Подскажите оборудование для домашней студии Опции

[Sergey]

Конечено пиши! рад если помог потратить кровные деньги разумно =)

[Сергей]

Добрый день. Не могли бы вы посоветовать оборудование для создания домашней студии. Есть в наличии несколько компов типа AMD64 -2800 несколько певцов и музыкантов и масса интузиазма. Нужно: Несколько входов - минимум 2 микрофона и 2 гитары, желательно больше(хотя как я понимаю просто минимум 4 микрофонных входа) Необходима запись поканально (каждый микрофон в отдельный канал, а не все в кучу) Необходимо редактирование также поканальное. Писаться все будет на комп, на ленту писатьса не планируется. Не могли бы вы подсказать что нам надо что нужно для вышесказанного из оборудования и программного обеспечения - желательно модель/ориентировочная цена. Просьба исходить из того что я программист, и в аудиоаппаратуре не очень разбираюсь. Ну как я понимаю нужна хорошая звукавая карта с большим числом входов, либо внешний микшер(или как он называется) с оптическим выходом который уже к звуковой карте пойдет. Ну и софт к этому. Извиняюсь за музыкальную безграмотность%)) Заранее благадарю

[U-Sound]

Может вам имеет смысл купить портастудию?К примеру Roland VS880. Здесь коротенько можно прочесть: http://www.moline.ru/equip/studio/hdisk/vs880.php Если есть интерес у моего товарища есть сей прибор cо всеми расширениями,CD и пр.,могу свести вас,он подробно все об ей расскажет. u-sound@mail.ru

[Александр Осьмух...]

Как бюджетное решение подойдёт Audiotrak MAYA 44 MKII, у неё 4 входа, стоит чуть больше 100$. Есть более навороченные версии, с большим количеством каналов. Достаточно долго стандартом среди доступных профессиональных решений был ESI Waveterminal. Есть как стерео, так и многоканальные версии. Цены в районе 300-400$ Ещё ESI делает карточки Juli@, но они, всё-таки, скорее домашние, хотя по качеству почти не отстают. Как владелец одной из карточек серии Creative Professional могу порекомендовать: E-MU 1820M - если деньги есть (500-600$) и нужно много входов (как помню, 4 пары входов/выходов, из них 2 микрофонных с предусилителями, и это не считая уймы цифровых разъёмов). Вся коммутация на выносном блоке. Качество преобразователей чуть лучше чем у Waveterminal. E-MU 1820 - то же, но качество преобразователей чуть ниже, но для записи CD хватает с запасом. Цена чуть ниже, около 400. С точки зрения удобства работы - одно из лучших решений, при желании достаточно обойтись без отдельного микшерского пульта, всю коммутацию можно проводить прямо через выносной блок. E-MU 1212M - у меня такая как раз, 2 моно входа, преобразователи на уровне 1820M, цена около 250. При необходимости расширяется до 1820M покупкой внешнего блока (так выйдет совсем чуть-чуть подороже). E-MU 0404 - то же самое, только без FireWire и возможности подключения внешнего блока, преобразователи как на 1820. У самого 1212М, звук потрясающий плюс "бесплатно" уйма эффектов (те же, что и в SB Live!, только больше, шире возможности по применению, качество заметно лучше). Единственный неприятный момент - встроенный микшер. Если есть опыт общения с звукооператорскими пультами, то особых проблем возникнуть не должно, иначе - вечный РТФМ. Драйвера лучше ставить самые последниие.

[Razor]

Портостудия,на мой взгляд,ни к чему... Ты сам себе ответил - нужна звуковуха с несколькими входами (как сам пишешь,минимум 4), и причём не с микрофонными, а с линейными, и под каждый инструмент свой преамп ( микрофонный, если инструмент будет сниматься микрофоном, или гитарный/инструментальный, если писаться в линию). Тогда будет достаточно одного компа...

[Александр Осьмух...]

Что касается софта, то для живых инструментов почти однозначно Samplitude, для электроники и эффектов - Cubase или Nuendo (так и не понял, чем последние два отличаются, делает одна компания). Ещё есть Adobe Audition и Cakewalk Sonar, лично мне они не нравятся, хотя в Cool Edit (так раньше Audition назывался) работал достаточно долго.

[-]

А почему не acid?Легко и просто!И почему samplitude?Стандарт де-факто-кубик.

[Sasha]

Интересно, что в киевских студиях юзают ТОЛЬКО нуенду.

[-]

А в мировых-кубэйс. Более того-кубэйс-заводской стандарт.Посмотрите где хотите-хоть на самом сайте штайнберга-это их хэдлайн-продукт.

[Sergey]

Для живья - всегда рекомендуют Самплу, в ней и импульсный ревер появился когда-то первым, и кроссфейды (без них опухнешь) и фриз, итп... Сам я выбрал нуенду, лет 8 назад сел на кубэйс =) потом перелез на нуенду. По иедее длядома для семьи хватит любого секвенсора - куб(нуенда) - самла - сонар, что удобнее покажется то и надо юзать имхо. А проф студии... там обычно протулз =) или нюха или сампла.. Радиатор - флагманский продукт - нюха, более того - куб - подмножество нюхи на уровне исходников(это писали сами разаработчики на форуме поддержки) В обзем главное железо, а софт - дело наживное. Нормальная комната (в 2х2 туалете опухнешь сводить), мониторы (хотяб эвент тр6 или подобные) приличная звукашка (поддержу на счет ему - 1820, и предов пара, и усил наушников, и входов куча и качество ок). Ну и нормальные микрофоны.... вот и весь тракт.В реалиях записывать скорее всего будете наложением, так что стереопары на вход должно хватить, по крайней мере для нормального снятия комба гитарного или басового - этого хвататет. Записывать барабаны в живую - это целая наука, и сама кухня нужна нормальная, и набор микрофонов не за 50 баксов, и помещение, и предусилителей 8 штук... ну в общем не просто...

