ADA MP-1 выкаблучивается... Опции

[MAD]

Включил тока что, а два из трех режимов работы не пашут. Их три: Dist, Clean, Solid State. Последний работает, все пресеты на первых двух издают тишину. Даже фона нет. Поменял лампы. Нифига не помогло. Кто что может подсказать?

[MAD]

"Этот стендбай на работу не влияет." А по русски? Станбай это режим ожидания. Это ты про то что закорочено? Про батарейку уже подумал. А чем она занимается вообще? Пресеты держит?

[Азнаур Гишян]

Этот стендбай на работу не влияет. Посему забей. На счет глюка - у меня сейчас аналогичный МР-1 с таким же глюком. Разгребу, скажу где копать. НАпиши на мыло напоминалку про это... Ну и в первую очередь, поменяй батарейку. Лучше запаяй кроватку под батарейку как на материнках.

[Азнаур Гишян]

Если оба гейна и громкость пресетов не на ноль, то тогда смотри анодку и накал платы ламп. Быстрее всего анодки нет. Ну и проверить все цепи соединения с основной платой. Это так, для начала.

[Edit]

Если один работает, то анодное непричем. Попробуй сделать ресет совту. Такая функция обязательно должна быть (см. мануал). Непоможет, бери схему и впуть по цепи каждого из них.

[Азнаур Гишян]

Ну и что за тупой совет? Ты хоть АД-у сам видел? Советчики, блин... У нее канал SS не идет через плату ламп. Т.е. проблема именно в оной. Надо проверять анодку, накал и соединения. Если там все нормально, то смотреть электронную коммутацию. Но это уже с разы сложнее, ибо требует нехилой подготовки. А сброс да. не помешает. Но вряд ли поможет. p.s. для оголтелых - через руки прошло около 6 или 7 МР-1. Буквально сегодня пару на работу принес переделанных.

[Edit]

AZG - я тебя обидел?! извини неправ. Твое мнение о звучание МП1. Охарактеризуй.

[Hans]

Вообще полезно глянуть схему, прежде чем постить...

[Азнаур Гишян]

И описание прибора. раз уж никогда не видел. Edit: нет, не обидел. Но предварительно объект вопроса было бы неплохо изучить :) А про сброс да - мысль правильная. Что я и подчеркнул.

[Edit]

Критику принимаю, погорячился. Посмотрел схему. Ты прав. Мне интересно твое мнение о зучании этого прибора. У тебя есть мнение ближе к объективному, проводя аналогии с другими приборами.

[Hans]

Мнение о звучании не может быть объективным по определению.

[MAD]

Сброс делал. Он делается Store -> bank+1. Но это просто восстановление пресетов фабричных. 69 штук. Как ее перезагрузить вообще? В мануале нет такого. Далее. Лампы греются. Как " Надо проверять анодку, накал и соединения." Я их не трогал, не повылазиют же они сами. На всякий случай пошатаю. Как проверить анодкуи накал? Там на лампах ног много :)

[Азнаур Гишян]

Мое субъективное мнение: - хорус очень хорош - все каналы нравятся, только тьюбдист по звуку немного верхаст. Тембрально перегруз в сторону звука 80-х, этакий почти Маршалл, но более гейнистый и верхастый. Зудит... По мне так не хватает режима МЯСО :) В целом прибор очень хороший, мне нравится. Немного обламывает отсутсвие спикосима на наушниковом выходе. Но это не беда.

[Азнаур Гишян]

MAD: если греются, то накал есть. Анодка - в самом заду платы ламп есть разъем с двумя проводами. Это подается с транса анодное питание. На разъеме замерить напругу (переменка). Если присуствует, тогда змерить напруги на выводах 1 и 6 ламп (постоянка). Должно быть в районе 150-200В. Если что, пиши - помогу... Есть сейчас АДА на руках, очередная. Могу измерить, сфоткать и т.п.

[MAD]

на разъеме 210v лампы... там 9 контактов. Где там 1 и 6-ой? Если смотреть на плату и ламповую площадку (или как там эта белая штука называется)сзади, то на севере пробел (ключ кажется называется) первый контакт - тот что по часовой или против часовой стрелки от ключа? Далее они по порядку идут? Или друг на против друга, как на микрухах?

