Мля, хотбок рулез !!! Опции

[Денис]

Спаял на макетке оригинальную схему. Проперся, такой классный широкий дистрошн... Главное выдержать напряжения питания...

[тим]

Дааа))) не многие люди способны выдержать 320 или сколько там вольт питания) у большинства уже при 220 уши дымятся)

[Азнаур Гишян]

Денис, очень рад, что ты просек всю прелесть оного.

[Денис]

Супер !!! Гейну завались просто. Кстати напруга там 242 на первую лампу и 250 на вторую. Не более !! Повышение напряжения ухудшает звук Копаюсь с фильтрами прямо сейчас, замена проходного конденсатора после первого каскада на 1n дала существенное увеличение читаемости на дждж. Осталость устранить бубнежку на низах. AZG, как ты думаешь, что для этого предпринять ? Попердывает видимо между вторым и третьим каскадами... Мож в катодах шунтирующие резюки пересмотреть ?

[Азнаур Гишян]

Да, я тоже ставлю 1н на перегруз. И нормальный темброблок на чистый. Плюс, на первом и втором каскадах делаю поменьше КУ за счет кондера в катоде на первом и резистора в катоде на втором. Да, уходит уровень гейна, но при этом чистый много лучше и перегруз получается более удобоваримым, с нормальными низами. Можно играть вплоть до Хеви легко.

[Иванов Андрей]

Кстати, про вольтаж. Имхо в последнем катодном повторителе неплохо бы получить разницу в -1.5 вольта между его сеткой=анодом пред. каскада и его катодом. А это имхо СИЛЬНО зависит от питания. Или это несущественно? Поправьте если не прав...

[Азнаур Гишян]

На самом деле мне больше нравится когда в третьем каскаде не 220к, а 100к стоит. Более хрустящий перегруз получается...

[Иванов Андрей]

;))) Ну, вы, блин, даете! ;))) Помеять проходные и катодные кондюки, аднодные и катодные резюки да и питание вдобавок! И говорить - Хот-Бокс рулез! Хотя УЖЕ ЭТО И НЕ ХОТБОКС А ВТОРОЙ КАНАЛ ТРИО или еще какой-нить брендовый преамп из серии ОК-ОК-ОК-ОА КОИХ ДОФИГА РАЗНЫХ, а различаются как раз этой пассивкой и питанием!

[Азнаур Гишян]

Ты не понял. ХБ сам по себе рулез. Но при этом мы говорим именно о доработке этой схемы, а никакой другой. Все-равно не получится иметь одну универсальную схему. Кому-то нравится одно, другому совсем третье. Вполне нормальное явление для живого и ищущего ума. Схем дофига, но ХБ подкупает простотой и доступностью. Плюс маленькие изменения и можно получить отменный инструмент для игры.

[Maxxe]

Блин, ну вы и заинтриговали! А сэмплы кто-то может записать? Очень хочеться узнать чего же вы так претесь.

[Азнаур Гишян]

На руках прибора нет. Ушел заказчику год назад :) Дениса проси...

[Иванов Андрей]

"Но при этом мы говорим именно о доработке этой схемы, а никакой другой." - Просто по моему ламерскому имху все схемы вида ОК-гейн-ОК-ОК-ОА-темброблок различаются исключительно пассивной обвязкой и "доработка этой схемы" приводит имхо к перерождению её в другую того же вида (ОК-гейн-ОК-ОК-ОА-темброблок) коих как я и говорил дофига. ;) Да не, я не спорю, просто я говорю что не только "Мля, хотбок рулез !!!", но и "Мля, ОК-гейн-ОК-ОК-ОА-темброблок рулез !!!" ;))) Или я чего-то не понимаю? Могу накидать кучу схем на преампы того же вида что и хот бокс, различающиеся пассивкой... Как брендовые так и нет...