[Александр Осьмух...]

В 1820 и 1820М преды по умолчанию стоят, и усилитель для наушников там же. Вот под 1212M и 0404 пред и усилитель либо докупать либо допаивать придётся. Кстати, не исключено, что дешевле будет 1820M взять, чем преды к 1212M на уровне. Я под звуковуху покупал мини-микшер TAPCO, стоил примерно столько же, так он звуковушку на пару классов опускает %(

[Александр Осьмух...]

Тьфу, прям как близнецы-братья, ни одного не понять. Зачем-то про начинку 1820 повторил... То, что кубик - стандарт я в курсе, но Samplitude пользуют там, где мы с группой пишемся, поэтому я уже успел насмотреться и привыкнуть к ней - совсем не плохо, для живых инструментов больше ничего и не надо. На Cubase я б и не полез, кабы не возможности саундкарты.

[Сергей]

2Razor прошу прощение за невладение терминологией, но "преамп" - это предусилитель? Все инструменты - электро, соответственно все снимается звукоснимателями. Но нужно будет два микрофона, ими будут "сниматься":) девочка, иногда две. У одной яркое сопрано, у другой чуть ли не бас. Какие микрофоны посоветуете девочкам? 2Shoewreck из преведенного вами списка, не могли бы вы более детализировать - какие из карточек позволяют записывать поканально, я имею в виду могут ли они писать сразу все каналы отдельно, а не в кучу? Также интересует возможность управления каналами в таком ключе: на выход воспроизводятся все каналы, пишутся только второй и третий, или наоборот, воспроизводятся 2 и третий - пишутся все. Еще бы было не плохо несколько выходов, чтобы тоже можно было комутировать - в выход 2 воспроизводится только 2 и 3 канал, а в выход 1 все каналы. Возможно ли перечисленное? если да то в каком исполнении - проводная комутация или "мышиная" комутация (комутация средствами ПО) Заранее благадарю

[Сергей]

2Shoewreck И еще забыл спросить ваше личное мнение о карточках, хотелось бы конечно подешевле, но не в ущерб качеству. Чтобы альбомы получались достойными и девочки не опозорились прийдя в студию или еще куда и дав прослушать диск хоуммэйд. Хотя я конечно понимаю что это зависит не только от оборудования%)

[Александр Осьмух...]

Чтобы девочки не облажались хватит и Лайва (если звукорежиссёр не просто так называется), но если хочешь приличного качества - ориентир дан. Пишутся все входы в абсолютно произвольном порядке, мониторить тоже можно как угодно. В ЭМУ. правда, ограничения есть - в 96 и 192 кГц уменьшается число подключаемых входов-выходов, только нужны ли они тебе, на CD надо писать именно 44100, без всяких передискретизаций (именно поэтому Лайв, Аудиги и прочие АС97-совместимые не катят - у них внутренний формат 48000)

[Сергей]

2Shoewreck :))) почитал я характеристики карточек. Хотел уточнить ESI - это Ego Systems? Если да, то склонился по цене либо к Waveterminal 192M либо к E-MU 1212M Писать действительно CD. Выбраная мною Waveterminal подойдет? потому как я склоняюсь именно к ней.

[Sergey]

Дык эта, контрольная аккустика то планируется? через что слушать при сведении\записи? если нет, "и не собираюсь", то имхо надо брать чтонить вроде ESI джулия и тп, т.е минимальное по цене но с 44\24 и азио драйверами. а иначе зачем карточка приличная если её слушать будут на центре или в наушниках (в наушниках всё равно облажаешься при сведении в 80 процентах случаев)

[Александр Осьмух...]

Именно Ego Systems, не путать с ESS %). Waveterminal этот, конечно, звёзд с неба не хватает: http://www.esi-pro.com/viewProduct.php?pid=6&page=1 но искомые 4 входа у него есть. У ЭМУ 1212М только два аналоговых входа, но тот же динамический диапазон почти на 20дБ лучше. Но для записи CD хорошо всё, что не меньше 100. Delta 44 и Delta 66 поищи, они тоже неплохи. Более удачный Waveterminal 192X, по входам примерно как ЭМУ. А посмотри на новый продукт ESI: http://www.esi-pro.com/viewProduct.php?pid=54&page=1 Это примерно аналог 1820 (по качеству как 0404,ESI Juli@, 1820), но управление наверняка попроще будет. И про MAYA не забудь материалы изучить, при немного ограниченном бюджете более удачное многоканальное решение найти сложно: http://www.audiotrak.net/maya1010.htm http://www.audiotrak.net/maya44mk2.htm Карточки "всё в одном". Думаю, самое то %).

[Александр Осьмух...]

Если коротко, то не трать лишних денег, бери MAYA. На сдачу можно микрофончик неплохой прикупить %) Если поподробнее, то у 44 MK II Есть и два входа микрофонных, и усилитель для наушников, и гибкость внутренней коммутации на ура. Качество преобразователей для CD достаточное, не думаю, что ближайшие 2-3 года тебя это будет сильно ограничивать. У 1010 те же два микрофонных входа, но линейных 6 (или 8, если микрофонные не использовать) и уйма выходов. Ну и внешний блок, что тоже плюс огромный - не ковыряться же каждый раз у компьютера в заду %). Так что считай деньги, 1820 и 1820М - вот реальная альтернатива, но они заметно дороже и их качество наверняка будет избыточным.

[I-Van]

Про Джулию: http://www.ixbt.com/multimedia/esi-juli@.shtml Про Майю МК-2: http://www.ixbt.com/multimedia/audiotrak-maya44-mkii.shtml Ну, и вообще, там много интересного. Тест карточек: http://www.625-net.ru/archive/z0204/cards.htm Кстати, на этом сайте и вообще по звукорежиссуре много нужного.

