Опять про процЫ Опции

[Sasha]

KORG 1500 vs Digitech RP50 vs ZOOM 707 Всё гавно! Всё мыльницы! Однозначнах! А всё же?

[Sasha]

Модераторам - сенкс....отдельный... Наклюнулись вопросы... Сколько бит обцифровки у Коржика? Зум, кстати отменяется....:) Нужна ли Педаль экспрессии для Дигитека дабы подкидывать звук на октаву (две)?

[Alba]

1500 Корг - довольно хорошая вещь. Подойдет даже для концертиков по клубакам. Хотя перегрузы там специфичесие, мне понравилось. Про вот этот дигитек ниче не слышал.

[Demetrius]

У зума плюсы: малые габариты, цена, простая ритм-машина. Сейчас юзаю Корг1500. У него плюсы: надежность (корпус из металла), более "живой" звук и более качественные эффекты, больше возможностей настройки, приличная эмуляция комбиков... Дигитек не юзал. Ну а вообще меня звук ВСЕХ зумов просто дико раздражает уже! Все ИМХО!

[Дмитрий Гурьянов]

Насчёт бита... У Зума 505, 505-2, 606 - 20 бит, у 707 и 707-2 - 24 бита вроде... Частота семплирования - 31.25 кГц у 505, 505-2 и 606, а у 707 и 707-2 возможно выше (точно не помню) У коржиков у всех 24 бита, как и у диджитеков, частота семплирования не больше 40 кГц... Если собираешься юзать процессорный дисторшн, советую Корг и эквалайзер грамотный... Если нужна обработка, лично я однозначно выбрал бы 707, поскольку там имеется гораздо больше возможностей ухода от стандартов... Педаль экспрессии - противоречивая штука, мне она нужна как воздух, а некоторые говорят, что она вообще бесполезна... Я думаю, твоему стилю она пригодиться, но гармонайзер ни там, ни там и не там не имеет достаточно высокое качество... think!

[Денис]

Повторяю сотый раз :) mors principium est - ребята играют на коргах AX1500G, и не дурно,чёрт побери, играют http://www.morsprincipiumest.com/members.htm

[Андрей]

Количество бит и частота сэмплирования - всё xуйня. У зума по 20,24 бита АЦП и ЦАП, а у Virus Indigo (синт такой за 2000$) у него АЦП 20 бит, а ЦАП 18 бит - это xуета полная, главное то, из чего там всё сделано, а здесь вы мало умников найдёте по таким вопросам.........

[Андрей]

Корги отличные штуки, а также и диджитеки. Это процы, которые как музыкантов Баха и Моцарта сравнить, что лучше нельзя.

[Дмитрий Гурьянов]

Походу Daemon решил окончательно перерименоваться...

[Андрей]

да, это так.

[Андрей]

а то клонов моих развели! С этим ником не пройдёт. Я много клонов зарегил, так что обакакаются они, а если всё таки подделают, то это будет очевидно.

[Sasha]

Спасибо! Но у Зума вроде по 20 в обе стороны :( А насчёт эффектов - мне нужны лишь в мааааалых дозах "красители" (реверъ, хорусъ, кабсим) да Октавер(питч шифтер) на 1-2 октавы...И ещё нойз гей....т...

[Sasha]

А процессорный дисторшен - упаси боже! Юзить....

[Дмитрий Гурьянов]

Думаю, тебе лучше взять Корг. Всё вышетобойперечисленное у него на порядок выше, сам сравнивал, но он большой и недешёвый...

[Андрей]

КОРГ! Но всё равно не всегда верна фраза: "А процессорный дисторшен - упаси боже! Юзить....", во-первых, процы бывают разные и бывают аналоговые процы, во-вторых всё равно, цифра или нет, бывает, потому что всё оканчивается всё равно стуками о твою ушную барабанную перепонку, так что....................

[Дмитрий Гурьянов]

А я вот нелюблю процессорные дисторшны... хоть убей не люблю... Представляю лицо нашего звукорежа, если припрусь в студию с 606м зумом...

