TUBEMAN или Mesa Boogie? Опции

[Антон]

Играем нежесткую музыку. Подскажите что подойдет больше из преампов?

[Андрей]

Mesa Boogie в любом случае=)

[Дмитрий Гурьянов]

Понятие "нежёсткая" слишком растяжимо. Конкретней если можно.

[Алексей]

Хоть Меса и двухламповая,чаще всего по звучанию хвалят Тьюбмен... Она ,кстати звучит более жестко... На сайте есть статья о Тьюбмене (а на гитарплеере,еще и со звуковыми файлами)

[Антон]

Направление обозначить сложно. Есть и фолковые мотивы(с креном в ирландщину), есть и жесткие вставки, но в сновном нужен тепленький овердрайв...

[Дмитрий Гурьянов]

Фолковые мотивы - это замечательно! Волынщика не пробовали брать? Это было бы наверно очень здорово, честно... :)) Что касается преампов, то честно говоря очень сложно сказать, т.к. нужно тебе всё слушать самому, тем более вы нестандартное направление играете - значит нужен не совсем стандартный звук, правильно? Я бы советоваал взглянуть на рэковые преампы, типа ADA MP-1 (на guitarplayer.ru есть к нему примеры и описание), но это если средства позволяют.... (хотя он недорогой - стоит в районе 400-500$, а звук ИМХО гораздо лучше "примочковых"...) Он тебе даст любые варианты звука, т.к. там можно регулировать очень чётко каждую лампу (их там 2е) и настаривать звук под себя лучшим образом.....

[Антон]

С волынкой у нас сложно очень- Ирландия далеко(гы- ы), прикольно конечно было- бы... Колбасим в клубах. Во время работы множество переключений(в каждой песне тоже)- насколько удобно с такой штукой. Магазин у них сегодня закрыт- не увидел, что это такое... Контроллер ножной тоже дорогущий, наверное...

[Дмитрий Гурьянов]

Ну не знай, найдите тогда клавишника клёвого, чтоб понимал ваши порывы и претворял в жизнь :) Переключения - да, это фигово, у меня такая же фигня.... Но одно могу сказать - контроллер не дорогущий. Контроллер контроллеру рознь. Бывают и здоровенные, с 10-ю педалями, а бывают простые двух педальные для переключения патчей и т.п., а чем тот преамп хорош, так то что в нём MIDI устройство встроенное, и многими параметрами по MIDI управлять можно будет. На соседней доске в форуме продаже оборудования вроде мелькал топик о продаже MIDI контроллера..... А вообще если синты привлечь и обработку, можно будет по MIDI твой преамп связывать с синтами (короче я в этом деле не очень шарю), суть в том, что тебе с таким преампом ВООБЩЕ не придётся НИЧЕГО переключать - всё будет делать комп, только заранее запрограмируешь, когда чё переключать..... Хотя может это и слишком грандиозно звучит, но по клубам раз уже играете - почему бы не попробовать - всё на пользу пойдёт. Но насчёт синтов тебе лучше обратится к более смыслящим в этом деле чувакам, я к сожалению ещё не очень в этом шарю... Или подскажи, где с этим можно ознакомится мне, если уже сам ознакомился :)

[Серж]

обсуждалось уже сотни раз Меса не умеет делать напольые дивайсы

[Oleg]

Как владелец одного из девайсов (тьюбмена) и как раннее использовавший Месу могу сказать, что неважно что выберешь :) У месы чуть более классический перегруз и есть бай пас режим, а у тьюбмена его нет и звук более севременный что ли...но это на вкус и цвет...сам понимаешь. Плюс тьюбменом на живом концерте попроще пользоваться, там регулировки отдельно по каждому каналу есть, что очень удобно. Да и многое от гитары будет сильно зависеть - оба девайса лишь подчеркивают достоинства и недостатки инструмента :) Еще скажу, что имея один из них - ты не будешь больше париться и регулировать комбики на концертах - воткнул в Return и просто регулируешь преамп. И не слушай высказываний типа: Меса не умеет делать напольные девайсы :))) Оба преампа достойные вещи, просто тьюбмен поудобнее.

[Iscander]

v-TVIN гейна мало......

[Дмитрий Гурьянов]

"Играем нежесткую музыку" "v-TVIN гейна мало......" 8^) Короче мне кажется Tubemаn это фигня полная, демки его на guitarplayer.ru заценить можно, там он в сравнении с BADCAT X-Treme Tone, так вот последний Тубмена делает, как хромую собачонку..........