[I-Van]

Shoewreck, а ты Майю-2 сам пользовал или обзоры почитал? (Спрашиваю, потому что планирую что-нибудь посерьезнее USB Transit'а себе брать, с четырьмя входами. Интересует надежность и удобство, в основном, а также заметные на слух особенности звучания.)

[-]

Импульсный ревербератор впервый появился как плагин к саунд форжу 4,5.Это,собственно,их разработка. А насчет куб не куб-я знаю,что про тулс и куб-есть самые распостраненные.

[Sergey]

Радиатор, ключевое слово - рилтайм. мне ревер нужен в мультитрэке, а не в редакторе =)

[Александр Осьмух...]

I-Van Обзоры читал, сам не слушал. честно признаюсь. Просто про свою ЭМУ 1212М могу сказать, что приобретение достойной обвязки к ней - настоящее разорение. Кстати, если вновь обратиться к обзорам на iXBT, то там всё слушалось на нехлой аппаратуре. Если уверен, что сможешь взять/собрать аппарат на соответствующем уровне - бери ЭМУ, если нет - по характеристикам и MAYA неплоха. Я сейчас очень жалею о том, что у меня ЭМУ стоит, честно: сижу и думаю, то ли менять начинку пульта (все электролитические кондёры и ОУ), то ли паять ламповый пред-директбокс двухканальный. Склоняюсь ко второму. но это калорифер настоящий будет.

[Александр Осьмух...]

И ещё: в отличие от усилителей, параметры звуковых карт очень хорошо коррелируют с впечатлениями от прослушивания, поэтому характеристикам вполне можно доверять. Ах, да: внешняя MAYA 44 это не MK II, у неё начинка старше и характеристики хуже.

[I-Van]

"внешняя MAYA 44 это не MK II, у неё начинка старше и характеристики хуже" Я - в курсе. И не на смену Транзиту, а, скорее, в дополнение собираюсь приобрести многоканальную карту. Кстати! Мысль пришла: Может быть, (в будущем) приобрести тоже внешнее, 4-канальное устройство типа M-Audio 410 FireWire? (Это я про себя. Прошу прощения, что не совсем по теме топа. :)

[-]

Риэлтайм-впервые-SIR. Да и лажа этот твой риэлтайм получается!

[Sergey]

RADIATOR слух ты задолбал, ну не рубишь в вопросе, не позорь себя. не спорь о том чего не знаешь, ок? иди можелируй песок в преампах... сорри за оффтоп

[Сергей]

2Shoewreck Голова уже кругом идет. Вот ломаюсь между maya mk2 и Джулией. Что удивляет - цена у джулии выше чем у майи мк2. НАстораживает цитата про мк2 "Таким образом, использование карты MAYA44 MKII в качестве интерфейса оцифровки вполне оправдано для отработки навыков у новичков, черновых работ и набросков в домашней студии, с обязательной перезаписью в дальнейшем на более качественной аппаратуре в стационарных условиях". Про Джулию же сказано наоборот, она лучше воспринимает чем воспроизводит. Карточка будет использовать в основном для оцифровки, но хороший мониторинг не помешает. Если закрыть глаза на число входов, то какую из карточек лучше выбрать для оцифровки? P.S. что такок балансовый вход? (я всетаки программист%)))

[-]

Serg_D: Давай ка поспокойнее и поподробнее-без эмоций: в чем я не прав?

[I-Van]

"Да и лажа этот твой риэлтайм получается!" ;))))))))))

[Sergey]

RADIATOR не будем засорять чужой топик. забей, еслиб ты был в курсе не говорил бы многого. это не важно в конце концов, только людям мешаем.

[Александр Осьмух...]

nesterovsky, Если входы не считать, то 1212М, 0404 или Juli@. Juli@ будет проще всего в обращении. 0404 при примерно том же качестве чуть дешевле. Хочешь максимальное качество - хватай 1212М. MAYA действительно не так хороша, как эти трое. Тебе нужно определиться, что и как ты хочешь писать. От этого зависит и необходимое тебе оборудование. Тебе обязательно понадобятся: Мониторы ближнего поля, где-то начиная от 200-300 у.е. - для сведения Наушники мониторные - для контроля записи, плюс ещё одни вокалисту/барабанщику. Ушки лучше брать закрытые, чтобы микрофоны с них звук не ловили. это ещё 300, за две пары. Помимо этого, для записи вокала - микрофон, а то и парочку. Для ударных парочкой не обойдёшься, лучше сразу набор специализированный брать. Для микрофонов нужны предусилители, желательно так же иметь компрессор, чтобы вписаться в ограниченный динамический диапазон звуковой карты. Для облегчения коммутации можно взять микшер. Например, Mackie VLZ 12-канальный. Заодно получишь 4 качественных микрофонных предусилителя и усилитель для наушников. Если у тебя всё это есть, то Juli@, EMU 1212M, 0404M - прекрасный выбор для записи наложением. Ударные можно записать с 4-х микрофонов (прямо на пульте сводить в стерео - ответственно, но конечная запись всё равно в стерео будет), голос с одного или двух.

[Александр Осьмух...]

При желании на MAYA можно обойтись микрофоном, парой наушников и активными мониторами. Естественно, качество не то, но разница в цене - порядки! На картах с внешним блоком часто можно обойтись без микшера. Короче, подумай, что и как ты хочешь писать и сколько ты готов за это заплатить (может быть, лучше обратиться в существующую студию?).

