KT88,6550, или 6П45С.? Опции

[алик]

говорят что выше сказанные лампы вз.заменые это правда?

[Alexander]

2 первых...

[Coveenantor]

интересно, а где можно приобрести 6550?...

[Азнаур Гишян]

http://www.tubes.spb.ru/

[алик]

мне сказали что 6П45С мощнее чем 6550 и КТ88 это правда?

[Азнаур Гишян]

Примерно одинаково. Но надо понимать, что лампы то разные.

[Азнаур Гишян]

Проще сходи на www.igdrassil.narod.ru, там в аудио - паверампс

[алик]

AZG- у меня один 6П45С есть. хочу купить ещё одну. но строить PP на двух 6П45С немного трудновато. просто незнаю сколько вольто подать на аноды и ещё сколько жрут эти лампы.А так я слышал что с одного можно выжать 35 Вт. если есть реалные схемы пожалуйстя брос. на мыло agitaristovic@yahoo.com

[алик]

у кого не будь есть схема на 6П45С? Хочу басовый усилитель собрать но проблема с выходником.Здесь напис.что в место выходника можно нагрузить ТС-180 без перемотки это вообще реально?

[алик]

чем эти лампы отличается?

[Азнаур Гишян]

назначение, конструкция, характеристики. А 6550 и КТ88 практически аналоги.

[алик]

назначение, конструкция это понятно но вот звук по моему у них не одинаково просто хотел бы знать как эти лампы показ. себя по звуч.

[Виктор]

2 ALER: а управляющую тогда куда девать - не говорят? :-) Интересно ведь...

[Азнаур Гишян]

Погляди Вестник АРА, там эта схема была... Уже и не помню, что туда подключалось.

[Азнаур Гишян]

6550 и КТ88 по звуку очень хороши. А 6П45С надо уметь "готовить". Они тоже хороши. Плохих ламп практически не бывает, бывают кривые руки и мозги.

[Alexander]

При использовании экранной сетки 6П45С в кач-ве управляющей, говорят, получается линейный триод для HI-END...

[Азнаур Гишян]

Это да, схемы такие видел. Аналог PL509.

[Coveenantor]

TO AZG: на счет уметь "готовить" 6П45С... Я как то пробовал 6П45С в макете SE c драйвером на 6Н9С SRPP... Звук поражает напористостью. А какие у неё басы.... Думаю надо как-нить собрать таки оформленный SE на 45-х.

[Азнаур Гишян]

делай, очень интересно! И статью...

[YAV^]

Гы, так 6п45с как раз довольно жесткая по звуку для гитары. Для баса она больше катит. Это в PP. SE не пробовал.)

[Coveenantor]

To Nakal: Для басового усилителя тебе в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надо мотать выходной трансформатор. Дело в том что у сетевого транса (к примеру ТС-180) нижняя частотная граница 60-70 Гц. это видно на АЧХ... Если для гитары это сойдет, то для баса - однозначно нет. От 180-го можно взять железо и крепеж...

[алик]

а намот. данные есть у кого не будь. мне срочно нужно.!

[алик]

Coveenantor-ну допустим что я возьму железо от 180-ки перемотаю его и сколько ваттов получится с двумя 6П45С?

[YAV^]

Не партесь с нижними частотами в басовых усилках. Да, если использовать силовик в стандартном гитарном аппарате, то частотки для гитары только хватит. Но, возьмите схему типового басового усилка, к примеру конец от Ампег СВТ, так вот там дикая ООС, которая вытянет нижнюю граничную частоту намного ниже стондартных 50Гц трансформаторов. т.е. берешь 3 пары 6П45С и ТС270, ну и силовик подходящий и 250Вт глубокой басовой мощи отгребаешь.)

[Виктор]

ТС-180 однозначно покатит на выход, как минимум по двум причинам - первую только что описали - ООС в помощь, вторая - у 6П45С относительно маленькое внутреннее сопротивление, ТС-180 ей в нагрузку очень даже - по -3Дб низы будут где-то на уровне 30 Гц. Но вот проварить катушки - обязательно, иначе транс будет некисло петь. Почитай статью Манакова здесь http://audioportal.spb.ru/diy/pp6p36s.php

[Coveenantor]

TO Nakal: в двухтактнике с 2-х 6П45С при питании 410-450 вольт в пентоде с ООС ты смогешь снять ватт 80 - 100.. Эт примерно. Если точно всё рассчитать и режимы ламп и коэф. трансформации и ФИ то можно и до 120 дожать..

[алик]

Coveenantor-забыл спросить сколько амперов будет жрать это чудовище при питаний 410-450 вольт?

