Marshall Jackhammer или Boss Metal Zone 2? Опции

[svetlana1994]

Помогите выбрать примочку! Играю в двух коллективах альтернативу и рок. Необходима примочка, которая может дать как мягкий теплый эффект, так и плотный жесткий звук. У Jackhammer'a и Metal Zone 2 параметрическая середина, которая должна этому способствовать. Говорят, Metal Zone 2 немного сыпет звук. Кстати, чем отличается Jackhammer от Guv'nor?

[Николай]

metal zone пакость, поначалу (даже длительное время) может казаться, что звук устраивает, но со временем понимаешь обратное со мной так было :) жукхамер просто на мой взгляд нелепая вещь, но как грится на вкус и цвет... и середина у жука не особо регулируется, то есть настройка не гибкая посмотри из того же босса например ds-1 гораздо прикольней и вообще не следует брать одну вещь с надеждой получить всё в одном, лучше и проще подобрать отдельные девайсы но всё это всего лишь моё мнение :)

[Дмитрий Гурьянов]

Оба - шняга для твоего стиля. Для альтернативы бери САНСАМП ИМХО прикольный драйв даёт. Или лучше ламповую примочку купи/спаяй - вот это вещь будет.

[Sasha]

Шредмастер....не глухой по крайней мере, аки джек....

[DЕNVЁR]

Шредмастер глуше чем Джекхаммер.

[Sasha]

Не знаю, на чём ты их слушал, но после прослушивания мой друг именно изз-за глуховатости звука, предпочёл Шред Джеку. При мне. Я паял и то, и другое... Это тот же аналоговый дисторшен-зум - вроде может многое, но во всём звучит "с оттенком". Глухим. Для рока и альтернативы - во многом руль, поскольку теплоты такой от Метлозоны не получишь, она - всего лишь грелка, не более....

[Lex]

Dimm Ты, судя по всему, не в курсе, зачем вообще нужны примочки. Рекомендую почитать вот эту тему. http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=11259 lok-tar Все эти примочки - грелки.

[Дмитрий Гурьянов]

Вообще то примочки нужны чтобы примачивать звук. А уж какими методами - это твоё сугубо-личное дело. Может быть их и придумали чтобы греть усилки, но никто тебе не запретит греть ими душу, пуская в линию или через Hi-Fi систему - это дело вкуса.

[Sasha]

Я знаю эту статью. Дело в том, что различают примочки чисто транзисторные и с закосом под лампу. Так вот. Металзона НЕ ОКРАШИВАЕТ звук, а только ограничивает. Джек же придаёт ему окрас Маршалловского преампа. То есть с Металзоной(да и со всем Боссом) не пытайтесь "вылечить" старенькую Вермону - огребёте песка сверх головы. А Джекхаммер(как и Шредмастер) в этом отношении более универсален - если и в говно втыкаться, то по крайней мере гейновый баланс он оставит за собой. Ценой глуховатости и практически ПОЛНОГО убийства динамики в следствии МОДЕЛИРОВАННИЯ сигнала(активная эквализация, смещение ограничения) То есть эти примочки принципиально разные! Металзона(как и весь ДОД и БОСС) - гибкий эффект дисторшн. Джекхаммер, Шредмастер, СансАмп - эмуляторы звучания (пред)усилителей. Вдумайтесь в это. Первые - это "примочки", вторые имеют сформированный окрас...

[Sasha]

Гавнор, понятное дело - из второй оперы...

[Lex]

Dimm Разумеется, запретить включать что угодно и куда угодно тебе никто не может. Но только зачем нужен плохой звук?

[Lex]

lok-tar Спасибо за инфу! Я подозревал, что жукхаммер - это не просто примочка, судя по тому как он хорошо звучал в транзистор! ))

[Sasha]

Всегда пожалуйста :))

[Да Денвер я...]

В пресетах к Джекхаммеру тока один из четырех подразумевает разогрев усилка, следовательно - примочка не обязательно грелка.Официальное мнение компании Марчалл.