[Sergey]

Сорри что встряну, если писать ударный, то лучше взять м-аудио дельту 44 - проверенный временем дивайс, вполне приличный. четырьмя микрофонами уже вполне прилично можно записать барабаны при этом организовать ниверсальный парк микрофонов так что 5-ю штучками можно записать почти всё =) (в пределах приличного демо конечно)

[-]

Так. У вас какая-то странная привычка-я вот все свои высказывания обосновываю.Вы-нет. Поясню-на самом деле лажа.Кто нибудь пробовал оригинальный плагнин с точностью 5 при этом не wav а sfi?А потом сравните с чем хотите.Плагин теперь уже от сони-самый качественно моделирующий. Кстати, если это у вас опять вызовет приступ смеха (ну,есть такие люди)-прошу на noisevault.com.Спросите там,если не верите.Хотя проще проэкспериментировать-связки фирменных импульсов,снятых не щелчком(как бимсониковские),а лазером доступны на их родном сайте. 2)Serg_D ты вот,помнится, все пенял мне за то,что я слишком доверяю своим ушам, а не своему опыту-ну так вот,того же могу пожелать я и тебе сейчас-ты ведь не моделировал со звуком-ну так и что же ты тогда говоришь?Смоделируй-а потом уж имей компетентное мнение по вопросу. Просто я понял-единственный путь в чем либо кого либо здесь убедить-это делом.И я согласен доказать делом право моего способа на жизнь.И его обоснованность и полезность.Просто ты же знаешь-гтлаб не открылся еще-мне некуда класть доказательства.Так что наши с тобой различные позиции рассудит опыт.Так что я жду гтлаба. ПС-уж просвети неуча-КОГДА там забыл уж куда вмонтировали импульсный ревер-дату релиза.Уверен,что позже,чем SIR. И мы не мешаем.А то вдруг человек себе куб вместо чего то там еще поставит?Или наоборот?В спорах рождается истина. Кстати-насчет мастеринга и компьютерной записи-вот тут то как раз я себя плохо осведомленным не считаю. Кстати.Уж ия по теме выскажусь,вернее,вопрос задам:ГДЕ человек собирается писаться?Дома?И хочет записывать дома живую барабанную установку? ППС:2Serg_D:Кстати,насчет песка.Как ты наверное знаешь,песок есть нелинейные гармоники 6-8 порядков,и поэтому,прекрасно моделируются.

[-]

И еще-а почему именно 4 входа?Почему не один?В любом случае нужно приоритет ставить на ад-да конвертер-это главное.А количество входов-ну,только если на самом деле,барабанную установку живую писать.Но тут есть гемор-ибо нормально записать барабаны не в студии(а дома,например)-это не есть гут.Для этих целей можно использовать дфх супериор или самому набить в студии сэмплов.Или живой -же трэк установки-но,студийного образца. А вообще,я бы посоветовал-среднюю звуковуху-чтобы миксить можно нормально-с нормальной скоростью было-и хороший внешний ад конвертер.Правда,он конечно ,стоит. А насчет софта-ну,если протулс не светит-то куб ставь.Реально все на него ориентируются-полазь по форумам забугорным.Уж не знаю,почему,в связи со всем вышесказанным-просто,если самое совершенное-еще не значит самое востребованное(простота в обращении и использовании тоже много значит).

[Sergey]

RADIATOR - как же ты странно всё воспринимаешь - не удивительноч то тебя люди не помнимают. не смею помешать тебе быть собой довольным. Запишешь людям альбомы красиво, и я скажу тебе "ты крут", остальное пустота.

[Александр Осьмух...]

То, что ударку живую дома писать практически невозможно, - это точно. Не забудьте поставить микрофон к батарее, чтобы записать соседей, которые будут играть вместе с вами %).

[Сергей]

2Shoewreck Ну мне определятся нечего что я буду писать, я программист - что попросят то и буду%))) Ударные в живую писать не планируется пока что. Вообще прям щас планируется писать только девочек, минусовки уже есть - писались в студии, осталось наложить девочек. Музыку планируется писать в самом ближайжем будущем по мере роста аппаратной базы. Ну если быть точным, то в оффисе будет писаться, поэтому соседей нет просто, в виду того что на этаже соседний оффис пустует. Только что специально из этих соображений поставил стеклопакеты, хотя и без этого не шумно было, а теперь и вообще идеальная тишина если окна задраить. Также был модифицировн пол, путем укладки 20-ти сантиметрового слоя звукоизоляции под него собственно. Поэтому было принято решение взять Джулию (в виду того что она продается в соседнем доме, а за остальным в другой город ехать или по инету заказывать и по рекомендации Shoewreck) на которой будем учится, а в дальнейшем перейти на что-то вроде LynxTwo хочется. Ушки временно будут позаимствованы с телевидения нашего, панасы мониторные какието, закрытые, а в дальнейшем хотелось бы приобрести Sennheiser HD600 по рекомендации iXBT. Мииикрооофооон. Хочется Behringer B2 PRO, но кусается. Какой взять девушке микрофон до 150$ исходя из Джулии? Мониторы - их в ближайший месяц не будет(ну старый набор Thorens, который сам спаял мой дядя музыкант лет 20-30 назад и колонки с грозной надписью Hi-Fi того же возраста не в счет%))), в виду отсутствия финансов..., а там новую эху открою%))) а пока в студийных ушках посидим. Исходя из этого - хватит ли на первый месяц микрофона, пары студийных ушек и Джулии для записи девушек под готовые минусовки? P.S. Мужики, ну поругайтесь в другом форуме.