[алик]

Coveenantor-м..да..! и где мне найти такой силовик.? по моему ТС-270 не покатит для этого . там где то 4 выс.вольт. обмотки 2 по 141Вольт/180мА один по 244В/350мА и 200В/60мА ну допустим что я соед.все эти обмотки послед.получается 726В. а сколько там мА-ов та будет?

[Coveenantor]

по накалу каждая 6п45с жрет 2,5 - 2,6 Ампера. по анодке - смотря в каком режиме. К примеру: если АВ то ток покоя плеча примерно 80-100 мА + при полной моще для 450 Вольтов будет примерно 0,250 Значит по аноде макс. потребление будет: 410 - 450 мА.

[алик]

и ещё не к теме...про меж.каскадные конденсаторы. так вот можно использ.например К40У-2,К42У-2 или БМТ и тп. вопрос N:2 можно ли использ. конденсаторы с ном.ниже 400в напр.200-250В и как это скаж. на звук?

[алик]

....

[Антон]

Nakal, Бумажные конды лучше не ставить, т.к. у них обычно большой ток утечки. Конды надо брать с запасом по напруге, а иначе их пробьёт.

[Глеб]

Покатит силовик ТС-330 с удвоителем...

[алик]

Глеб-из какого телика вынуть этот самый ТС-330? и ещё если я соед.все высоковольт. обмотки ТС-270(как выше сказанно)то у меня получается 726Вольт но сколько там мА-то будет?

[Глеб]

НЕт ТАМ 700 в!

[алик]

Глеб-это почему ж..? 2 обмотки по 141=282 1 обмотка по 244 1 обмотка по 200 итого=726 не так ли...?

[Coveenantor]

To Nakal: ты спрашивал про ТС-270... про последовательное соединение обмоток. Значит максимальный ток снимаемый с последовательных обмоток будет равен минимальному току одной из обмоток. С учетом падения напряжения + еще 10-15%. Но! не опять-таки не более габаритной мощи. Теперь про твои цифры: 2 по 141Вольт/180мА один по 244В/350мА и 200В/60мА Значит при таком включении ты снимешь 66 мА. Вообще габаритной мощи ТС-270 тебе для 2-х 6П45С за глаза хватит, но придется транс перемотать. Кроме сетевой и экрана ессесно...

[Виктор]

ТС-270 можно использовать.... Не знаю, откуда эти данные по току, на моих ТС-270 написано 244В/0,4А, 2х141В/0,2А и есть обмотка 32В/1,2А. Те, что на 141 соединяем параллельно, и теперь все это добро вместе - последовательно. Получим 417В переменки при токе 0,4 А что есть порядка 580 вольт выпрямленного. Габаритная мощность железки ТС-270 порядка 550ватт, о запасе по насыщению можно не волноваться... А что до тока провода, ну напрягем мы немного проводки, ничего им не будет (китайцы давно это доказали, а у нас ведь чудо ОТЕЧЕСТВЕННОГО происхождения)200-вольтовую слаботочную обмотку оставим для смещения, накальных как раз хватит для 2х6П45С плюс малосигнальные лампочки на пред и драйвер. Вдобавок, каждая обмотка ТС270 состоит из 2-х секций, которые можно разъединять и перекоммутировать (параллелить например) получая еще бОльшее разнообразие напряжений. Так что вперед, было бы желание!

[алик]

Coveenantor-да уж...хилый ток получается не выгодно.. Viktor-но как эти обмотки соед.параллельно? может схему коммутаций подскажещь.А то я один раз пробовал транс начал кипеть(внутри парафин)

[алик]

кстати у меня здесь появилась идея а может вместо 6П14П(driver для 6П45С) использовать комбин.лампу типа 6Ф3П или 6Ф5П..? по моему можно.. и ещё пожалуйстя подскажитье как соед. меж.каскадный транс(ТВЗ) на power лампу(6П45С).если не трудно...

[алик]

.

[Coveenantor]

To Nakal: Слуш ты чо паришся по поводу конструирования? Возьми нормальную (уже кем-нибудь собранную) и проверенную схему (желательно с указанными напряжениями) и собери по ней усил... и не парься...

[алик]

Coveenantor-я так смотрел в инете. там только хай*фай усилители на 6П45С за это я здесь горло надрыв.что б кто не будь скинул мне гитарные схемы. вот и мыло на всякий случай agitaristovic@yahoo.com

[Coveenantor]

окак интересно... а чем у нас ОКОНЕЦ хай-фая отличается от гитарного???? Схемно - НИЧЕМ! Есть принципы построения схем усилителей. Отличатся эти усилители могут только тем что в хай-фае ВСЕ детали обязательно дорогие и строго подбираются по параметрам. А в гитарном оконце позолоченых проводов и кондеров Black Gate я честно говоря не встречал... А режимы ламп - как настроишь.