[Sasha]

Помойм для нежесткой музык оба хороши... Я чиста по хай-гейну... Когда сравнивали Пиви, Мезу и Маршалл 900, то на лоу-гейне звук ОЧЕНЬ похож....

[Plexi]

Заведи поисковик и найдешь обсуждение на разных сайтах... **Dimm (крутой альтернативщик)-пафос-ный мракобес... приборы заточены совершенно под разную музыку... твое сравнение уровня бульдозер круче самосвала...это о многом говорит...

[Дмитрий Гурьянов]

Ну так блин, это не я их сравниваю, а автор статьи на гитарплеере. Так что не надо мне тут ля-ля.... Кстати почему пафосный? Потому что ник такой? Так я ник любой могу сделать, только вот не в нике одном дело то... Ты тож тогда пафосный, назвал себя также, как когда-то Джим Маршалл назвал свой усилитель...... :)) Забей на это.........

[NeCaster]

Tube King TK-999. Дешево ($100-120) и хорошо. Одна лампа. Нежесткий, певучий, нешумный, надежный. True bypass.

[Plexi]

**Dimm Ник твой здесь совершенно ни причем... ...Короче мне кажется Tubemаn это фигня полная... это твоё утверждение и нечего на авторов ссылаться...а сам эти приборы лично юзал или только судишь по чужому мнению-в этом пафос твоих утверждений... ИМХО,если на то пошло-тесты записаны весьма посредственно...

[Дмитрий Гурьянов]

4Plexi (N-city) Тесты записаны посредственно, да, но вначале те что записаны нормальным гитаристом через Marshall JCM900 - эти отлично записаны через хорошую карту, очень наглядно демонстрируют звучание обоих приборов. Tubeman 2 я юзал лично не один день, мне он НЕ понравился, а вот теперь послушал эти демки в сравнении и вижу, что второй прибор мне нравится гораздо больше по звучанию. Мы ведь здесь высказываем свои субъективные мнения - вот я его и высказываю, тем более сабжевое устройство знакомо мне не по демкам, а вживую.... К сведению, слово "пафос" означает "воодушевление", "восторженность", "подъём" %)) Вопросы?

[Серж]

здесь на guitar.ru есть запись Аркаши страродуба, сделанная через Tubeman советую послушать

[Антон]

Благодарю, скорее tubeman будет. Если можно, про рековые преампы- тоже интересно.

[Дмитрий Гурьянов]

Можешь ещё на гитар.сру посмотреть про Marshall JMP-1, но я вот маршаллы не люблю....

[Лёхин]

2Dimm Ты решил сменить специализацию?.. гы Теперь ты советуешь ламповые рэковые преампы?.. ЗЫ Ничего против JMP-1 я не имею, клевый прибор.

[Дмитрий Гурьянов]

А я всё всем советую. Добрый я человек.

[Лёхин]

Да я успел это заметить... гы

[Дмитрий Гурьянов]

А тебе Лёхин советую тоже чё нибудь посоветовать, а то только и делаешь, как наблюдаешь за другими.

[Крутик]

Я кажется знаю, что Лёхин ответит, либо не ответит вообще...

[Дмитрий Гурьянов]

Задолбал меня уже, блин своими подъёбками. Ненавижу таких людей, хоть я и добрый по жизни, но терпеть не могу, когда подъёбывает всякое чмо.

[Крутик]

Не знаю, может быть.....хоть и держится неплохо он...

[Plexi]

Одно слово...молодо-сопливо-зелено ©..

[Макс]

Цитирую: "20.07.2004 00:45 Dimm (крутой альтернативщик) А я всё всем советую. Добрый я человек. " Димм, у тя совесть есть? ВСЁ советовать (начиная от Зума 505 и уже кончая ламповыми предиками с мидями) ничего не слышав и не пробовав... Эх, не перевелись ещё на Руси раздолбай-молодцы.

[Дмитрий Гурьянов]

Почему ты думаешь, что я ничего не пробовал сам? Предвзятость в ваших словах прёт, молодой человек.

[Макс]

Димм, мозгу не компостируй. Ты пару недель назад сам спрашивал про них и них. не знал, а сегодня уже проф. СТЫДОБА!

[Дмитрий Гурьянов]

У нас с тобой видимо разный ход времени. Я спрашивал об этом больше месяца назад, и то не потому что первый раз слышал, а потому что интересно общественное мнение. С тех пор давно все магазины перебегал и всё сам перещупал. Хорош уже пиз*ить тут, раз такой умный, так и говори умные вещи, а то лишь бы обосрать кого-нибудь...

[Макс]

не кого-нибудь, а тебя лично, раз ты такой у нас.