[Сергей]

Дааа, и это же микрофонный предуселитель нужен будет для жулии - какой? а для ушек? Или какой взять недорогой микшерский пульт и с тем и с другим, но так чтобы он был на уровне джулии а не ниже

[Сергей]

Что такое балансовый вход? не понимаю слово "балансовый"

[Sergey]

балансное подключение, это когда для соединения используется 3 провода. Земля и два сигнальных. Смысл в том, что по сигнальным проводам идет одинаковые сигналы, тольков противофазе относительно земли. В приемнике сигнала (например в звуковой карте с балансным входом) напряжения на сигнальных проводах вычитаются, т.е полезный сигнал _удваивается_ (т.к сигнал идет в противофазе по двум проводам) а шум и помехи, наведенные в кабеле - вычитаются (так как наводятся они _синфазно_ на оба сигнальных провода) . Таким образом полезный сигнал увеличивается, помеха подавляется. Особенно полезно при коммутации сигналов малого уровня (например микрофонные провода - балансные) и длинных линиях. Естественно к балансному входу можно подключить и обычный небалансный источник сигнала, просто использовать один сигнальный провод а второй на землю. Балансное подключение считается проф стандартом.

[-]

2Serg_D-так ты не ответил на вопрос. 2Автору топика-оффтоп-а че,реально Athlon64 4Пень делает,али как?

[I-Van]

Я бы не советовал для музыки использовать AMD. 1) AMD - значит "неинтеловский" чипсет, а это - ненадежно. :( 2) Замечено, что на многозадачности более слабый "пень" по производительности делает Атлон.

[Alex B._]

2I-Van Бред и первое и второе, "неинтел" тут не причем, а П4 нервно курит рядом с атлоном. А как связана музыка и архитектура проца я вообще не понял...

[I-Van]

Я это не выдумал и не вычитал. Такое мнение у меня сложилось из опыта, моего и коллег. AMD, как правило, сопровождает мать на чипсете VIA, а с ними я (и не только я) успел намучиться. Учитывая, что Виндоуз - сама по себе система ненадежная, на плохом железе наступает просто пипец! :( Поэтому большинство знакомых, работающих со звуком или видео (где нужна надежность!), предпочитают Интел. "П4 нервно курит рядом с атлоном" На бирюлях - наверное! :)))

[-]

Виу терпеть не могу.

[Андрей]

Athlon + nVidia - рулят. Если у кого что-то не так - значит руки растут из жопы, причем это не только мое мнение.

[-]

Имеется в виду nvidia чипсет на материнке?Дык ониж недавно только стали матерями заниматься,кажись?

[Александр Осьмух...]

RADIATOR, SIS и VIA давно чипсетами занимаются, толку немного, так что не показатель... Стоит матплата на сисовском чипсете. Думаю брендовую интеловскую брать, но менять буду вместе с процом, поэтому не очень скоро...

[-]

Вот и интересно.Я тоже к интеловскому чипу склоняюсь.Но,кажись,под атлон интеловских матерей нет.Да и если есть-как уживаются.

[I-Van]

Правильно склоняетесь! Только почему Атлон? :) Есть же нормальный Пень!

[dismember]

Ну началось! Опять тоже самое... Сами не знают о чём, а спорят... Pentium = MesaBoogie - попса и тренд!

[-]

"MesaBoogie - попса и тренд! " РРРР!!!...укушу... :))) Пень ведь дороже.Тут и смысл то в том,чтоб по производилке тоже,но дешевле.

[Сергей]

2RADIATOR Атлон64 в обычной операционке чуууток делает такой же пень, но в 64битной операционке он делает такой же пень на раз и сильно. Но если вы не системный администратор или не программист, то ставить 64битную операционку вам точно не надо, а то вы во всех форумах начнете писать что атлон64 отстой:))) А по поводу SIS и VIA - а что это?:)))) На них хоть интел хоть АМД ставь, все рано гавно. Больше чем Верд+пасьянс не потянут. Под АМД хороши платы на nForce У меня есть на nForce2 обычный атлон и на nForce3 64битный. Причем не надо жмотиться и нужно брать Асус, Абит в делюксовском варианте. У Асусов есть полезная фишка - мать сама регулирует обороты "карлсонов"(вентиляторов кто не поня) что позволяет снизить шум от них очень сильно, а если грамотно к этому подойти то сделать комп бесшумным что немловажно при записи, если нет звукоизолированной комнаты. Ну а если от жадности покупать VIA + АМД то потом не удивительно что во всех форумах кричят гавно - ведь самое дешевое, что же вы хотели. 2I-Van 1)Ну вы наверно про старые АМД процы пишете, типа к5 к6 дурдом. Процесс с тех времен сильно вперед ушел. Интел уже не может разгонять свои процессоры. Интел зашел в технический тупик, если они координально не сменят технологию, то.... А АМД с тех пор сильно выравнялась в смысле надежности. Щас за те же деньги можно взять систему гораздо быстрее на АМД. Причем новые АМД гораздо холоднее чем новые Пни, а следовательно на АМД шумы от карлсонов тише, что опять же очень хорошо для записи звука. (тока не берите ВИА или СИС, а только АСУС или АБИТ) 2)Ну дык вы батенька в прошлом веке живете, у вас какой комп? к5? к6? Современные процы интел делают... 2AlexB._Связана архитектура проца с музыкой, точнее не с самой музыкой а софтом для нее. Набор инструкций у них разный а музыкальный софт довольно низкоуровневый и операется на аппаратную часть сильно, вот не известно будет ли работать софт на моем 64, к счастью есть пару пней в запасе%)) 2SeriousDron Подтверждаю%) Вывод: за теже самые деньги система на базе АМД будет гараздо быстрее + система будет холоднее(только самые последнии процы), а значит и бесшумнее что естесно плюс. Ну а если брать SIS или VIA - то не важно что АМД или интел - все равно гавно. Ну или если руки из жопы как сказал SeriousDron - то тоже не важно что брать%))) Всем спасибо за помощь;))) Но блин, ктонить посоветует микрофоны? для девочки%)

[I-Van]