[Sasha]

Я этого не знал:) Ну вот видите!

[Да Денвер я...]

Ес чё - спрашивай, я ещё много чего знаю.

[Макс]

Послушал недавно металзон - просто отвратительно, никому не посоветую. Ублюдочный глухой и придавленный звук похожий на кашу, у меня такой был разве что на "Урале" с самопайной примочкой. Подойдёт разве что малолетним типа сатанистам-металлистам. Вот что мне реально понравилось из боссовских примочек, так это MD-2 Mega Distortion - и жесткотню реальную может выдавать, и мясо, и главное это всё похоже на нормальный звук

[Дмитрий Гурьянов]

Сколько пиплов столько и мнений

[svetlana1994]

SansAmp вещь конечно прикольная, более того - необходимая, НО! Это эмулятор преампа, подразумевается использование дополнительного эффекта вкупе с ним. Для студийной работы лучше не найти, но что касается концертов... я использую на чистый звук и на искаженный различные преампы (еще со времен Zoom'a), а SansAmp не позволяет на лету переключать пресеты. Слушал DS-1, в принципе, можно нарулить любой звук, но в определенных пределах. От блюза до хард рока или гранжа. Не более того. Эффект довольно мягкий, не смотря на то, что везде отмечают его жестковатость. У того же Кобейна она звучала жестче... мое мнение.

[svetlana1994]

2 Culumbo: А как у MD-2 обстоят дела с более легким звуком. Да, если есть ссылка на сэмпл звука, скинь плиз.

[JonMisteria]

МТ-2 очень хорошо себя ведет на неполном гейне, тот кто гейн выкручивает на полную катушку идиот, очень кластная педаль, ни на что ее не променяю из педвалей, а на тему сыпания звука, ерунда.... главное смотри чтоб МТ-2 японец была, я сравнивал с кореей и тайванем, визуально не отличиш, а на слух охерительная разница, я думаю именно из-за левых МТ-2 об этой примочке так плохо и отзываються....

[Дмитрий Гурьянов]

"SansAmp не позволяет на лету переключать пресеты." А ты посмотри SansAmp Tri-A.C. http://letsrock.kiev.ua/instruments/?id=0 Там же и примеры послушай - очень неплох звук...

[svetlana1994]

2 Dimm: Блин, вот это вещь! Уже хочу! Спасибо за ссылку!

[Дмитрий Гурьянов]

Да не за что. :))

[Лёхин]

гы-гы...

[Макс]

2ILjuha http://www.bosscorp.co.jp/products/en/MD-2/demos.html Там 3 демки. А про лёгкий звук - на гитаре громкость сакмыйна минимум

[Макс]

2ILjuha http://www.bosscorp.co.jp/products/en/MD-2/demos.html Там 3 демки. А про лёгкий звук - на гитаре громкость на самый-самый минимум и по струнам долбить посильнее - получится такой лёгкий "хрустящий" звук без всякого мяса.

[Baryga]

а кто-нить знает, сколько тот SansAmp стоит?

[svetlana1994]

Columbo, спосибо за ссылку :) Sans Amp GT2 стоит порядка 180-200$, сколько стоит Sans Amp Classic и Tri A.C. не знаю. Кстати кому интересно, ссылка на схему GT2: http://schemas.narod.ru/scheme.files/another/distortions/66.rar и Sans Amp Classic: http://schemas.narod.ru/scheme.files/another/distortions/69.rar

[les-guitar]