[Денис]

Я не пойму, че ты бодаешься ? Хотбокс немеряный рулез и в своем первозданном виде. Да, пердит на дждж, гейну может нехватать, но для всяких лимбизкит и папароач - очень крут. Очень классный толстый перегруз, который встретишь далеко не каждой схеме на 2-х лампах в трех каскадах ! (повторитель не в счет) Я вот хочу выудить еще немного гейна и сделать четкое дждж...

[Денис]

вот именно - вида того же а звучат совсем не так. Пред от маршалл 2203 например просто сосет по звучанию...

[Денис]

Да, забыл, и хорошо ему удается клсассический хардовый риффовый звук. Короче этот девайс в моем арсенале будет жить в формате педали !

[Иванов Андрей]

Ладно, простите, был неправ. Приношу свои извинения. Больше не буду смущать радость от рулеза.

[Денис]

:))

[Hagen]

БЛИН, НУ ПОЧЕМУ Я НЕ УМЕЮ ПАЯТЬ??? ТАК ХОЧУ ЭТУ ШТУЧКУ, А НЕ ЗНАЮ КАК!!!!

[Hagen]

Напишите кто нибудь если не лень основные этапы изготовления сего устройства хотя бы на макете, только помните, что пишите для ламера. МОжет быть это не так сложно, как я себе представляю?

[Денис]

Это очень не сложно. Но если с этим не сталкивался, то объяснить это очень сложно :) Лучше разбираться что и как работает, какие детали и как припаяны на примере лампового радиоприемника.

[Денис]

Т е чтобы наглядно вывглядело. Во вторых помимо сборки нужно владеть элементарными знаниями по электротехнике, то есть знать и по какому принципу работает трансформатор, знать про выпрямители тока, и т д. Стыдно признаться но до 19 лет я вообще паяльник в руках не держал, все свои сегодняшние знания и умения получил читая книжки копаясь в инете и впервые разобрав радиоприемник.

[Vadim]

Hagen, при желании всему можно научиться, и во всём разобраться. В схеме указано какие детали, и в какой последовательности надо соединить. На макетной плате, на печатной, или навесным монтажём - решать тебе. Проблему могут составить лампы и трансформаторы, но это тоже рашаемо. Ну, а по вопросам, возникающим в процессе сборки, я думаю, тебе здесь всегда помогут. Повторюсь: в первую очередь необходимо Желание разобраться в чём-то.

[Hagen]

Да спаять то я ещё смогу, и неплохо. Я спрашивал одного мастера как то про ламповую приму и он сказал, что основная загвоздка - это блок питания... Ну так вот. Где этот хренов трансформатор достать (мож из какого радио или чё?) и как сделать блок, чтоб от него небыло фона? Вот это мне в основном непонятно. А так, назначенние деталей, законы физики, правила пайки я знаю.

[Алексей]

Транс нужен маломощный, сам понимаешь. Но анодная обмотка высоковольтная, нужна изоляция - вот и вся загвоздка. Намотать маленький торик стоит 100р, а то и дешевле. Это не проблема. Фона не будет, если все правильно заземлить. При этом даже не понадобится экранировать лампы и транс.

[Hagen]

Alexxey, где достать эти чертежи, параметры его чтоль? Найти человека, который это сделать сможет мне нетрудно, но надо дать ему описание того, что мне нужно, а в трансформаторах я вапще не шарю ни копейки. То есть, СКОЛЬКО так должно быть обмоток/витков, какой толщины, каких размеров всё это, какие провода использовать - вот это непонятно.

[Алексей]

Чертежи? Не тормози! Что важно: внутрений/внешний диаметр сердечника, выбрать подходящий из тех, что есть. А потом все элементарно: берешь любую прогу, считающую торы (или сам считаешь) - и получаешь данные обмоток: число витков и площадь сечения. Мне мотают на заказ за 100р, и даже над расчетами париться не надо. Если лампа стОит 10 баксов, и их надо две, то транс - далеко не основная статья расходов.

[Hagen]

Панятна. Но неужели нигде нельзя достать уже готовый транс подходящий? Чё прям нет таких, которые бы подошли из каких нито старых радиоприёмников и т.п.?

[Шурик]

А кстати какой транс лучше взять для hotbox?