[Sasha]

Да. Советов у нас - пруд пруди.

[Дмитрий Гурьянов]

Умных мыслей не пробовал ловить? Советую.

[Дмитрий Гурьянов]

:))

[Лёхин]

2Dimm "А тебе Лёхин советую тоже чё нибудь посоветовать, а то только и делаешь, как наблюдаешь за другими" А я уже свое отсоветовал... Даже по несколько раз... Хотя, если будет интересная тема - я готов пообсуждать... только за вами не успеешь... гы А объективно - ты вот щас советуешь ламповые преампы, ты сам-то их слышал? Сравнивал? Какое время? На каких инструментах? В линию, или в кабинеты через усилитель? Усилитель был ламповый или транзисторный?... хватит, короче, вопросов... на эти хоть ответь... гы

[Sasha]

Нее....так дело не пойдёт. Давайте - только то, в чём уверены....не все ж такие умные...как я...

[Дмитрий Гурьянов]

4Лёхин (-)......... Ладно, слушай меня внимательно, сам напросился!!! Недавно я брал у знакомого ADA MP-1, дома втыкал в усилитель Kenwood HiFi 100W Solid State и колонки Электроника 35АС-015, играл на гитаре Мюзима Электра Делюкс 25К, используя медиаторы Dunlop и Ibanez, а также используя слайд, сделанный из горла бутылки пива Хольстен... Это продолжалось примерно четыре дня. Звук порадовал, особенно в сравнении с паршивым дисторшном Zoom 606. Очень читаемый звук, даже в линию без комба. Потом у него дома ещё слушал, на комбе Marshall, не помню какой, но он ламповый был ТОЧНО, а гитара у него Ibanez Iceman IC400, мелиатор опять свой Ibanez. Звук тоже очень порадовал, с тех пор уважаю этот прибор, поскольку в двух совершенно противоположных условиях он дал мне звук, который мне нравился, а это я считаю главным в устройстве подобного типа. Потом ещё в магазине слушал Тьюбмен 2 от ХэнК, на комбе китайском транзисторном НоНэйм :) и гитаре Годин, модель не знаю, медиатором Dunlop. Сравнивал его с SMB STP1, звук второго понравился гораздо больше, но подкупил красивый корпус Тубмена... Так как продавец и директор - оба мои давние знакомые, то выпросил Tubeman на один свой концерт. Он мне абсолютно не понравился, ADA был гораздо прикольнее, звучал гораздо более выразительно, потому я его всем и советую. Потом послушал сравнение Тюбмена и BADCAT X-Treme Tone на гитарплеере, и моё мнение о тюбмене только усугубилось. Ещё слушаю очень много приборов на записях, демках в инете, в студиях, работал месяца два в том самом МузМагазине и очень чётко представляю себе звучание многих приборов, гораздо лучше, чем некоторые тут... Слышал также от знакомых гитаристов на концертах и в студиях, я же не в лесу глухом живу, а тебе Лёхин всех чтоли перечислить, от кого я чё слышал??? Пожалей лучше своё время, искренне советую. Вот сейчас сижу и слушаю группу Deftones, если слыхал - у гитариста Marshall JMP-1 и усилок Marshall 9200, и кабинеты 4x12 и соответсятвенно можно легко определить, какой звук Marshall даёт на записи... Или вот включаю System of a Down, здесь типичный звук Mesa Boogie Rectifier, только по тембру необычен, но основа звука вполне читаема, только глухой не сможет различить Marshall и MesУ. Глупые ты вопросы задаешь, Лёхин. Или вот включаю.... А впрочем кто ты вообще такой чтобы тебе рассказывать, что я тут слушаю, всё равно ты наверняка и названий даже таких не знаешь........ Гитаристы рядовые вроде тебя обычно мыслят слишком узколобо, чтоб слушать такую музыку, как Drum'n'Bass или Trip-Hop, или Jungle, или например Rage Against The Machine (да простит меня chaka 8^), или Cafe Del Mar, ну или олдскуловый фанк хотя бы....... Так нет, они своего Мальмстима любимого до дыр затирают или кого там ХЗ................... И вообще не ваше это дело, кому я тут чё советую, и с кем я разговариваю, понятно? Это моё мнение, мой разговор, только почему-то находятся постоянно те, кто бычится постоянно, кто норовит вмешаться, доказать свою точку зрения, и подосрать посильнее....