SIS и VIA - это производители чипсетов. АСУС и АБИТ - производители (матплат на чисетах). Не надо путать! "у вас какой комп? к5? к6? Современные процы интел делают..." :))) Года полтора назад сравнивали (в одинаковых условиях, под ХР, на одних и тех же задачах) две конфигурации: P3-750_Asus-Intel-815 и Athlon2800_VIA(чипсет - не помню). Третий (!) пень - при нескольких запущенных аудиоредакторах CoolEdit - просто УДЕЛАЛ тормозного Атлона по быстродействию!!! ;) У меня - P4 на матери Intel 865PERL/A. Чипсетов nForce я не видал, не щупал. У всех, в основном, увы, долбаная VIA. :( На машинах с VIA-чипами, по моим наблюдениям, даже диски читаются хуже! :( (Видимо, из-за неправильно работающих IDE-контроллеров.)

[Азнаур Гишян]

nForce тоже не панацея. Не все видяшки правильно работаею на AGP8x, сталкивался с кривой работой Аудиофила, когда на Интеле он работал абсолютно без проблем. Ну и т.п. И правильно сказали - большинство производителей софта затачивают его под Интел. От этого не уйти.

[Alex B._]

> большинство производителей софта затачивают его под Интел. От этого не уйти. Уйдут скоро. И это не программисты затачивают софт, а компилёр :-) На асме уже никто давно не пишет, и не надо меня уверять, что я не прав :-)

[Азнаур Гишян]

АСМ не АСМ, но то, что даже последний софт резвее пашет на Интеле с полной загрузкой плагами и т.п., это факт. Знакомых звукорежей и аранжировщиков много. Если уйдут, то и слава богу. Бум ждать. Лично мне какая платформа не так важно, важнее работающий на ней софт.

[Сергей]

2I-Van А я и не путал. Кроме того что СИС и ВИА производители чипсетов, они и САМИ ДЕЛАЛИ МАТЕРИ. Поищите в инете мать ВИАРАМА - мать от ВИА с чипсетом ВИА, и СИС тоже делал. Кроме того я дал четко понять что нужно прать nForce от nVidia у Асуса или абита. Кроме того сами написали что на ВИА у вас АМД стоял. А я же четко написал что ВИА не использовать даже с интел. На виа можно только верд и косынку запускать!!! "Чипсетов nForce я не видал, не щупал. У всех, в основном, увы, долбаная VIA." Странно, у меня с точностью наоборот ситуация, ВИА вижу редко, у всех в основном nForce. Наверно поэтому я более спокойно отношусь к АМД, потому как не только проц делает систему но и чипсет и мать в целом. Может не на АМД гнать надо а на ВИА? 2AZG Согласен что нфорс не панацея, но блин, я исхожу из того, что если что-то покупаю, то прекрасно в этом разбираюсь и знаю все ньюансы работы такой конфигурации, ну а если не разбираешься - покупай брэнд от Dell например, у них комп идет сразу собраный, и как правило никогда не глючит, причем покупать надо не самую последнюю модель, а уже зарекомндовавшую себя своей надежностью. Ну не знаю что на чем пашет быстрее, но Атлон64 обрабатывает видео почти в два раза быстрее чем такойже пень. Заметил случайно. Я виртуалдубом жму видео для своего КПК, и с переходом на атлон 64 время сократилось вдвое. Говорите знакомых... А я на собственном опыте это знаю%))) Интел не догоняет АМД (я про последнии версии процов) - конечно при условии одинаковых по классу матерей А вообще у меня всегда был интел на рабочей станции, пока АМД не выпустил Атлон64, а на серверах всегда ставил АМД, линух гараздо дружественне к АМД Блииин МИКРОФОН КАКОЙ БРААААААААААААААТЬ

[Сергей]

По поводу АМД и Интела предлагаю открыть другую ветку, а тут больше не спорить%))) Мне бы все же услышать мнения о микрофонах было бы приятно%)))

[I-Van]

Ладно. Пардон за оффтоп. (Хотя, это тоже к оборудованию студии относится. :) Завязали, короче!.. Насчет микрофонов. По-хорошему, в студии должен стоять хороший конденсаторный микрофон. Увы, ничего подобного я не щупал. Мы в студии пишем с помощью классического концертного Shure SM58. И девочек, и мальчиков. :) В пульт Mackie. И в Джулию.

[Sergey]

Дядечка nesterovsky - вы реально думаете что здесь люди разбираются в микрофонах? вы здесь хоть одну нормальную записб слышали? =) вообще затея не лучшая была здесь спрашивать про студии.. вы конечно пропустите мимо ушей опять, ну да этоне моё дело. Здесь люди с паяльниками. Попробуйте октаву 012. Попскрин обязательно, петь сантиметров с 20-40 (этим надо поиграть) напрявлять не в губы, а в подбородок (этим тоже мжно поиграть). там капсуль есть кардиоида, с ним нормально будет думаю.

[Азнаур Гишян]

Кстати, разные источники советуют направлять как под нос. так и в подбородок. Пробовал оба ванианта - под нос более рзборчиво получается.

[Sergey]

угу, думаю это от вокалиста зависит, как обычно, по сему поиграться и надо... главнео чтоб вокалист головой не вертел, а то швах...

[Сергей]

2I-Van А про какой Mackie идет речь, просто тот что я нашел стоит более 600$, а джулия меньше 200$ мне интересна такая разница в ценах, не слишком этот Маки круче Джулии или я не тот нашел? 2Serg_D Ндыкс - не пропущу. Я этого не понимал. Теперь понял. На следующей недели у меня будет экскурсия в студию звукозаписи, буду смотреть открытыми глазами. А на каком форуме тогда про микрофон спросить? Про октаву 012 первый раз слышу, у нас в городе все импортное, наше можно найти только в ЦУМе да и то редко. Поэтому ниже привожу список того, что могу купить: BEHRINGER B5 www.pop-music.ru/catalog/9/16/0060100005 BEHRINGER B1 www.pop-music.ru/catalog1.php?brand=9&group=16&id=1820000011 BEHRINGER B2 www.pop-music.ru/catalog1.php?brand=9&group=16&id=0060100012 В общем микрофон до 200$

[Сергей]

ДЫк, про список забыл спросить, а что какой лучше?