MD-2 гавно имхо ..при чём полное.. кто там звук нашёл?? слуховые галюцинации похоже-)там один скрежет и глухие бассы никакой полтности никакой середины..в миксе потеряется нах..фиг то есть-) MT-2 больше верхов больше запас гейна Jackhammer - хорошие низы рокочущий звук. Вообщем всё в традиция Босс-жужалка,Маршалл рычанье-).. и ещё МТ бустит середину.. Маршалл вырезает..имхо второе предпочтительней-) Guvnor и JH-1 у джека параметричесмкий эквалайзер по средним частотам у гавнор регулятор DEEP самые низкие-) SansAmp ..не люблю модуляторы.. но -)в принципе неплохзая весчь только не за такие деньги которые за неё просят.. если уж очень хочется возьми.(хотя за 200 баксов лучше взять ламповую SMB STP-2 и забыть про СансАмп-)))) НО!!! AMT DisTation полный аналог SansAmp (содрали схему засранцы-))) а стоит в два раза дешевле,также из AMT советую послушать FATAL TUBE эмулятор лампы очень приличный,спектр звука очень широкий. Если играешь на ламповом усилке советую послушать Boss OS-2 отличная штука как раз то что тебе надо универсальный прибор от овердрайва до дисторшена крутится и очень хорошо звучит очень рекомендую.(2000р в музторге)хотя щас вроде на форумах её продают.не помню где-)

[Michael]

Имею в арсенале Гавнор без плюса. Советуете брать МТ-2? Или всеж Джэк? Просто Зачем еще одна маршалловская примочь? Так будет МТ-2 - другая фирма, другой звук =)

[svetlana1994]

2 UFO: Вот, что пишут на guitars.ru : "Вообще, если основа вашего звука Jackhammer - то Guv'nor вам скорее всего не понадобится, ибо проще докупить эквалайзер (вещь по жизни полезную) и расширить палитру звука в сторону Guv'nor при помощи него. На мой взгляд в Guv'nor Marshall постарались выжать максимум мяса, оставаясь в рамках имитации лампового звука, а в Jackhammer частично пожертвовали "ламповостью", чтобы продвинуться дальше." Слышал про Ibanez Tube Screamer, кажется используется для догруза лампы, или в транзистор от него тоже есть толк?

[svetlana1994]

Послушал демки MD-2, ничо так звучок, особенно третий. Как интересно писали в линию, или с комба? А то слушаешь демку - звук обалденный, а купишь примочку - так себе.

[Макс]

ILjuha дык в магазине когда будешь покупать предварительно послушай, в чём проблема.

[Макс]

2 les-guitar Это металзона гавно редкое. Совершенно глухой придавленный звук как из унитаза, даже не звук а просто каша какая-то. Если прёшься от такого звука то купи себе "лель" какой-нибудь - будет именно то что тебе надо. А у MD-2 хороший чёткий звук, при этом достаточно жёсткий и мясной.

[Макс]

2 UFO Сходи в соответствующий магазин и послушай, в чём проблема-то? =) Заодно послушай MD-2, может проникнешься.

[les-guitar]

2Columbo ты вообще знаеш ьчт отакое звук?-)у МД вся середина срезана басы и высокие несбалансированы плюс криво поставлены по частотам МТ-2 позволяет выделится в миксе так как имеет параметрический эквалайзер не говоря уже о том что это даёт шиокий диапазано звука-) такое ощущение что ты играешь на небольшйо громкости на транзисторе с 8" наборту-)) послушай на большом звуке на нормальных комбах и всё станет ясн омгновенно-) ещё раз повторю МД - деньги на ветер.

[les-guitar]

ЗЫ а демки...хек))вы что не знаете как демки записывают в крупных компаниях?))) Парень послушай её в магазине..только пакетик с собой захвати-)чтоб было куда сбл...ну ты понимаешь) меня потянуло ..когда я на ЭТОМ поиграл) Бери OS-2 я думаю тебе пойдёт..хотя с транзистором будет подпесочивать)

[svetlana1994]

Да уж... у меня, к сожалению именно транзистор! Стоит ли брать примочку с ламповым комбом, или же ту же примочку + Sans Amp, он вроде многое может? К тому же его можно на концертах использовать с транзюком. Хотя Jackhammer вроде бы выдает что-то похожее на ламповый звук...