[Андрей]

не сравнивай палец с жопой.....гы......ну, ты понял, да=)?(как пишет Лёхин). А как же аналоговые процы? и примочки из которых состоят процы?

[Андрей]

.........аналоговые.................

[Sasha]

Начить Корг....Лучче ламповый дист оддельно...

[Дмитрий Гурьянов]

это точно

[Андрей]

не обязательно и ламповый, лампа - это то, к чему уши наши привыкли, в общем-то, короче, по сути да, лучше ламповый дист отдельно. А процы на дисты своими фазерами, флэнджэрами, whammy, wah-wah можно накладывать + chorus(с дистом мало, кто использует, а зря...), так же dtn хорошо накладывать, компрессоры типа PEQ, GEQ, вот, в принципе зачем нужен проц, ну а дисты временами и достойные чего то бывают, просто проц должен точные назначения иметь(цифровой). А про лампу с транзистором я могу дать инетовскую инфу почитать, но лампа в общем-то выигрывает.

[UHTQ (гость)]

А что за аналоговые процы, кто расскажет?

[Андрей]

2 UHTQ. ЭТо даже не процы, а просто набор примочек аналоговых в одном корпусе, не бери в голову особо, правда, туда и ревербераторы и прочие фигушки аналоговые вшивают, но это уже дорого всё........

[Андрей]

..........................как в комбиках переключатель диста и чистого звука и в примочках......

[Андрей]

аналоговый проц - это AVIA TRESH MASTER, например, или Digitech RP 14D, Roland VG-88. А даже есть такой ZOOM 9000 с аналоговым дисторшном, кстати=)

[Андрей]

Кстати, Zoom 9000 тоже говно.

[UHTQ (гость)]

Вот и я о том же. Шо то ни разу про аналоговые процы не слыхал. Гоните, однако, господа.

[Андрей]

а ты поищи про те процы, что я перечислил. Всё таки бывают штуки, накаченные аналоговыми дилэями и флэнджэрами и фазерами и т.д.. В поисковник, наконец, загляни. Можно вопрос? У тебя интернет есть=)?

[Андрей]

пизжю и пизжю, а толку нету...а, ну и xуй с вами whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy-whammy

[UHTQ (гость)]

Аналого-цифровые - есть. Это те, в которых перегруз аналоговый, а запоминание пресетов - цифровое. например, Tech 21 SansAmp Tri

[UHTQ (гость)]

Но их и процессорами не называют почему-то...

[Андрей]

Ну, так что тут плохого? Пусть они хоть как запоминаются, главное слышать что-то пристойное, а ваще и с цифрой дешовой парится не надо, вы лучше поверьте как в Бога и всё, звук надо получать, а не огибающие. Имхо, есть много хороших цифровых процов. По крайней мере цифровой GeForce с 1500 эффектами(это проц рекового типа) за 3000$(если посчитать, то каждый эффект даже дешевле чем у Зума=) где-то по 2 доллара=)), а зато окупает качество, он хорошо считает(естественно, без песка) и АЦП и ЦАП отлично выдаёт, без своих "фирменных" искажений, как делает это зум. короче, не надо парится, надо в это верить и повторюсь, что аналог, что цифра, всё окончится стуком по вашим барабанным перепонкам.

[UHTQ (гость)]

А насчет "пиздишь" - это верно. В каждом топе один ты. И даже не пиздишь, а вещаешь.

[Андрей]

спасибо, хоть вещаю....=((((

[Андрей]

я активный участник форума.

[UHTQ (гость)]

Ладно, ладно, я не злой

[Андрей]

атлычна! ну, если интересно, я скажу, к чему пришёл на опыте других, а некоторые ведь всю жизнь по кабакам работают, а зум кабацкого формата - совпадение, кстати.

[UHTQ (гость)]

Осторожней, друк, я тоже работал в кабаках, так шо не цепляй за живое..

[Андрей]

извини, я тоже в общем-то собираюсь работать, но скажи, что как-то глупо будут звучать те процы и синтюки, которые на бюджетных студиях используются. Ну, да ладно, я даже не про кабак, я, лично, там опыт набираю.

[Андрей]

.......выступлений.....