[Trollin]

http://trollin.nm.ru/music/samples/Track%205.mp3 Сэмпл (642 КБ) Хотбокса моего.

[Денис]

Силовик подойдет от любого советского лампового радиоприемника. Там обычно на вторичке 250-270 вольт и живет, а ьолтше и не надо

[Шурик]

А если покупать в магазине, то какая его марка(силовика)....И ещё откуда можно скачать наиболее правильную схему Hotbox?

[Дмитрий]

У AZG есть, силовик можно взять ТАН. А сам HotBox рулет, так это да. Сегодня переделал немного, так звучит просто супер. Поиграл сольняк из Master Of Puppets. Звук точно такой же :))))) Осталось только с фоном разобраться.

[Денис]

Че переделал то, колись подробно. :)) Все интересно

[Дмитрий]

Так, анодные резюки поставил все на 100К, затем во второй лампе в разрыв анод-сетка поставил кондер на 47нФ,резюк на 100К и на 220К на землю. В катодах поставил кондеры на 1.5мкФ(только во 2-й лампе). Регулятор гейна зашунтировал(вроде правильно понимаю) кондером на 470пФ, и следующий за гейном резюк заменил на 1К. Перед регулятором громкости убрал резюк на 100К. Кажется все. ЗЫ Когда переделывал, смотрел на схемы Sundowner Mad PCB, JCM 800 и на 3-ий канал Трио.

[marat]

записал сэмпл с комба. писалось следующим образом: руки -->гитара GL Invader-->Комбик (очень немного модифицированный хотбокс+оконечник на тда7294+динамик Селешн Хот100)-->микрофон Shure (кажется 58)-->комп Cubase SX (без обработок в чистую)-->SoundForge (немного ревера). сначала записал чистый гейн ПОЧТИ на минимуме и соло на полном гейне. ссылка webfile.ru/472408

[Сергей]

Собрал я HotBox. Напруга у меня на выходной лампе 219V. Короче преамп свистит, крехтит по-зверски, при игре на гитаре чувствуется,что лампы просто зверски перегружены. У кого-нибудь есть идеи? Кстати на катодах приблизительно по полвольта. На анодах по 100. Мож самовозбуд или транс галимый? Вообще эффект дисторшена есть но все портится какой-то дикой компрессией и нереальными искажениями

[Денис]

А лампы какие ? На 12АХ7 все нормально. Возможно где-нибуди пробивает у тебя проходной конденсатор, отчего на сетке следующего каскада дикое смещение - лампа ушла хрензнает в какой режим. Еще раз весь монтаж проверь, схема простая и хорошо звучит, только сильно от гитары зависит.

[Денис]

Кстати новые кондеры К73-17 пошли как один похабные. Емкость еще туда-сюда выдержана, а вот секут через один. Куда мы катимся...

[Сергей]

лампы обычные 6Н2П, кондеры тайваньские пленочные, аналогичные К73-17

[Сергей]

Гитара Strat мексиканский, переделанный из пассива в актив

[Денис]

Дык проверь кондеры то. Тестером. После кондеров должно быть 0 постоянки.

[Сергей]

подключил гитару к 3 и 4 каскадам - все ок, поменял все проходные кондеры. По постоянке на сетках везде 0. Фурыкать стало, но у ХотБокса высокая чувствительность. Все равно нормального звука добиться не могу, какая то грязь идет. Больше похоже на фузз + дисторшн, чем на дисторшн. Сравнивал звук с SansAmp GT2. Звук у SansAmp GT2 беру за идельный. Приходится

[YAV^]

фузз + дисторшн + грязь.-> Это отчасти гитара виновата. И кондеры + прохая сборка. В общем у этой примы гадость вся в послезвучиях, тама как раз грязь. В хайгейновых это лечится анодным кондером в третьем каскаде, сдесь это гейна поубавит и звук испохабит. Выход - либо греть чем нибудь типа туб скримера, либо менять гуитар.