[svetlana1994]

Что за шняга такая Ерасов ГТ2 - рускоязычный Sans Amp GT2? Вроде стоит дешевле... раза в 2. Птшут эмулятор лампового усилка

[Дмитрий Гурьянов]

Да фигня всё.

[svetlana1994]

Dimm, ты вроде крутой альтернативщик, так на чем ты играешь?

[Дмитрий Гурьянов]

НА ZOOM 606 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))

[Дмитрий Гурьянов]

На самом деле коплю бабло на ламповый MIDI преамп ADA MP-1 и на процессор боссовский какой-нито, а также собираюсь собрать несколько хитрых примочек вручную, чтоб звук неповторимый был.....

[Sasha]

Для альтернативы бери Джек.

[Дмитрий Гурьянов]

А я вот как ветеран альтернативы советую 606! :)))

[les-guitar]

2Илюха насколько я знаю AMT Distation полностью содрана с СансАмпа и звучит в принципе достойно и похоже-)стоит 2000р-)

[Michael]

По-моему, Джэк универсальнее МТ-2. Егоприемущество - наличие переключателя кранч/лид. По схемотехнике в одном из режимов он полностью (или почти) повторяет своего собрата Гавнора. Насчет эквализации... Считаю, педальдолжна подбирать, а не добавлять составляющие (кстати, это и эквализера касается: порой бывает полезнее что-то подобрать, подрезать, чем бустить другое)...

[Дмитрий Гурьянов]

Да, а порой наоборот :))

[Дмитрий]

брать надо маршалл блюзбрейкер 8-)

[les-guitar]

2Ufo насчёт переключателя не согласен во первых овердрайв там довольно плохенький во вторых вживую ты эту крутилку ногой не переключишь-))))) а насчёт эквалайзера полностью солидарен-)

[Demon]

les-guitar (Москва), овер драйв там не плохенький уж извини просто надо уметь... для альтернативы самое то, для метала самое то, и для рока самое то и для блюза!!! Джекхаммер - это ВЕЩЬ!!!! кстати АМТ сосет у хаммера!!!!

[Sasha]

Кстати Джек ваще у всех сосёт....

[Leshij]

а если чё потяжелее альтернативы??? ЗУМ не пойдёт............... У меня всё-таки ДОД(что бы вы не говорили) ДЕТ МЕТАЛЛ. Хочу сказать звук неплохой. И регулируется здорово.... тут тебе и хард-роковый драйв и экстремальная рубка. ВОТ! P/S:а в описании к нему правда полный бред написан, если перевести.....

[les-guitar]

2Demon666 Это намёк на что я не умею?-)могу тебя огорчить умею))и овер там гамно-)нафиг он сделан непонятно ваапще-)переключить его в условиях живой игры тем более невозможно-) BOSS OS-2 Берите-)звук для хеви самое то-)а при желание можно нарулить и погрязней и тяжелей...+Овер там не пример лучше джековского. Джек на репах просасывает у этой босски -)проверено

[Michael]

Ещеразпоторюсь, Джэк универсален... Да, может он и не подойдет лдя мегатяжелой музыки но... у него диапазон использования действительно большой, что и подметил Демон666. И не стоит Джэка опускать. С таким же успехомможно сказать, что Блюзбрэ

[Michael]

йкер гавно полное для трэша

[Leshij]

а че такое йкер?

[Michael]

Блюзбрэйкер...

[Leshij]

ааааааааа понял

[svetlana1994]

Dimm, брателло! Так у меня ж тоже z606!!! Вот и хочу купить чё-нить толковое. 2 les-guitar: А ты не слышал TUBE AMPLIFIER EMULATOR GT-2 от ерасова, пишут, что аналог SansAmp, а стоит всего 1650. Послушал тут ерасовый Grunge + комбик GTA 30R и влюбился в этот звук. Неужели ерасов может так звучать? Особенно GR-1_grunge.mp3 http://www.yerasov.ru/sound_gr1.htm Да, кстати на Джеке с помощью дополнительного эквалайзера, если поднять верха, можно вырулить звук MT-2, а вот на MT-2 джековского звучания не добиться

[svetlana1994]

Послушал на ерасов.ру TUBE AMPLIFIER EMULATOR GT-2, полная шняга...