[алик]

Coveenantor-откровенно говоря я ещё нач. за это кое какие данные для меня вопрос. кстати чем отл.ултралинейная схема от обычный?

[Coveenantor]

каждое плечо выходного каскада охвачено обратной связью. Для этого в анодной обмотке делается отвод и подключается ко второй сетке лампы. Таким включением добиваются более высокой линейности в работе оконца. поэтому и называется "ультралинейный".

[алик]

Coveenantor спасибо понял.

[алик]

Coveenantor-ну доп. я собрал усилител на 100 ватт. а блок питания что поставить? как то я здесь слышал что ТС-180 не покатит.? 270 не большой а слишком большой..! и если на худой конец использ 270-ку то и корпус надо найти подход. и вообще симметрий не какой не будет. кстати у вчера на рынке преаб.Ш-бразный транс габаритный мощность где то 300-350 Вт. хочу его перемотать для питания с нуля. у тебя есть намот. данные?

[Coveenantor]

Как я тебе их скажу??? их считать надо... потому как они зависят от разных параметров. от токов, от сечения железа транса... Давай говори чо у тебя есть и чо тебе надо?

[Виктор]

Оконец звуковой отличается от гитарного очень многим. А именно - для высококачественного воспроизведения звука лампу, в частности 6П45С используют в однотактном включении, в классе А, да еще и в триоде, а это значит КПД не более 25%, триод гитаре ни к чему, да и однотакт тем более. Ультралинеар туда же. Типичный гитраный конец - это пушпулл, класс - какой нибудь АВ, да еще и с заездом в область насыщения транса. Чтобы снять максимум мощности с двух ламп и иметь искажения на мощностях близких к максимальным.

[алик]

Coveenantor-100 ваттовый отпадает.! ураниль лампу 6П45С(их было 2) жаль..!! остались 2 шт 6П3С и 2 ЕЛ34 пред.делать 50 Вт усил. по моему не чего мотать не стоит. как раз у меня на подв. лежат 2 ТС-180-2 по моему они подойдут. один выход а 2-й силовик с умнож-ем. только я не знаю сколько получится вольт и Ампер вот это для меня проблема....... может поможеш.? а..

[Coveenantor]

to Viktor:Если ты говоришь про мощные гитарные усилители , то я с тобой согласен... А вот для занятий дома вполне достаточно 3-5 ватт, что оправдывает использование однотакта. Звук правдивее.. Да и проще он: нет ФИ, обмотки выходного фазировать не надо... Да и перегрузить 5 ваттник оч. легко. (попробуй перегрузить 50 ваттный ламповик с качественной акустикой - ухи отвалятся...) Вот у меня дома SE на одной 6Н2П и одной 6П3С. Красота такая. Лепота!!!

[Tyler Durden]

ТС-180 вполне покатит. Все обмотки последовательно дадут чуть больше 200В. Итого, с умножителем будет 550-560 В. По току 0,38А макс ток.

[Coveenantor]

to Nakal: я тебе подробности завтра на мыло сброшу...

[алик]

Coveenantor-Ok....!

[Виктор]

3-5 ватт можно и с двухтакта получить, да хоть 1 ватт...И ФИ не надо, если сделать сэлфсплит...И что такое "фазировать оконечник" я не совсем понял - если руки не из ж.. растут, то намотать небольшой трансик для 1-5 ваттного РР - дело часа-двух. Приведенные тобой аргументы "за" звучат неубедительно. А вот перегрузить - тут ты как раз категорически не прав - перегруз синглэнда на вкус - какашка - у меня и самого дома есть 5-ваттный СЭ. Ему путь-дорога в клин, это пожалуйста. А вот даже мааахонький пушпулл на перегрузе - это уже перегруз, звучит он очень характерно, как большой усилок, только в миниатюре. И наконец, можно даже к 100-ваттному концу подцепить лабораторный реостат, разогнать оконечник на полную, на зверский перегруз, а с реостата снимать часть сигнала - и дальше куда хочешь, хоть в музцентр. Вариантов уйма.

[алик]

Coveenantor-....

[Coveenantor]

to Viktor. не буду парировать...... просто на вкус и цвет.....

[алик]

Coveenantor-ну что.? ты говорил все подробности на мыло сбросиш...?

[Coveenantor]

Я тебе вчера на agitaristovic(dog)yahoo.com 2 письма отсылал..

[алик]

Coveenantor-спасибо я получил сообщ. опять у меня на голове появился знак ?. вот интересно как можно получить с 2*6П3С 150 Вт..!? ещё ты говорил про умножения отрц.напрж. для смещения(на ТС-180) как это делается если не трудно схему пожалуйстя. и в последок на фотки был транс(6П45С) у меня есть вдвое больше сколько там габаритный мощности получается?

[алик]

.

[алик]

.