[Азнаур Гишян]

Еще менять руки и аппрат. Такое впечатление, что прибор сравнивают в линию :) И гейн выкручен до упора (а гейна там предостаточно...)

[Сергей]

ну вот сразу опускать...эт каждый горазд...

[fynt]

Чего то я непойму???? ХотБокс лажает?? Или это просто смотря как собрать?

[Азнаур Гишян]

Это как собрать и как применить...

[YAV^]

Для себя решил, что если сборка хорошая, то либо его чем-нито греть, либо им че-нито греть. Как самодостаточный девайс..., ну это не для моих пальцев, я не умею на нем играть.)

[Сергей]

Ну блин! Стоило только мне монтаж привести в нормальный вид и напругу поднять до 270 вольт, как я могу сказать - ХотБок - руль!!!!! На макс. гейне все-таки фонит этот преамп, хотя я заэкранировал все полностью и землю по-людски сделал. Однозначно - этот преамп по соотношению качество / цена / простота сборки - лучший в своем классе.

[kapa]

А какой там ток анода?(точное значение)

[Hans]

1мА на каждый анод.

[YAV^]

Hans, да ты че, этож прикидочный. В первых трех каскадах менее 1мА, в повторителе больше. Скока точно считайте по графикам....

[Hans]

ну в повторителе подели примерно 150 на 56К... закон Ома блин...

[YAV^]

С повторителем понятно, я про первые три каскада сказал. Лана прикинул по графику режимы. Там это еще график под рукой слишком маленький, посему разброс 20%: 1 каскад: Eпит=240В Ia=0.55mA Ua=120B Uc=1.25B 2 каскад: Eпит=240В Ia=0.65mA Ua=110B Uc=1B 3 каскад: Епит=250В Ia=0.85B Ua=150B Uc=1.3B 4 каскад: Епит=250В Uc=150b Ia=2.7мА

[kapa]

2YAV^ (VLDMR) прикольный у тебя ток в 3 каскаде ;) Посчитать я и сам могу - меня больше интересовало среднестатистическое значение(сколько у кого реально получалось при вышеуказанных 242 и 250В.) А то есть силовик, анод 150мА. Хотел забабахать маршал на 18 ватт и в пред хотбокс. Похоже не хватит мне...

[Hans]

Считай проще. Напряжение на катоде дели на сопротивление резистора и складывай...

[YAV^]

Почему 150мА не хватит? Вполне...

[kapa]

А бл# опять меня память подводит, я почему то думал что у 6п14п анод 70ма, потом полез в справочник а там 48 ;) так что хватит мне на все...

[Никита]

Отож... я просто в предоргазменном состоянии после всех ваших тут высказываний!! :) :)Завтра ставлю оставшиеся переменники и запускаю свой ХОТБОКС!! Гы...

[Денис]

По инету гуляют несколько схем хотбокса, у них перепутаны местами шунтирующие кондеры в катодах, какая схема правильная - неизвестно. Вывод можно сделать методом исключения вариантов я видел 3 штуки схем, на 2-х кондеры в одном положении, а на одной, c которого кстати перерисована схема Азнаура - в другом. При перестановке кондеров звук меняется, я проверял.

[Никита]

Запустил!! Все рулит! Особенно в миксе кайфово звучит. И звук довольно разнообразный получается если варьировать звукоизвлечением и ручками на хотбоксе. Да и лампы 6н2п - которые не с серыми анодами, а с блестящими :). Были бы хорошие лампы, было бы круче ведь...

[Никита]

В целом - вещь не сложная и если все оформить надлежащим образом.. круть. ИМХО, но в коллекции девайсов иметь совсем не зазорно!! Еще к нему планирую ТОМАТО сваять, может чего интересное получится в союзе с хотбоксом! Да и если внешность порядочная, то и вдуть можно легко. Чувак придет, послушает и обалдеет. А еще и внешний вид не плох. Ну вы знаете о чем я! :)

[Денис]

Во как, почитал тут сам себя...такая реклама - все, паяю, благо корпусня имеется кошерная от VoX Bulldog)))