[Илья с Баварщины]

А ты возьми и послушай не ерасовский самопал, а прибор фирмы AMT - DistStation. И будет тебе счастье. Серьёзно.

[Дмитрий Гурьянов]

Гранж - очень сильная примочка, у меня была такая, но её сп*здили..... Это ОЧЕНЬ мощный перегруз, грязноватый, но очень драйвовый..... Tube Emulator тоже доводилось слышать, так вот она звучала почти так же как SansAmp GT-2 по драйву и перегрузу, даже мощнее, похоже немного на звук Кобэйна с In Utero, но настройек у неё поменьше чем у ГТ-2, но зато цена!!!!!

[svetlana1994]

Но на сайте ерасова сэмплы звука TUBE AMPLIFIER EMULATOR GT-2 довольно посредственные, может если в качестве перегруза использовать внешнюю примочку, то бкдет лучше?

[Дмитрий Гурьянов]

А ты забей на сайт ерасова, иди в магазин и подключай чё куда хошь, главное характер звука уловить - это происходит обычно в течение первых 30 секунд прослушивания и наигрывания....

[Dmitry]

Сегодня еще раз оценил преимущество МТ-2 когда вставил его перед ламповым усилителем...весь шум свелся к минимуму...активный байпасс делает свое дело...

[les-guitar]

нет нет господа с иерасовым никада-)ни за что))АМТ подостойней кнешно будет) а Гранж слишком песочный-)оно тебе надо??? мне лично нет) есть ещё вариант купить SMB комбоэмулятор-1500 рублёв)и примочку любую)

[svetlana1994]

2 VR: В Rocktron Rampage тоже активный bypass, но чистый звук он просто убивает. 2 les-guitar: каких тут только комбоэмуляторов только не предлагали. И SansAmp и AMT DistStation и... Вот ты лично слышал SMB комбоэмулятор? Я просто хочу разобраться, который лучше звук дает. Понимаю, конечно, сколько людей, столько и мнений, но все же купив не то не хочется остаться в лохах

[svetlana1994]

... просто ни в одном магазине не продаются все эмуляторы сразу, чтобы объективно оценить разницу

[Дмитрий Гурьянов]

В лохах точно не останешся. Всё можно применить с пользой... А эмуляторы отличаются разной Ачх, при этом нельзя сказать какой лучше, я вот например пользуюсь 10 полосным эквалайзером, и там можно сделать почти любую ачх, имитируя звук гитарного динамика..... Другое дело, что некоторые производители встраивают допольнительно компрессоры для эмуляции ламп, и (по мойму) экспандеры, только для чего не помню...... Зайди на сайт SMB http://www.smb-effects.ru и там есть некторые примеры (записаны очень шняжно!!!), а на их форуме кто то уже задавал подобный вопрос, чем отличается комбоэмулятор SMB от других, и Сергей ответил, найди и почитай...... А вообще херня всё это, только "похожий" немного звук....... Так что не парься, а вообще если паяло хоть раз держал в руке, зайди на соседнюю доску и спроси там схему, она реально простая - деталей 10-15, соберёшь за день и будет тебе радость за 50-100 рублей.......

[les-guitar]

Да конешно -)я как его попробовал так теперь и не перехожу ни на что...очень приличная штучка..на голову выше допустим того кэ в Тюбмене,в линию бз проблем играется а дома я в него звук пускаю с комбоэмулятора Маршалла своего так вапще хорошо получается)щас ещё кое что подстрою прикуплю и может образчики в инет выложу)

[svetlana1994]

Паяльник - мой лучший друг. Нарыл схему SansAmpa уже печатную плату делаю. А по поводу демок - попутного тебе ветра, les-guitar, только давай побыстрее, и не забудь сообщить!

