придумали не от балды. И придумывали их под определенный строй, а мода перестраивать все вниз появилась относительно недавно. Чем тольще струна, тем она более чувствительна к малейшим изменениям натяжения, вернее, она быстрее его изменяет. Сам наверно замечал, что при подстройке струны без оплетки нужно крутить дольше, а 6 так вобще по чуть-чуть. Так вот, за счет этой чувствительности басовой струне (6), чтобы изменить звуковысотность на 2,5 тона и при этом не провиснуть, нужно намного большее увелечение толщины, чем в приведенном тобой примере со второй струной из другого комплекта вместо первой, которые различаются не сильно. Эта теория подтверждается и на моем баритоне. По сравнению с классическим Ибанезом, который был у меня раньше и на котором я играл в том же строе, натяжение басовых струн, за счет увеличения мензуры оказалось существенным, а вот струны без оплетки изменили натяжение совсем чуть-чуть. Комплект стоит 10-54.

Все в Норме , в строй - B-Drop можно крутить ибанезы ЭрДжи с мензурой 25.5 , никаких проблем только струны нужно поставить 0.11-0.70 (zakk wylde signature GHS Boomers ) ни вкоем случае не тоньще , а то повиснут как нитки ... На своей палке я заблокировал флойд роуз , потому что мне лень его отстраивать было :-)... А вообще не бойтесь крутить свои 25.5 :-) в строй си !!! Многие так играет , посмотри на Альтернативные комманды , лишь некоторые играю на баритонах и семиструнках (Staind Ibenez MM-1 baritone , Korn Ibanez K-7) а так альтернативу и ню рубят в основном на Paul Reed Smith (PRS) ... а да :) и не забудьте купить Digitech Whammy и Electro Harmonyx Big Muff , и будет вам щастье :)

ILjuha (Москва) БЕРИ ПРС с 25.5. И ВСЕ ТУТ :)

http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/index.php?mmm1 или вот :) НЕРЕАЛЬНО КАЙФНАЯ ПАЛКА !!!!!!

Баритон берется не только для игры в пониженом строе. У него сам характер звука басовитый такой. Даже если его в классику настроить на 9-тке. Оченно мне это нравиться!

а как вообще натяжение струн на баритоне в МИ ? можно пилить соляги с подтяжками ?

элементарно, если струны 9. Просто если взять баритон, да еще и с мензурой 28" на 5 минут, то покажется что это сложно, но если играешь на нем постоянно, проблема исчезает. Зачет в Ми-то? В ми на обычной играй, я в Ре играю - нормально вполне. Ну каподастр поставь на худой конец.

к MMM1 присматривался, спугнула мензура аж в 28(!) дюймов, боюсь упадет скорость игры, а PRS за 1000 баксов нереально. у самого washburn cs570 в си, но вот флойд - на пониженном строе это просто извращение, потому и хочу сменить инструмент.

Билли Гибонс опускает струны на своем Лес Поле аж до ля (послушайте последний альбом). Причем использует 0.08-0.40 комплект струн (!). Говорит что очень трудно контролировать звук, но можно. А звук у него дай Бог каждому )

Хотя мне самому интересно, что он при этом с анкером делает

Top Dog ZZ Top’s Billy Gibbons Tightens the Groove on Mescalero By Art Thompson ..... The low, grinding tones you’re getting on Mescalero are spectacular. What tunings are you using? I’ve been tuning down as far as low A, which is just berserk, and I’m using a set that goes .008, .010, .012, .020, .030, .040. It’s very comfortable. B.B. King once asked me, “Why are you fighting them big, heavy strings? Don’t you know they make strings that are easier to bend?” I said, “Yeah, but I thought the bigger the string, the bigger the sound.” He said, “Well, just turn that amplifier up.” [Laughs.] Do you have to modify your technique to accommodate such a slack tuning? It definitely requires more concentration, because the lower you go, the more spaghetti-like the strings get, and the more monumental a challenge it becomes to play in tune. You really have to keep your attention focused on the fingerings to make it work. ...

не знаю, не слышал. а ты сам как представляшь строй в ля на 40-х струнах? они же просто болтаться будут!

Кстати Корн играет в "ЛЯ", честно говоря у меня стратокастер стандарт американец, сегодня я его отстроил по мензуре и по всей хрени, так у меня строй в "ДО"+6 струна на тон ниже чем надо, и все строит и все звучит , просто погеморойтся немного с отстройкой надо, у WESA BORLANDA вообще есть палка, БАРИТОН так на неё только 4 струны :), он на ней NOOKY играет :) советую :)

ага, по 2 струны попарно на октаву настроены вроде, но кроме нуки на ней х. че сыграешь :)

>по 2 струны попарно на октаву настроены вроде У меня строй мой нормальный - попарно на октаву (Ab Db Ab Db Gb Bb), ничего, почти все так играю :)

зы: или "попарно на октаву" это не то имелось? :)

семиструнка - самая реальная тема для этого. так что сопли можно не разводить

"семиструнка - самая реальная тема для этого. так что сопли можно не разводить" Херню какую-то говоришь. Я и на 6-ти струнах играл в си. Это так, для развития, а семиструнка нужна для других целей. Просто диапазон больше.

danger, я точно не помню строй борланда, но суть в том, что там две струны фа настроенные на октаву и еще две какие-то... семиструнка-тема реальная, но я хочу шестиструнку, проще говоря при игре на семиструнке мне 1-я струна нафиг не нужна, а для учебы перестрою свою старую в стандартный строй.