[Hans]

Если смотреть ей в жопу, то по часовой стрелке... 4, 5 и 9 (середина) - накал...

[Hans]

Да, если тестера нет, то потрогай пальцем. Неприятно, но не смертельно... :о))

[MAD]

так они не по порядку а как в микрухах?

[Азнаур Гишян]

Ты как посоветуешь... Хотя все-равно 100% умирать в этой жизни. :)

[Азнаур Гишян]

Они по порядку, по часовой если смотреть на выводы. От разрыва 1 и далее.

[MAD]

если справа от ключа 1-ый контакт и далее они друг на против друга, а 9 посередине внизу, то 38 заводской пресет на dist 1-ая лампа (ближе к лицевой панели) 3.9v 2-ая минус 7.2

[MAD]

блин, по-порядку. Саня, ты определись тогда, если по порядку 1-ая лампа - 3.07 2-ая - 0.00

[MAD]

это замеры 1 и 6-го контактов

[Hans]

Ну вот видишь, на аноде ноль. Это хорошо, потому как блок питания проще отремонтировать...

[Азнаур Гишян]

Да, если переменка есть, тогда выкручивай плату ламп и прозванивай выпрямитель и резисторы в питании анодки. Там явно что-то погорело. Блин, не помню, есть ли там предохранитель в анодке :( Да, там есть на транзисторе стабилизатор в минусовом плече. ТОже проверить.

[MAD]

блин скока интересных слов "минусовое плечо", "выпрямитель"... Мне бы как в анекдоте - "ты не умничай, ты пальцем покажи" Паять то я умею, но не более того. Я даже знаю как выглядят резисторы, кондеры... Т.е. то, что на 2 -й лампе 0 - это и есть причина? Проблема локализуется платой где лампы стоят? Кстати, напряжение под которым работала ада последние недели - 120В, может из-за этого?

[MAD]

Мож еще чего где померять?

[Азнаур Гишян]

120В не проблема. Итак, схема ламповй части есть? Смотри самый верх, это и есть анодное питание. По шагам измеряй напруги на выпрямительом мосте (4 диода около разъема) и далее по резисторам и конденсаторам...

[Hans]

А её фтыкали в сеть 220 без трансформатора? 8о//

[MAD]

Саня, блин ну не настолько я тормоз в электронике. компы всеж собираю как-то. Через латр включена была. 4 диода нашел. Схемы ламповой части нет. Вообще никакой нет. Пошагам измеряй ,блин... это как? Диоды вроде меряются только на проходимость в одну сторону? И еще, проверять-измерять невыпаивая детали можно? Или нет?

[Азнаур Гишян]

Нафига выпаивать? Меряй по каскадам. Схема на www.adadepot.com. Сейчас рисунок слеплю что измерять...

[Hans]

1. На диодах есть переменка? 2. После диодов есть постоянка? Если 1. отрицательно, то молись, что нет контакта, в противном случае у тебя транс ниасилил твоего ЛАТРа...

[Азнаур Гишян]

Он же измерил - переменка есть. У него быстрее всего гасящий резюк погорел в анодке. Или контакта нет.

[Азнаур Гишян]

Итак, схема платы ламп: http://www.aznaur.spb.ru/dev/ada-tube.jpg Там смотри напруги на конденсаторах C1, C2, C8 при включенном режиме Clean или Dist. Т.е. когда используется лампа. Далее видно будет.

[BaRTello]

---оффтоп--- 2AZG: Ты почту проверяешь или ты в отпуске? ;) ---оффтоп---

[Азнаур Гишян]

Ответ еще не пришел? Ой!!! Повторю...

[MAD]

Так, схема... Я ж говорил пальце покажите, а тут опять зюйд-зюйд-вест :)) Ладно, как-нибудь разберусь На C1, C2, C8 мерить надо с + и - ? Т.е. в измерении полярность важна? Там же постоянка?

[Hans]

Если у тебя тестер цифровой, то ему похрен. "блин ну не настолько я тормоз в электронике. компы всеж собираю как-то." :о))

[MAD]

Саня, харош, у меня горе, а ты на пеепелище пляшешь :) C1, C2, C8 - это такие большие черные кондеры? Их всего 3. Так?

[Hans]

Скорее всего да. Схемы нет перед глазами. На работе я. Дай сцылку...