[UHTQ (гость)]

Так хоть и в кабаке, но уважающий себя музыкант лабал для пьяной публики на Пиви Классик, ЛП ('79) и полдюжины аналог. примочках. А тут некоторые на концертах умудряются Зумы использовать.

[Андрей]

хороший кабак. знакомые в кабаках одни у меня тут, собирали в кабаке 4000$ а один раз, так что и кабаки разные бывают.

[Андрей]

4000 - это на группу.(джазовую)

[UHTQ (гость)]

Если б такой фарт, да каждый день... А карась - рыба не постоянная и за парнас, сука, держится зубами, бля

[Андрей]

да, бля...... в кабацкой работе своя конкуренция, но и те джазисты ичполняли просто то, что нужно народу и исполняли их предельно грамотно, без единой ошибки, что есть культура исполнения, тобиш, профессонализм, да и аппаратурка у них своя ого-го! очень не дурная и выстраивают это хорошо, не всегда и фарт, просто надо музыку подбирать и играть её минимум на отлично.

[Андрей]

да и место под карася тоже выбирают и приманки......

[UHTQ (гость)]

Ну вот и сошлись во мнениях. Давай, до встречи. Пока! (и меньше гони пурги :)

[Андрей]

Пока, только я не твой конкурент:), я сейчас студийной работой занимаюсь. А также, смотря что под пургой называть: то что я таким наглым и уже задолбавшимся полухамским тоном объясняю, что же такое цифра и с чем её надо есть, что кардинально противоречит всем мнениям на топе или же пурга - это бред. Ну, ладно, я спать пошёл и тебе спокойной ночи. Пока!

[Дмитрий Гурьянов]

Твоё мнение мне кардинально не противоречит....

[Чел. (гость)]

Аналоговых процессоров не бывает. Это прямо выходит из определения "процессор"

[Андрей]

а в инете куча таких словосочетаний как аналоговый процессор. Это то в общем, просто блок с аналоговыми примочками, управляемях с помощью цифровой панели и всё тут, хотя я заибся уже............................

[Чел. (гость)]

В нете можно и голого Гитлера с электрогитарой найти. Процессор только цифровой. Блок педалей это только блок педалей.

[Андрей]

это всё термины, кагоче, понятно что к чему.......................................................

[Чел. (гость)]

по сабжу. Кроме Коргов, Зумов и прочих есть ещё ВОКСы ТонЛаб. Вот о них не надо забывать. Штука интересная, с управлением режимами лампы. И уж там-то перегрузы процессорные сравнимы с аналоговыми и, может, чем-то лучше даже. Само собой и всякие краски-прикраски типа дилеев есть.

[Чел. (гость)]

http://www.voxamps.co.uk/products/tonelab/tonelab_se.htm http://www.voxamps.co.uk/products/tonelab/tonelab.htm Правда, они чуть дороже процессоров, упомянутых автором топика.

[Дмитрий Гурьянов]

VOX далеко не всем нравиться... Эта фирма в стороне немного держиться, поэтому на любителя...

[знающий (гость)]

Вокс никогда не на любителя, это класс А, Битлы их использовали, стоят комбы ихнии 1000-2500 гринов, не пиzzzди

[Чел. (гость)]

"Воксы на любителя". Мы о каком конкретно Воксе говорим? А так.... всё на любителя, начиная от джинсов и кончая презервативами

[Чел. (гость)]

И уж какие усилители считать "на любителя", так это Оранж. Весёлое оформленьице. Зато звучат... я б сказал "Слишком правильно". Супер.

[Дмитрий Гурьянов]

Хэ! Есть люди которые незадумываясь берут только гитары Фендер и Гибсон, а усилки - только Маршалл... а есть любители...

[Чел. (гость)]

Нда? То есть, если у Кравитца Вокс- он любитель? Хи-хи. А ещё у него Гибсон... и он уже не любитель. Однако, запутанная аксиома.

[Федя]

а ыщё у Битлз были воксы, а Пол Маккартни Лес Пол в руках везде держит, то как ето назвать, блянах?

