Занимался беспробудно. Теперь такой вопрос... Сопоставим акустику и электруху... Опции

[Андрей]

Электруха то моя далеко. Но вот я хочу услышать мнение. Хорошо ли то, что всё, что надо играть на электрухе я отрабатываю на акустике, где неилоновые струны, которые хуже поддаются медиатору и высоко стоят струны. Тем не менее я стараюсь играть легато, выходит. Это лучше развивает технику на акустике, чем просто на электрухе? Я имею ввиду медиаторную технику.

[Sasha]

Хе. Акустика тренирует медиаторную технику - он вязнет в струнах, больше чёткости и силы. Плюс звук становится менее грязным. Плюс толстый широкий гриф. Минус мягкие струны.

[Aleksandr]

Тренироваться, конечно, можно. Но учитывай одну вещь: акустика и электруха - это два разных музыкальных инструмента. Техника звукоизвлечения принципиально различается. На начальном этапе разници может и нет, но если по-серьезному заниматься, то лучше эти вещи не путать.

[Andrew]

Чёрт его знает. После акустики надо отучаться давить левой рукой.

[Андрей]

Вот Найтвишевские пассажики на акустике учу, тяжело..., а ещё их средними называют. Sacrament of Wildreness...соляк блин прыгающий. Спасибо Mental за табы, вот Тренером Скорости пользуюсь. Техника пребывает потихоньку, причём разнообразная. Вот так вот, НО Я ХОЧУ ЗНАТЬ, вот если я чисто на акустике это сыграю с легато и достаточно сильной атакой, на электрухе это также чисто будет звучат при том условии, что на электрухе полегче играть?

[Squelcher]

Вообще, если на акустике чисто звучит, то это не значит, что на электрухе с дисторшен (если Найтвиш разучиавешь)небудет слышно различных неприятных призвуков, скорее наоборот- вылезут все шумы, которые, играя на акустике, учесть нельзя.

[Андрей]

Не, в том то и дело. Звучат по одной струне. Я их глушу. Ну, проверю потОм.

[Alexandre]

2Squelcher (Тверь) Совершено правильно заметил. Вот пишешь электроакустику, через внешний микрофон, все нормально, подключаешь ее же к усилителю с внутренего датчика, и все нюансы лажевые наружу, потому что датчик прям к деке присобачен, чувствительность выше в несколько раз. Тоже самое и у электро. Не очень то я тут слышу демки с легким драйвом и простым звуком, там сразу все слыхать.

[Андрей]

ясно. Будем работать. А что для начала подскажите, как лучше играть на акустике, чтобы лажи на электро меньше было? На что обращать внимание?

[Alexandre]

Я бы на твоем месте, пока нет электро, чего нибудь из рока акустического поснимал. На акустике брат огогошеньки можно наколбасить, хороша гитара. А будет электро, тогда и на ней занимайся, но акустику ни ни, не бросай.

[Андрей]

дело в том, что я соляки учу таким образом. Сегодня результаты хорошие получил зато. Очень плотно позанимался и в ближайшие полгода так буду по совету многих, в том числе Бухого мужика, чтож. Надо так надо. Осмысление музыки-то осмыслением, а когда техники не хватает - обидно.

[Demis]

Брателло, только аккустика... Все упражнения только на ней.. У электро конечн свои приколы есть... но основная техника нарабатывается на аккустике

[Ivan]

Одно точно: вреда не будет. Есть же музыканты, играющие на нескольких инструментах. Тот же МакАлпин на басе сам пропсывал, Уотерс тоже. Главное заниматься.

[DЕNVЁR]

Одно время делал так - на акустику ставил струны 10-ку а на электро - 9.На акустике наиграешся - пальцы разомнёшь - потом на электрике просто летают, на мягких струнах!

[Aleksandr]

Смысл во всем этом, конечно, есть, но (повторюсь ) - это разные музыкальные инструмены. Можно изучать параллельно акустику и электро, но не подменять одно другим. Тут уже физика пошла. Звук на акустике - аккустический, а на электро - электромагнитные колебания, со всеми вытекающими последствиями. Посмотри на гитарные школы, они не случайно разные для акустики и электро. Или посмотри акустические концерты известных ( Clapton, KISS, Gilmour и т.д.)- партии очень даже отличаются. И это не просто от желания внести какие-то изменения.