[Лёхин]

"а тебе Лёхин всех чтоли перечислить, от кого я чё слышал??? Пожалей лучше своё время, искренне советую." продолжай, я готов слушать... гы ЗЫ Тока не переходи на личности: "Гитаристы рядовые вроде тебя обычно мыслят слишком узколобо" Слишком молод ты и глуп для того, чтобы делать серьезные заключения через интернет... хотя, если ты скажешь какая длина у моего х*я, то я тебе поверю... гы... может ты действительно ясновидящий... ЗЫЫ А про записи ты лихо завернул... гы... типа: да что там, я же на записи слышал... поэтому прекрасно знаю как оно звучит... Чувак - это клиника... ЗЫЫЫ Ты ADA MP-1, который без кабинет-эмулятора втыкал в бытовой усилитель?... хотя, ты же специалист по ЗУМам... гы

[Дмитрий Гурьянов]

Да, я втыкал ADA преамп в бытовой усилитель! Давно пора понять уже, что я играю отнюдь не блюзы и не хардрок, и даже не альтернативу.... А ещё говоришь, что мыслишь не узколобо... Я как раз обратное наблюдаю, и для этого ясновидящим быть вовсе не обязательно. И комб мне нах не нужен, мне одинакого нравится звук с комбом и БЕЗ комба, т.е. прямо в линию, и я знаю что ты от этого тока зубами заскрипишь, но мой стиль и таков тоже. И если я так "молод и глуп", зачем же ты, такой старый и мудрый, вообще со мной разговариваешь? Зачем пытаешся меня осадить изо всех силёнок, хотя и так уже наверно понял, что мы в слишком разных друг относительно друга стилях играем, чтоб найти какие-либо общие принципы? Этот разговор затеял не я, и у меня претензий ни к кому здесь нет, живите как хотите, играйте что хотите и на чём хотите, и советуйте друг другу чё хотите. Но почему когда я начинаю говорить, меня обязательно стараются ткнуть лицов в дерьмо? Вроде ты вот такой солидный человек, да, а ведёшь себя как мальчишка всё равно. Советую подумать над этим ночью, а я пойду спать. Спокойной ночи... P.S. Про записи я по мойму ясно выразился, коментировать что либо из вышесказанного отказываюсь.

[Лёхин]

Хотел-бы осадить - осадил бы... Речь не о том... Мы сейчас говорим о том, что советовать нужно предметно, а не: "слышал на записи"... Этим ты ставишь под сомнение свой уровень в "советовании"... И с пеной у рта доказывать какой прибор хороший или плохой, по меньшей мере нехорошо... с этого, собственно говоря и начался разговор, причем не только я тебе об этом говорил. А ты ничего так и не понял... А зачем я это делаю?.. ну не знаю, наверно, добрый я в душе просто... И справедливый... гы В доказательство своих слов могу сказать то, что я даже ни разу не послал тебя нах+й, хотя следовало бы сделать это уже давно... Я терпеливо пытался объяснить тебе некоторые вещи... к сожалению безуспешно... ЗЫ Вы с Ёхмом случайно не родственники?.. гы

[Дмитрий Гурьянов]

"советовать нужно предметно, а не: "слышал на записи"... Этим ты ставишь под сомнение свой уровень в "советовании"... " Я же ясно вроде выразился, что сабжевое устройство Я юзал лично, а не на записи, чё ты к слову прицепился? Да, я слышал на записях MesaBoogie Triple Rectifier например, но я о нём никаких отзывов и не писал. Посему советую я как раз предметно, а уровень свой подтвердил даже куском из моей собственной жизни, если кто-то в нём сомневался... Всё по твоему утверждению, мля..... Что то опять не так? А хотел послать - ну так пошли. Мне не жалко. И хуже мне не станет, поверь. Хуже станет тебе, пусть немного, но хуже. Только не надо тут потом разговоров разводить, что я мол "советую то, чего сам не юзал". Я тоже справедливый, я не люблю, когда обо мне откровенно пи+дят, собственно из-за этого тут слюной и брыжжю, как ты выразился. И я не успокоюсь, пока этот пи+дёж будет продолжаться. Блин, весь сон ушёл нафиг.....

[Лёхин]

"из-за этого тут слюной и брыжжю, как ты выразился." Я так не выражаюсь, эта фраза не из моего лексикона... гы На этом дискуссию, я считаю, стоит прекратить, по причине тотального непонимания одним из участников (данной дискуссии) элементарных вещей и прописных истин...

[Дмитрий Гурьянов]

Хорошо, прекращай, но пи*дежа не допущу всё равно, так и знай.

[Макс]

Димм, ты "пи*дежа" не допустишь со своей стороны? Если так, то похвально.