[Азнаур Гишян]

MAD: Ну что, измерил напругу на кондерах то? Что там?

[MAD]

т.е. я оставляю перемычку и сплю спокойно. Покажи расскажи какой транс и как поставить? Марка или как там они обзываются

[MAD]

Сейчас, сейчас... Кстати, на схеме вход должен быть 190vac а у меня 210. Это не страшно?

[Азнаур Гишян]

О, ты еще жив? :)))) Не страшно.

[Hans]

Зря ты ему советовал измерять на включенном приборе... Впрочем я и сам виноват. Пальцем советовал ткнуть... :о))

[Азнаур Гишян]

Пальцем во включенный прибор, притом в сетевую часть. Самое то!

[Hans]

Зато теперь будет трясущимися руками митал пилить 50bps... :о))

[Азнаур Гишян]

грайнд получится :)

[MAD]

Так, на нижнем 7.9, средний 7.5 а вот верхний черный кондер (около разъема) - 265 вольт...

[MAD]

:))

[MAD]

блин, накаркали. Тока что долбануло. там есть две штуки с 3 ногами каждая, написано на них 212 MPS A92 У той что ближе к краю 2 ноги сзади на плате как будто перегрето - т.е. с желтой "накипью" А всего таких 3 штуки.

[MAD]

http://www.aznaur.spb.ru/dev/ada-tube.jpg Я что-то не правильно понимаю или тут действительно 4 лампы на схеме?

[Азнаур Гишян]

Итак, у тебя быстрее всего вышел из строя транзисторный каскад, что на минусовом плече. По этой причине нет анодки на остальных цепях. Можно временно сделать так - минусовой контакт С1 соединить с минусом С2. Таким образом у тебя анодка будет всегда. Замерь напругу на С2 и С8, что получается?

[Азнаур Гишян]

Да, 12АХ7 - сдвоенный триод, т.е. два триода в одном баллоне...

[MAD]

так, 3 больших кондера черных - это с1, С2, С8 все-таки? Плюс на них указывает белая полоса на пластике по корпусу?

[MAD]

Вот только если это они, то кто из них 1, кто 2 , а кто 3?

[Азнаур Гишян]

С1 который около разъема. Полоса - минус!

[MAD]

С1 вроде обнаружил - это дальний от передней панели С2 и С3 - кто из них ближе всего к передней панели АДЫ?

[MAD]

А С1 еще жив или уже нет? У него кажется из под + чего-то выперло

[Азнаур Гишян]

что выпрело? Приглядись. Фотик есть? Там без разницы к С1 или С8 коммутировать минус. Все три большие.

[Hans]

Ну блин проследи куда проводки идут...

[MAD]

http://madvav.pochta.ru/photo/1.jpg На С1 под плюсом херь какая-то

[MAD]

И почему на нем 265 вольт?

[MAD]

http://madvav.pochta.ru/photo/2.jpg Вид сзади. 4 подозрительных места...

[Азнаур Гишян]

На нем выпрямленное напряжение анодки. Там коммутация по минусу после него. Отключается анодка, если не используется ламповый пред. На рисунке 2 просто несмытая канифоль. На рисунке один что-то непонятное. Итак, сделай такую перемычку, как на этом рисунке черным чветом. И проверяй уже на звук... http://www.aznaur.spb.ru/dev/2.jpg

[MAD]

так блин похрену что закорочено или нет??? имеется ввиду влияние на конечный звук.

[Азнаур Гишян]

Edit: так я сразу написал. что это стаб :) И прекрасно это знаю. Но толку от него не так много. Посему можно вообще без него. Анодка отключается - я проверял. MAD: Все АД-ы перевожу на 220В, ставлю гнездо питания, фантом для футсвича и т.п. Скоро фоты покажу. А письмо, хоть сегодня - будет болтаться в срочном... Пиво - :)

[MAD]

ОК Спасибо тебе большое. Буду в Питере, с меня пиво. На счет глюка. Через сколько письмо накатать? А то напрягает эта байда. И еще. Ты их (АДЫ) не переводил на 220v?

[Edit]

Это не только задержка включения анодного, но и высоковольтный стабилизатор. И анодное судя по схеме постоянно присутствует, когда лампа неиспользуется анодное не отключается (пока невыключат общее питание) Прорисуй этот узел соединив две схемы МП1 (в оригинале схем МП1, схема стабилизатора разорвана на две отдельные схемы и потому нечитается.)