[Дима]

нет, вопрос в том, что на акустике струны стоят выше и хотя, как я понимаю, у тебя и нейлон стоит, но всё равно давление на струны для акустики должно быть выше, чем на электро, слежовательно,силу нажатия пальцем на струны придется увеличивать, потом привыкаешь и получаешь лажу на электрухе, так как там палец должен просто чуть-чуть прижать струну( ну сам знаешь, мне тяжело объяснить, короче на электрухе рака не напрягается, в отличии от акустики) потом, как говорит один учитель из Гнесинки, надо играть как можно громче, след., техника игры на акустике сильно различается от электрухи, на акустике можно развивить только силу пальцев, руки качать:))

[Андрей]

2 Alho. Мы конкретно про технику говорим, а не про звучание. Оно, конечно, различно, но речь идёт о наработке живых ошибок и более сложной техники, чем на электрогитаре, на которой некоторые технические недостатки просто смажутся. 2 Gepard. Кстати о громкости. Нельзя проучивать быстрые пассажи выколачивая ноты, быстро так не сыграешь, а если попробуешь, то рука сможет зажаться просто и потом дооолго отходить будешь. Ну, а силу-то контролировать можно. Почему привыкну-то? Я просто думаю, что как возьму электруху, ослаблю пальцы, а они сами бегать и начнут. Примерно так.

[DЕNVЁR]

Так и будет. Читай моё сообщ-е.

[Андрей]

прочитал. Хорошо, что так и будет. Вот в 14:00 до 18:00 я должен сегодня опять заниматься на гитаре. Изредка на форум заходить буду. Развиваю теперь всё, что только возможно, вот, и всё на акустике. Ещё бы была бы акустика с металлическими струнами, вообще здорово было бы, хотя, кто как думает? На неилоне может лучше отрабатывать технику ПРАВОЙ руки? Медиатор-то сильнее вязнет, соскальзывает и струны мягкие. Кто как думает, интересно?

[DЕNVЁR]

Ёпрст, так у тя нейлон!, как невежливо отвечать на вопрос не читая его внимательно..эт я себе. Лучше ак. с металлом....Так наоборот на эл. тяжелей будет.

[Андрей]

Тяжелее значит? Т.е. пересаживаясь с акустики с металлом на электруху, тяжелее играть будет?

[DЕNVЁR]

Нет, с акустики с нейлоном на эл-ку - будет тяжелеее. По-моему вся тема - шняга. Сиди и играй - хуже не будет.

[Aleksandr]

Я как раз про нее, родимую, технику звукоизвлечения и говорю. Прежде чем выдавать пассажи надо отработать технику извлечения отдельных нот, отдельных приемов ( бендов, вибрато, полу-офф, хаммеров и т.д. ). Так вот на аккустике и электро это делается по-разному. Если приводить отвлеченный пример, то это как настольный и большой теннис. И там и там "ракеткой машешь", но если заниматься серьезно, то тренеры вообще запрещают "мешать" стол и корт.

[Дима]

да в общем-нет, пальцы ты заезжаешь, просто это уже подсознательно, хотя н знаю, я о нейлоновой гитаре пока только мечтаю, на мою акромя железа ничего не прифигачишь, так вот даваление ты будешь увеличивать чисто одсознательно, пальцы нельзя заезжать, только хуже, или ты пытаешься стать "технарем"?

[Дима]

а и ещё, лично по мне на акустике медиатором только бой играть можно, акустика--- это пальцевый метод игры

[Андрей]

2 Alho. А бендами своими я на 100% доволен и вибрато тоже. А пулофф и хаммер-он, допустим, забудем. Но всё равно же лучше на акустике отрабатывать, ведь? Там же меньше сустеина. Но, конечно, флажолеты искусственные не отработаешь на акустике, хотя я отрабатываю=). 2 Gepard. А у меня вот обратная беда. Мечтаю также о акустике, но с металлом=) в коллекцию. Я пытаюсь стать "технарём". Уверен, что это когда-нибудь получится обязательно.

[Aleksandr]

Так сустейн - это тоже звук, это длительность ноты. И если на электро ты можешь, например, продлить звучание ноты за счет небольшого выбрато левой рукой, то на акустике затухание "насигнет" тебя гораздо раньше. Посмотри ноты, для электро и акустики они отличаются (к чему бы это?) Если ты хочешь стать "технарем", то тебе придется обращать на такие "мелочи"

[Андрей]

ну, пока я говорю о просто нотах в секунду. Просто о игре медиатором, не используя бенды, вибрато и пр., с эти траблов нет никаких и с сустеином тоже, а вот с просто игрой медиатором, вот я про что. И на что порекомендуете обратить внимание в гоняний пассажов и гамм?