[Чел. (гость)]

А ещё, для того, чтоб понять насколько большой круг "любителей Вокса" могу назвать ансамбль Nickelback, чтоб не было мысли, что это усилки для стариканов типа Битлов.

[Андрей]

Queen, The Shadows, Pink Floyd, Виктор Зинчук на Valvetronix=).............

[Чел. (гость)]

А ещё видел the Darkness с Воксами... А ещё Слэш на Вельветовых Револьверах юзал Вокс. Сдаётся мне, что в компании Вокс Амплификэйшн просто не знают позиции Dimm-а по этому вопросу и делают усилки для всех....

[Андрей]

пожалуй, все вышеперечисленные, просто любители, а автор этой статьи просто идиот(да простит он меня=)) http://guitars.ru/gear/ac30.html http://guitars.ru/gear/ac15.html

[Чел. (гость)]

Какой статьи?

[Андрей]

http://guitars.ru/gear/ac30.html http://guitars.ru/gear/ac15.html

[Чел. (гость)]

А... ты про Тынку. По-моему, сейчас уже мало кто судит о приборах по его статьям.

[Андрей]

Но доля истины там-то есть, да ну их А&T Tradeовских!

[Чел. (гость)]

Доля истины. Хи-хи-хи! Все зависит от того, что читатель хочет прочитать. Хочет прочитать красивую сказку и увериться в своей правоте- читает такое. А хочет объективного- читает Технические описания.... и проверяет на деле. А так. Статьи Тынку ОПИСАТЕЛЬНЫЕ и с точки зрения практики- нулевые. Для Пионеров нормально, почитал- можно считать, что познакомился... и бежать в форумы другим пионерам советовать. А на деле все по-другому. Важные моменты в статьях просто опущены.

[Дмитрий Гурьянов]

гыгы! всё равно не люблю вокс!

[Федя]

ну и соси

[Дмитрий Гурьянов]

Надо блин ставить фильтры на сайтах, а то тут дети всякие лазяют, вот один уже где-то словечко матерное подцепил, и применил в деле... А потом удивляемся, что язык рушиться....

[Sasha]

Я личнах против всяких фильтров и контрацептивов. Но насчёт процев - тема остаётся открытой....плизъ

[Лёхин]

А ВОКС ТонЛаб мне тоже понравился... Ниче так звучит... по сравнению с другими процессорами... Правда ценовая категория чуть другая... з.ы. Вчера, после долгого перерыва, послушал ЗУМ на репетиции... забудь про ЗУМ... однозначно...

[Обиженный Daemon 2 Лёхин (гость)]

Соси мудило епаное, я тя в жопельню так оттрахивал, у меня не забалуешь!

[Андрей]

хм. Интересно. Я тебе скотина сказал, что разберусь с тобой?! Лови мыло на rat50@bk.ru

[Андрей]

Это я к обиженному Даебону.

[Alexandre]

Значиться так вы все смешали в один суп. Есть примочи, где процессорное управление переключением примочек, регулировкой громкости и тембров. Там как правило нет в звуковом тракте Цап и Ацп, сигнал проходит через аналоговые схемы. А есть полный процессор Где простой сигнал оцифровывается и начинается манипуляции с цифрой после все это хозяйство проходит через ЦАП и на выходе аналог. Есть 3 вид комбинированный, где дист скажем аналоговый, а фленджер, хорус, дилей и т.д. цифровые . Я думаю, что комбинированный вариант, решает ваши споры. А вот на счет кабака, это вы зря, зачастую там седят более профессиональные во всех отношениях музыканты, чем вы видете на ТВ пырловках. И кабак отнюдь не ругательное слово. Практика ого го в кабаке на инструменте по пол дня играешь вечерами.

[Sasha]

Я согласен. Корг 1500 - без компромиссов, начит...

[Чел. (гость)]

Александр, Ты прав. но прав ты частично. Ты описал ГИБРИДНЫЕ приборы. ПРоцессор может быть только цифровой. а комбинаций может быть уйма. Согласись, что если мы имеем микрушку ОУ перед Лампой, то прибор не ламповый, а Гибридный. Или если мы имеем ламповый предик и транзисторный оконечник, то прибо Гибридный так и тут. Если мы имеем аналоговый овердрайв+цифровую модуляцию, то это гибрид, где перегруз не имеет отношения к слову "процессор". Цифровое управление не имеет ничего общего с процессорами. Насчет кабака- в точку!