[I-Van]

Мэки у нас огромный! Много тыщ баксов стОит. Дело не в конкретной модели. У Мэки, который попроще, микрофонные усилители тоже неплохие (по крайней мере, для динамического микрофона их качества хватает). Так что, можно, по-моему, спокойно покупать младшую модель. Еще хвалят Ямаху. (Но я сам ее не пробовал.) Behringer - ругают. По крайней мере, его смеситель. Phonic - Я ругаю. :) За "жестяное" окрашивание звука. Звук жесткий, неприятный, хотя более детальный, чем у некоторых других пультов. Может, лучше купить микрофонный преамп? (Посоветовать модель не могу; не юзал пока. Увы.)

[Sergey]

Ты знаешь, надо брать девочку и взяв 3-4 доступных микрофона попробовать их. но я так понимаю возможности сделать так не будет. А бы взял, если в слепую, студио проджект б-1 тогда, чисто по отзывам в инете. это конечноп орочно,но... а про октаву, у вас сто процентно должны быть дилеры в харькове http://oktava.tula.net/index_r.htm вот, напиши им, или по сайту погляди. народ хвалит 101, 102 модели их новые. думаю в 200 баксов уложишься.

[Sergey]

За 600 баксов я бы взял что-нить из предусилителей у лонга, микшер всё равно не нужен, а аппаратура от лонга будет с огромным запасом по качеству =) например Лонг Стерео Ченнел www.long.ru он сто пудов по украине торгует, Сакевич с ним дружит, а сакевич как я помню с украины, через них и микрофончики можно думаю. В общем напиши, народ нормальный, ответят если письмо дойдет

[Азнаур Гишян]

Кстати, усиленно сравнивал В-1 и октавовские 219/319. В итоге взял В-1 за хороший и детальный верх и в целом, правильный диапазон. Микрофон неплохой. А те Октавки имели жуткий жеваный верх, но звучат теплее и сочнее. Вот и бродят шальные мысли ламповизировать его. 101 и 012 Октавы очень хороши, но на тот момент их не было под руками :( ЛОНГ - круть! Полные рекомендации. Если что, могу Мишу дернуть...

[Сергей]

Я дык патриот... Вот думаю октаву 319А :))) ну судя по отзывам

[Азнаур Гишян]

А причем тут патриотизм? Притом выгоднее брать 219. Капсюль и элетроника аналоична 319, но корпус лучш и прочнее. Да и дешевле. А так, если тебя жеваный верх не волнует, то бери. Хороший мик.

[Sergey]

тогда имхо лучше 101, говорят сильно лучше, в ней удачная электронная часть от 012.

[Сергей]

Вокалистка - хрипучка, поет почти басом%)))) Жованый верх мало волнует. Итак с микрофоном определился. Буду брать либо BEHRINGER B1 либо одну из Октав(если на Украину доставляют) Теперь остался микрофонный предусилитель.... нуууу, как вам сказать. Лонг Стерео Ченел круто конечно, но 400 с гаком.... Тут говорили что сидят паять, перепаять:))) Когда увлекался гитарами (лет 8-10 назад) было спаяно мною много гитарных примочек и усилителей. Вот интересуюсь современными схемами микрофонных предусилителей для Джулии+(октава или B-1). Где можно почитать современные наработки на этот счет? посмотреть схемы? Или недорогое готовое решение до 100$ на один канал? А лучше и то и то:))) По поводу колонок. Кто что скажет про усилители на TDA1514A?

[Sergey]

Я использую дигилаб spm-102 http://digilab-pro.ru/ по поводу доступно ли оно у вас не знаю, можно написать им. Доволен ОЧЕНЬ, всяческие арты, ди би иксы младшие итп рядом не валялись. Два канала, сейчас стоит думаю в районе 200 баков, плюс минус двацатка.

[Sergey]

это я про предусилитель микрофонный...

[Сергей]

Что народ скажет по поводу микшеров Behringer UB802; UB5002; UB1202 - отличаются только числом входов/выходов. или Behringer UB1204 - этот отличает наличие не только балансного выхода но и балансного входа. Есть ли у них фантомное питание на 48В. Микрофон мне предложили Samson C01 - сказали копия Behringer B1 от альтернативного производителя. Вот его характеристики: диапазон частот - 40-18000Гц чувствительность -33дБ\Па максимальное звуковое давление - 136дБ позолоченная 19мм диафрагма прочная решетка шарнирное крепление светодиодный индикатор фантомного питания 48V кардиоидная диаграмма направленности И что народ скажет по поводу системы многоканальной звукозаписи Wami Rack 192L читать тут: www.tic-tac.com.ua/production/5559/

[Сергей]

да, забыл сказать, на всех перечисленных микшерах есть и микрофонные предусилители и для ушек тоже усилители

[Sergey]

лично я не взял бы ничего из выше перечисленного. микшер беринжер вообще хлам. я просто не понимаю зачем нужен микшер, да ещё такой. атаку жрет, неотключаемый экв итп.