[svetlana1994]

Кстати, как называется комбоэмулятор, 4x12 Active Speaker Simulation?

[1]

этот топ надо в журнал "Петрович" отправить.... смех

[пдв]

Ностальжибля...

[Maxpower]

кстати, сам не слышал, но один пользователь джекхаммера заявил, что она не песочит даже в линию :-) и примерно это же написано в статье на гитарсру, так что +1 за джекхаммер :-)

[Zloi]

гробокопатели) да, не хватат таких тем))

[pasha12345]

30.08.2007 11:55 Maxpower (Ульяновск) кстати, сам не слышал, но один пользователь джекхаммера заявил, что она не песочит даже в линию :-) и примерно это же написано в статье на гитарсру, так что +1 за джекхаммер Демки в студию ;) Я тоже всё что угодно сказать могу..

[Maxpower]

какие демки, я ничего не утверждал, за что купил, за то и продаю

[Ravenbird (гость)]

металзон круче полюбому, джекхаммер говно

[пдв]

Металзона песочница для пионэров. А Джекхаммер сурьёзная педаль с характером.

[Alex]

Металзона лучше, потому что джекхамер хуже !

[пдв]

Ага, в качестве метательно-бросательного снаряда.

[Schneider]

Оу, е! Какая тема выкопана из глубокой... хм... могилы! Ден, поищи еще плиз что-нибудь а-ля Fender Stratocaster VS Gibson Les Paul, а? А модеров попросим эти две темы прибить :)

[Шопенгауэр]

"Ден, поищи еще плиз что-нибудь а-ля Fender Stratocaster VS Gibson Les Paul" вряд ли тогда были такие темы ;-)) Скорее "stagg vs flight" или "я купил крутой корейский сквайр но он не играет"

[Schneider]

Ты зря, между прочим, дружище Шопенгауэр. Такие темы были, хотя правда реже, чем "Джекхаммер VS Металзона". Ну так что? Что лучше-то? ;)

[Шопенгауэр]

"Ты зря, между прочим, дружище Шопенгауэр" я утрирую. Согласен, были. Но и пионеров было куда больше. Как в целом в России, так и на гитарру. Да и "гуру" порой такие отжиги делали, что офигеть

[Schneider]

По-моему тема "Страт VS леспол" - уже признак пионерского возраста, который потом к счастью проходит.

[Шопенгауэр]

да, это меня что-то заглючило. Я почему-то воспринял страт vs леспол как фендр против гибсона ;-)) Бывает ;-) Тогда ритм-гитара против соло-гитары ;-)

[Alex_vivat]

про гавно вы и так все уже знаете

[пдв]

Гавно вопрос!

[Шопенгауэр]

гавно VS что, простите?

[пдв]

Супротив дерьменьбокса.

[Александр]

Джекзамер вообще на мьюте никак! дерьмо а не педаль. Металзона хороша но только в лампу. ИМХО лучше сансамп ерасовский...он приемлимо звучит и в комб и в линию

[Jhav]

Металзон - зуд, джекхаммер - невнятный пердеж...

[Em(022000)]

многое зависит от положени я ручек и от того куда втыкаешься.... и от гитары. и от пальцев...

[Jhav]

если перегруз изначально никакой - да хоть плоскогубцами крути ручки и хоть в Брунетти включись... все-равно фигня

[Александр]

А вообще скажем честно оба прибора звучат только в лампу. Но МЗ звучит оч клёво, вон мы с сатурнусом играли в МСК,там ритмач её в Warp фтыкал. Всё супер было,никакого зуда.

[Jhav]

не знаю... педалька была сделана (вернее планировалась) для копирования звука металлики. Мощи в ней нет, правильного верха тоже.. Середина бубнит... Втыкали мы ее в Пиви 5150 и в маршалл ТСЛ-1000... Просто жужжалка... Может для блэка какого-нить подойдет..