[MAD]

Сделал. Звук появился. Но какой-то не совсем такой "хороший" как было до того. И чего это значит?

[Азнаур Гишян]

Да. про то, что закорочено. Этот узел, что мы перемкнули, отключает анодку (режим standby) когда не используется ламповая часть. Ничего страшного в этом нет, ибо режим очень сомнительный. Да. батарейка поддерживает память с пресетами. Если сделаешь кроватку. то пресеты вообще не потеряешь. Но дамп по МИДИ все-же посоветую делать.

[Азнаур Гишян]

гы, на любом сайте и даже здесь в ссылках... gishaznr(dogg)narod.ru

[dshtarev]

AZG, а каким образом АДУ на 220 переводишь? Транс чтоли меняешь, или там там фишка какая есть, типо переключатель 110/220 ? Просто сам собираюсь АДУ брать, интересно.

[Азнаур Гишян]

Понижиющий транс. Больше никак. И не верьте тем, кто родной перематывает или доматывает. Места на родном нет вообще и стоит все под завязку. Посему проще родной оставить как есть и приладить понижающий. На счет полной замены - думал как вариант, но тор с такой габаритной мощой туда не лезет, ибо там ширина установки 60мм, а транс выходит 80мм. Если на Ш-сердечнике, то местные аналогично - по габаритам не лезут, но уже по толщине :(

[Hans]

Что значит не совсем такой?

[Азнаур Гишян]

Опиши разницу в звуке. И надо искать причину, почему не работает включение анодки. Проверь какой сигнал приходит на контакт Drive при переключении режима из SS в любой ламповый. Если там сигнал приходит, т.е. появляется контакт с общим проводом, то надо смотреть транзисторы. Дома посмотрю, что там с контактом REF.

[MAD]

Так. Со звуком все нормально. Это я вчера уже начал искать ведьм там где их нет. Кантакт Drive на схеме и на плате он помечен как Е и на плате расположен через 2 резистора от С1. Так? Как его померять? "Если там сигнал приходит, т.е. появляется контакт с общим проводом," т.е. можно померять с корпусом? Или где искать общий провод? Или это есть провод L? но он же на корпус наск я понял заводится короче, на SS контакт Е - GND = -0.525v Clean = -0.525v Dist = - 0.525

[Азнаур Гишян]

Если звук нормальный, то забей и юзай как есть. Я серьезно. Ну будет у тебя лампы служить 4 года, а не 5. Это не так страшно.

[MAD]

Я правильно померял сигнал на Drive? Забить... Блин я ж спать буду некрепко :) Кстати, она иногда вырубается индикация и переключить пресет никак низя. Или горит только один символ, но ярче. Иногда помогает вкл-выкл. А иногда надо подождать минут 5. Нашел на плате проц Z80. Эх, детство мое...

[MAD]

Я правильно померял сигнал на Drive? Забить... Блин я ж спать буду некрепко :) Кстати, она иногда вырубается индикация и переключить пресет никак низя. Или горит только один символ, но ярче. Иногда помогает вкл-выкл. А иногда надо подождать минут 5. Нашел на плате проц Z80. Эх, детство мое...

[Азнаур Гишян]

Покажу позже, когда дома окажусь. А так, пиши - пришлю недорого трансик. Заказные торы ставлю. Спи спокойно...

[dshtarev]

AZG, озвучь плиз цены на транс для АДы.

[Азнаур Гишян]

В мыло. Тут форум не для купи/продай...

[Hans]

Просто транс - столько-то. А для Ады - особая цена! :о))

[Азнаур Гишян]

Бедная бедная АДА....

[dshtarev]

Сумашедшая идею в башку пришла, а что если рассчитать импеданс первички и воткунть гасящий резистор последовательно с трансом, ватт на несколько :) А что, вроде не криминал. Понимаю что криво схемотехнически Да и наверно резистор по габаритам будет больше чем понижающий транс, Ладно , херню затеял :))

[Азнаур Гишян]

Тогда уж конденсатор. Я серьезно. Но если его пробъет, мало не покажется...

[dshtarev]

Да. Балластный кондер тут вещь опасная очень, потом АДУ на помойку. Азнаур, скажи плиз свой e-mail.