[Сергей]

2Serg_D Микшер нужен попросту для того, что в нем есть микрофонные предусилители и для ушек усилители

[Сергей]

А по микрофону что? Говорят что это тот же Беренжер Б1

[Сергей]

Даже 1204 хреновый? он типа классом выше. У него балансные и входы и выходы

[Sergey]

ну тебе свое мнение здесь высказали =) если ты хочешь так же но в 3 разща дешеле... то.. ну сам понимаешь. с этим микшером ты не сможешь слушать микс и писать под него голос, пораскинь мозгами, нарисуй на бумажке коммутацию, напиши что у тебя есть, что необходимо. прикинь деньги. не чипсы же покупаешь. Я тож программист, думаю у тебя получится =) мой вариант - карта(брал с выходом на наушники), активные мониторы, двухканальный мик пред хватает на все нужды. я просто не понимаю зачем нужен пульт дерьмовый дома. пульт нужен чтоб смешивать сигналы.

[Сергей]

Понял. Рисую: Есть: 1) студийные наушники панас, модель пока не знаю, еще не принесли, одалживает наше теловиденье 2 шт. 2) Несколько компов нормальной конфигурации - большие мониторы, много памяти(минимум 512) Необходимо: 1) писать 1-2 микрофона под готовые минусовки прямо щас 2) в ближайшем будущем желательно еще и пару гитар но не обязательно. 3) слушать не особо нужно, только в качестве мониторинга т.е. Акцент на запись, поспроизведение только мониторное. Денег 500$ в начале ближайшего месяца, и еще стокаже через месяц. Планировалось1 в первые 500$: 1) Купить @Julia 2) Микрофон Беринжер b1 или его аналог от Самсона. 3) Внешний микшерский пульт с микрофонным предусилителем и усилителем на ушки. 4)Либо вместо 3) отдельно микпредам,ухоусилитель либо два в одном. Планировалось2 во вторые 500$ 1) Мониторы. 2) второй такойже микрофон или другой. 3) Вернуть телевизионщикам ушки, купить себе. Посоветуйте что и как тогда. В Джулии нет не предусилителей не выхода на ушки. Зато Джулия в своей ценовой категории дает лучшие параметры записи насколько я смог выяснить по форумам. Поэтому выбор пал именно на нее, а не к примеру на Майю. Еще конечно прильщает вайвтерминал с внешней панелью, но он уже более 700$... В двух словах смысл такой - Возможность записи под готовые минусовки сразу же после первых покупок. Ну а остальное докупим со следующих зарплат.

[Сергей]

Даа, планировалось подключение такое: Микрофоны в микшерский пульт, микшерский пульт по балансному вых в балансный вхо джулии. Из джулии балансный вых на балансный вход микшерского пульта. Оттуда ушки. Продавец в магазине убедил что можно скоммутировать на берренжере 1204 все отдельно.

[Сергей]

Но раз уж беренжер такое Г, то какое возможно другое решение не Г? можно просто отдельные приампы у ушастый усилитель или два в одном

[Sergey]

Тебе нужно осуществить схему- 1-комп воспроизводит фонограму, исполнитель её слушает 2- в это же время компьютер записывает голос или гитару (2 канала) итого - пульты в категории до 300 думаю баксов тебе не пойдут, потому как в них на наушниках ты можешь слушать _только то что в него воткнуто_, и записывать тоже- самое. т.е слушаю барабаны а записываю голос - не выйдет. на выходе микшера будет барабаны плюс голос. Только в микшерах по-старнше есть так называемые "дайрект" выходы (т.е сразу после мик преампа, и до эквалайзера итп), или что ещё лучше - разрывы (инсёрты). За 500 баксов я бы пресмотрелся всёж к ему-1820, если можешь её достать. Там и встроенные эффекты (можно вокалисту сразу пустить ревер на голос чтоб себя слушать было приятней.) и два мик преампа приличных очень (на порядок лучше беринжера и арта) и выход на наушники. При этом сможешь записывать голос, а в наушники пустить только то что нужно. или если есть - пресонус файрбокс - файрвайр карта, два мик преда, усил на наушники. около 400-600 должна быть

[Сергей]

Ок

[Сергей]

Дык нету эмы на Украине, Я бы сам взял e-mu 1820M и не парился. Джулия есть и есть Esi Wami Rack 192L Можно почитать тут www.tic-tac.com.ua/production/5559/ Ктонить скажет чтонибудь полезное про это? Еще есть просто микрофонные предампы ART - Tube MP и Tube MP OPL. Что можно про них сказать если их к Джуилии подключать? Но остается открытый вопрос про усилитель на наушники

[Сергей]

Фух господа. Всем спасибо!!! После недолгих колебаний заказал себе emu1820M из штатов. Скоро надеюсь приедет%))) Всем бааааальшое спасибо. Если кому интересно - то когда получу - могу написать что к чему.

[Ravenbird (гость)]

up

[Сергей]

right

[tobar]

У меня тоже проблема что выбрать M-Audio - Audiophile 192 или E-MU 1212M, писать буду вокал и минус из синтезатора. Подскажите пожалуйста.(Извините что встреваю)

[Сергей]

EMU приехала - клааааааааас:)

[Сергей]

Тут такой вопрос у меня. Насколько я знаю в ему стоит эффектпроцессор от аудижи. Я поиграл на гитаре на нем - мне понравилось. Мне нужна еще одна недорогая звуковуха просто для игры на гитаре в свое удовольствие - соответственно с эффект процессором и минимальным запаздыванием. Не может ли народ порекомендовать недорогую карту для этого. Желательно тоже от креатива. Заранее благадарю

[Руслан]

А кто нибудь писался с помощью ESI MAYA44? Поделитесь впечатлениями.

[pepermint]

suxx m-audio audiophile внешний много получше...воопче внутрь корпуса компа аналог лучше не пускать, АЦП должен быть снаружи и питаться отдельно.

[Руслан]

pepermint, внешний M-AUDIO Audiophile FireWire ($ 259), слишком дорого.