[les-guitar]

2Ohm 1. амплитуда удара медиатором чем больше амплитуда тем чётче и лучше удар играй медленно с большой амплитудой,на быстрых пассажах придётся конешно сокращать но звук улучшится сам заметишь. 2. удар снизу вверху...у всех он хромает по любому*)так как начинаем то сверху вниз играть все...поэтому советую пассажики поиграть некоторое время ТОЛЬКО ударом снизу вверху(и тоже с хорошей амплитудой опять таки) 3. Чем чётче и громче тебя слышно на акустике тем читабельней звук на электро будет 4. У Мальмстеннов всяких и иже с ними руки не "зажимаются" хотя дёргает он будь здоров как 2мм медиатором*) ЗЫ медиатор потолще 1.5-2 мм*)ну это ты наверно и сам знаешь,ну и рабочую поверхность самый краешек оставляй а т оиз руки рвать будет*)рычаг блин*)физика*)

[Aleksandr]

НУ если это твоя главная цель, то можешь пытаться, хотя опыт показывает, что толку из этого не много. Хотя "скорость" достигается, не путем "перебора" нот на грифе. Тот же хаммер или полу-офф тебе даст более быстрое чередование нот, чем "выигрывание" их медиатором. Я бы посоветовал тебе посвятить себя немного другому. Добивайся чтобы громкость и артикуляция извлекаемых медиатором нот не отличалась от того, что ты можешь выдать левой рукой ( те же хаммеры, полу-оффы, вибрато и т.д. ). Тогда более сложные мелодические рисунки у тебя не будут прыгать по громкости в зависимости от того, какой технический прием ты используешь.

[Андрей]

спасибо огромное. Не выдержал и уселся за гитару на час раньше...

[les-guitar]

маньяк-)))))) мне б так а-)

[DЕNVЁR]

Зато освоботиться на час раньше! Успеет мультики посмотреть!

[Андрей]

ага, успею=) Вот только что гаммами размялся. Сначала пальцы правой руки и левую руку размял, потом сяду с медиатором....

[Дима]

"технарем" говоришь, да, у нас разные цели, я хочу просто играть, лично меня техника вообще не еб.т, особенно с моим немного необычном строением рук:)

[Андрей]

мну, дело в том, что я музыкой хочу заниматься и делать это кайфуя, а вот обидно, что техники "гигантской просто" у меня нет пока что. Это такие потребности. Сейчас уже размялся, переиду к упражнениям Мальмстиновским...

[Sasha]

Не знаю кого как, а меня посты ёхма уже раздражают.... 1.Ой, сопли бля...дипресия виликага гения 2.Думаю учицца паять... 3.Всё, ухожу....злые вы... 4.Я посцать ходил, вернулся 5,5.Кстати, все мы рахиты, ничо ни у кого не выйдет 6.А какой рукой надо было хрен держать? Помойму личность Охма отвратительна....

[Андрей]

Я не уходил. Хотя я о твоей личности не говорю.

[Андрей]

заметь, на мои посты отвечают и твоего мнения никто не спрашивает. Ты уже раздрожаешь многих тут давно.

[DЕNVЁR]

Вы меня все раздражаете, и ничего - общаюсь. Сцать не хожу.Терплю.Силу воли воспитываю.

[Андрей]

тоже самое, DENVER..., но всё таки есть люди и умные и слишком глупые. Всех в одну категорию нельзя забивать.

[Ivan]

Денвер, БРАВО! Очень долго ржал! Да не обижайся ты Ёхм! Если читают - значит интересно. А если интересно, то так - критикуют по-доброму. :)))))))))))

[Андрей]

я не обижаюсь.

[DЕNVЁR]

Я тоже.Я Ёхмов люблю. Я их вместе соберу Вдоль по линии прибоя за собою уведу.

[Ivan]

Денвер! :) На тебя предвкушение отпуска так действует?

[Андрей]

хер с сабжем...

[Ivan]

да нет... вроде тебе ответили...

[Андрей]

"вот посцать ходил только что. К вам вернулся..."=)

[Андрей]

ой мля, чё я пишу. Соляк Sacrament of Wildreness отдрочил теперь...тьфу. Чё ещё можно у Найтвиша отдрочить?