[Sasha]

Хм. Сколько живу, не догоняю как в напольную доску аналоговый ревер фпиндюрить.....нанотехнологии?

[Чел. (гость)]

lok-tar видимо, маленький ты ещё. И не видел напольных пружинных реверов.

[Sasha]

В доске? Ууу...это сколько ж прожить надо?

[Sasha]

А ещё дилэев не видел и октаверов, что вверх работают...

[Чел. (гость)]

отдельной педалью по-моему Данелектро Спринг Ревер Если ничего не путаю

[Лёхин]

И в догонку к своему посту... VOX я бы себе все равно не купил...

[Alexandre]

2Чел. Я написал про чистый процессор во втором варианте. Но в чистом процессоре нет ни чего дурного , если он сделан качественно. Скажем так 24 бита 48-96 к Гц, только цена естественно. Такие приборы используют уже крутые дядьки. Ведь спор опять не о чем. Все просто как пять копеек, есть у тебя проц, есть аналоговый дист, ламповый усилок, ну комбинируй елы палы, нет ни идеальных гитар, ни примочек, ни усилков, ну пора бы спорющим это понять. Чем больше в арсенале примочек, гитар, тем больше возможностей. Иди в магазин слушай да выбирай. У меня к примеру и цифровые и аналоговые и ламповые приборы, как то ни чего не тянет, сплю спокойно. ))));8

[Alexandre]

2lok-tar (Kiev) У меня самопальный октавер вверх работает. 2Лёхин (-) Не ужели тебе Вокс АС30 не угодил. Дорогущее оборудование, ну английского дешевого ни чего нет, они за 5 копеек, как мы да китайцы работать не будут.

[Лёхин]

2Alexandre я имел в виду проц Tonelab... а AC-30 я себе когда-нибудь куплю...

[Андрей]

"VOX я бы себе все равно не купил... " А как же тогда эта фраза?

[Лёхин]

2Ohm А вот так и понимай. А в будущем рекомендую не выдергивать слова с общего контекста... Читай 15.06.2004 01:54.

[Андрей]

2 Лёхин. z ,tp ndjb[ dibds[ htrjvtylfwbq j,jqlecm otyjr. Ну тя понял, гы.

[Alexandre]

2Лёхин (-) Извини, не понял. Я б его тоже не купил за энти деньги.

[Чел. (гость)]

Александр, Так я и не говорю, что в процах есть что-то плохое. Я на этом форуме, наверное, единственный защитник цифровых приборов. У меня у самого процы используются на всю катушку. Правда, это не напольные варианты, а в рэке все стоит- на полу всё уместить почти невозможно. И ещё момент- все говорят Зум/корг и прочие- Гумно! А никто не хочет посчитать Количество эффектов в цепи, посчитать количество соединительных проводов, которые могли бы быть между эффектами и количество адаптеров на эти эффекты если бы мы юзали педали. А все это давало бы нехилый шум, потери сигнала, неразбериху с коммутацией и, порой, бардак на полу/сцене. И вместо того, чтоб последовательно тратиться на Зум 606, 707, затем Корги и прочие, надо подождать немного и накопить денег на нормальный прибор- Лексикон 110, ТСЭлектроник М-300 или М-1 или хотя бы Behringer или Зум 1000 или 2000. На этих приборах работать можно очень хорошо, стоят они относительно немного. И вообще, работать можно на любом исправном приборе- было бы желание и умение.

[Alexandre]

2Чел. Сколько я здесь на форуме, столько же об этом и говорю, практически ту же самую фразу "И вообще, работать можно на любом исправном приборе- было бы желание и умение." Респект тебе.

[Sasha]

Александре, а можно схему октавера, что вверх работает? Ну очеень надо!

[Sasha]

Микруха - на верное НМ?

[LT (гость)]

vot zhidi.....