[Plexi]

Господа...спокойнее...ушли от темя и перешли на личности,КОЛЛЕГИ(не забывай-те об этом ). А напольный Mesa все-равно проигрывает TubeMan и точка... только без обид...есть люди для которых самогон самое то (хорошо очишенный,с любовью и домашнего приготовления )и больше ничего из крепкого не признает, а есть кто минимум Немиров пьет... первых мне жалко,но у них уже вкус сформировался и него не сделашь... Так и с Mesa Boogie vs TubeMan ИМХО однако...

[Plexi]

Sorry ...и нечего не сделаешь...

[Plexi]

Во блин,написал-ушли от темя... интересно чьего? а может быть от вымя?

[Макс]

Если по теме- то оба прибора у меня не задержались долго. Но именно Твин жил дольше, так что на вкус и цвет- сам дурак.

[Sasha]

Меза, кк рится, рулит...

[Дмитрий Гурьянов]

Чел. и с твоей стороны особенно. Я за этим прослежу.

[Макс]

Dimm от всей души послан.

[Oleg]

Самое прикольное, что человек, который задал вопрос, давно уже не в разговоре :)) И еще самое прикольное, что из всех советующих, никто не является владельцем и постоянным пользователем одного из обсуждаемых приборов :) А почему никому из вас не пришло в голову такая вещь: что бы оценить такой

[Oleg]

...сорри, случайно отправил, недописав :) А почему никому не приходит в голову, что чтобы оценить такой прибор, как тьюбмен например, нужны не 5 минут, а неделька другая? И несколько концертов сыграть неплохо бы на нем, тогда и говорить о достоинствах и недостатках.

[Макс]

wasp, я уже писал об этих приборах в других топиках. И у меня оба прибора жили по полгода и чуть больше. А почему тут такая ругатня? А потому, что "Тюбман против в-Твина" это уже как обсуждение Зума 505 против Зума 707- скрипит на зубах. Так что, ты тоже не по делу, а в ругатне.

[Дмитрий Гурьянов]

Внатуре, я же ясно вроде выразился, что с Тьюбменом целый концерт отыграл.

[Oleg]

To Dimm: Ой! Простите простите, и как после этого Вам не в падлу с нами тут общаться :))) ...и если отыграв целый концерт ругаешь этот прибор, то о чем можно разговаривать тогда :))) To Чел.: А на чем сейчас играешь?

[Макс]

wasp, на разном. Как основной предусилитель пользую Ректифаер преамп. В планах было есть и будет Рандалл вдобавок взять в дом. Но это в далёких планах.

[Дмитрий Гурьянов]

Мдяя запущено у вас тут всё...

[Дмитрий Гурьянов]

У меня такое чувство, что некоторым необходимо переспать со своим преампом, чтобы почувствовать его характер.... :) Мне лично хватило одного концерта, и того, что я услышал на записях, чтобы составить своё субъективное мнение о приборе. Если кто-либо не слышит характера звука, сочувствую. Сейчас, когда общаюсь с очень хорошим звукорежем, вижу что это действтительно не всем под силу - услушать звук и разделить его на составляющие....

[Sasha]

Куда ужь нам - только у нас зума нету...а так ничо....

[Дмитрий Гурьянов]

Даа... разочаровался я в людях. Да пофиг в принципе, у меня есть люди, с которыми у меня взаимопонимание полное, видимо некоторые сознательно не хотят входить в их число. Ну это их беда, а не моя.....

[Sasha]

Это как сказать - людей нужно заинтересовывать. Никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь....

[Макс]

Иногда известно, где потеряешь, но все равно приходится туда ходить

[Sasha]

А зачем?

[Макс]

посылают

[Sasha]

А сопротивляться не пробовал?

[Макс]

А фуйли сопростивляться? всё равно каждый день туда и посылают... на работу.

[Sasha]

Нуу...ты там не теряешь, ты там преобретаешь избавление от: безделия безденежья безнадёжности

[Макс]

А так же теряю: Здоровье время нервы интерес к работе

[Лёхин]

гы-гы... броня крепка, и танки наши быстры... гы

[Sasha]

А ты как хотел? Весь мир - торги, а мы в нём всередине...

[Антон]

Вот страсти! Я в разговоре, только молча. Интересно про BADCAT X-Treme Tone- чего за зверь. Не ссорьтесь только!

[Дмитрий Гурьянов]

На гитарплеере.ру написано и озвучено. Читай. Только он тож не идеальный - у него звук однообразен. НО ТЯЖЁЛ!!!! И в России-матушке фуй достанешь.....