[DЕNVЁR]

:) Можешь просто так...для удовольствия!

[DЕNVЁR]

PixeL Неа....я себе музу завёл... Кыш! Кыш проклятая! Тоже баба понимаешь крылатая! Иди Ёхму кружи над головушкой Пусть покрутит своей бесталковушкой.

[Андрей]

ага.

[DЕNVЁR]

Картинками доволен?

[Андрей]

Да. Только про ежёика не очень понял.

[Андрей]

ежёика = ёжика.

[DЕNVЁR]

Это добрая картинка. Кто на неё смотрит - тот сразу добреет(ну или из уродца превращается в мерзавца) и перестаёт флудить и уходить из форума.

[DЕNVЁR]

У меня ещё картинки есть...Это вообще-то продолжительный курс лечения. Хочешь вышлю.

[Андрей]

понятно. Тока не очень смешная. Ща в инете чего нить поищу. Хотя блин, ещё час заниматься надо..!!!!

[DЕNVЁR]

А кто говорил, что смешная? Добро - это дело серьёзное. Смешное дело добром не назовут.

[Андрей]

бугагааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!

[Sasha]

И осталось нас тут пару голов....

[DЕNVЁR]

...головок.

[Sasha]

тогда ещё меньше

[Андрей]

если учесть, что надпись "Член 20см" - это только для прикрытия.

[Sasha]

20см для прикрытия не хватит

[Андрей]

Тебе хотя бы 1см.

[Sasha]

Ай как остроумно! Само, сопляк и бездарь, паяльника в руках не державшая, 8 нот в секунду, а ТАКИМИ понтами валится! Я больше с тобой ругаться не буду.Таких как ты компьютерщики называют ИСТИННЫМИ ЛАМЕРАМИ.

[Андрей]

Ага, молодец, что ещё напишешь, дурень?

[Андрей]

Слепому видно, что тебе самому по уму лет 14-15, на мир весь обиженный. Если тебе 20 лет, то жаль, что поколение идиотов подрастает...

[Андрей]

по ходу дела, ты просто тупорылый отморозок, у которого компьютер следует отобрать, да и задницу ремнём надрать. Гопота!

[Sasha]

Смотрите, граждане: ни одного обоснованного аргумента.

[Андрей]

слушай ты, тебе нужны аргументы? За ламососа, за Ohm = shit, за сопляка и бездаря и пр.., а сам то ты кто? Тебя забанить пора, шавка трусливая. Шёл бы лучше паял свои ректифаеры за день.

[Sasha]

Ха! Я, в отличии от тебя, ПРИЗНАЮ себя ламососом в, например, фигурном катании... Но тебе нужно потолкаться было, не промолчать самоутвердиться в противовес реальности.

[Андрей]

А в чём я себя не признаю ламососом?

[Sasha]

Ну блин, вспомни топик про дуал ректифаер....

[Sasha]

Касательно электроники

[Андрей]

Ну, а я и не называю себя мастером электроники. Когда я такое говорил? Я просто говорил, что КОГДА-НИБУДЬ, я спаяю и не упорствовал особо. Видимо мы в непонятках. Есть такая вещь сложная, как отношения людей любых. Вот тебе это недоступно, точно.

[Sasha]

Ты просто слишком многого...захотел...

[Андрей]

например?

[Sasha]

Меза в 5 минут! Да если бы ты захотел, тебе бы блин обьяснили всё степ-бай степ...А так...Только с Гыпёрдом 11ю доску взбаламутили....

[Андрей]

вы больше отговаривали все, а степ-бай степ ничего не объясняли. Ну, давай, объясняй, раз уж можешь... А то расценю как понтовство больше.

[Sasha]

Требую извинений.

[Андрей]

ну, извини

[Sasha]

часть 1 Для начала определись с корпусом. Какая форма, усилка у тебя будет, размеры.На макетке ты его собирать собираешься? 100-ваттную дуру? Под этот корпус делается или заказывается(покупается у Глеба) шасси. Ищи на 11 доске топики типа "фотки моего усилка" итп. Тогда поймёшь всю фишку монтажа - шасси из 1,5 - 2мм металла, лампы и трансы сверху. Так вот следующим шагом будет раздобыть эти самые лампы(и панельки к ним),трансы и потенциометры.

[Sasha]

Ту би континьюэд....работа сётаки...

[Андрей]

лана, спасибо.

[Да Денвер я...]

Шасси у самолёта.