Деньги и музыка Опции

[Егор]

сабж, сами понимаете.....

[DЕNVЁR]

2Выебон:.Солидарен....А что делать-то?...

[Егор]

кто что скажет по поводу, можно ли этим деньги заработать и кем надо быть? Я собираюсь учиться, но можно ли своим творчеством заработать деньги и в каком случае? Просто обсуждаю со своими родителями-музыкантами об этом, говорят, что нет.....

[Cartouche]

Daemon (Москва) Полазь по форумам, где серьезные музыканты тусуются, там это тема оч. часто обсуждается. Одним словом выразить - ГОЛЬ!

[met (гость)]

озвучкой заниматься можно

[Егор]

но кто-то зарабатывает, как вообще вы профы живёте?!(вопрос к профам)

[TОKI]

Daemon ты главное играй а там видно будет.

[Sasha]

Если есть талант и бронелобость - всё БУДЕТ.

[Егор]

2 TOKI А потом скажу: эх вот былоб мне сейчас 16 лет, я бы и тому и этому научился бы, недопустил бы этих глупых ошибок, не загробил бы счастливую жизнь, которая могла быть будучи я стал бы успешным музыкантом. Учиться надо, но как вы профы живёте? И испытываете ли, что будь вы моложе, вы бы не сделали каких-то ошибок?

[Егор]

бронелобость есть у меня, нервы крепкие, по поводу таланта не знаю, но мне кажетс, что я могу сочинить вещи не хуже других, подучившись грамоте сочинения.

[TОKI]

ошибки совершают ВСЕ. и ВСЕ потом желеют. но по моему нужно жить настоящим с конкретными целями на будущее

[Егор]

кушать-то всем надо, но а к музыке тянет.

[Егор]

я не хочу повторять ошибки.

[Егор]

достигают успехов те, кто не повторяет ошибки чужие и допускает своих мало, а ошибка - это маленький проигрыш, а жизнь из мелочей состоит тоже

[Cartouche]

Daemon (Москва) Один мой знакомый (как он играет!) Поступил сразу в юридический и в коледж исскуств... Вроде тянет и там и там!

[TОKI]

Daemon тебя сейчас предки кормят. поэтому я думаю лет 5 ты можешь спокойно учиться в инстетуте и играть в группе а если у группы будут перспективы то уже думай сам.... но знай что куча народу играет очень круто но они не супер звезды. куча примеров: моя мама работала с двумя челами которые роньше занимались музыкой, закончили консерваторию а щас работают в областе лакокрасок (там им больше платят чем с концертов и мировых турне)

[Егор]

это то понятно, я тоже специальность в институте получить собираюсь, но музыка - единственное, что мне интересно. без романтики......это действительно мне очень интересно.

[Егор]

2 TOKI Не хочу повторить ошибок двух челов тех.

[Егор]

когда нибудь предки не смогут меня кормить: либо умрут, либо слабые станут, поэтому вопрос-то серьёзный.

[TОKI]

Daemon так ты щас учись и играй а потом уже профессию выбирай

[TОKI]

жиснь штука не предсказуема

[den]

и этот вопрос обсуждался уже тысячу раз в том числе и в этом форуме ... я глядя на действительность ... на профов замечаю следующее ... либо будешь лабать кавера везде где только можно, либо нужно быть сессионным музыкантом ... известным именно известным либо нужно открыть свою студию и в ней же быть сессионным музыкантом деньги зарабатывать лишь своей музыкой ... оч маловероятно .. особенно в москве .. был бы я москвич я бы об этом даже и не думал бы. Если ты конечно особенно талантлив и это замечают все окружающие - шансы есть. если тебе не 25 уже то шансы тоже есть ... если будешь заниматься именно этим , вариться в муз среде, обрастать связями ... на все это уйдут годы , а жрать на что ? вобщем ничего нового я тебе не расскажу ... у самого иллюзии бывают и это я только про н-ск сказал. В н-ске и то трудно, хотя у нас хороших гитаристов на порядок поменьше. У вас их просто полно и каждый хочет того чего и ты ... подумай ... если ты бронированный - я только рад за тебя !

[Still]

Своей музыкой не всегда. Ведь деньги платят за то, что востребовано. Т.е. за музыку которая имеет какую никакую популярнсть.

[Никита]

На до определиться чего больше хочеться денег или музыки... есть много примеров когда люди и кушают и музыцируют и от этого они меньше профами не становяться... хотя основной доход у них не от музыки....

[РПРП (гость)]

Все нужно делать в свое удовольствие...

[Александр]

Присоединяюсь к предыдущим товарисчам :). Чтобы зарабатывать музыкой нужен талант, офигительная работоспособность плюс везение. Потому как лично знаю много людей, которые имели первые две составляющих и в итоге к 40-50 годам остались ни с чем. Конкретно, 35 лет назад я проработал полтора года радистом в бигбенде. Потом свалил оттуда, потому как столько пить я не мог :). Оркестр лет десять назад распался. Большая часть из тех кто там работал просто спились. Один парень работает преподавателем в музыкальной школе (классическая гитара). Несколько человек играют по кабакам. Один мужик (классный саксофонист, он делал оранжировки почти всего репертуара) играет в переходах где то в Европах, куда выезжает из родного города на заработки :(. А ведь половина из них не закончила Гнесинку. Насколько я помню, у тебя родитель музыкант. Так что он может тебе порасказать кучу таких историй.

[Александр]

Очепятка. Половина закончила Гнессинку, т.е. имела высшее муз. образование

[Alexandre]

2adda Хороший пример. Поэтому по жизни, помимо гитары надо иметь еще как минимум одну специальность. В наши дни ,только в поп музыке крутяться деньги, поэтому , чтобы прокормить хотя бы себя, вектор поля деятельности туда направлять надо, пока при том молодой, ну а дальше все в твоих руках. Другой вопрос подойдет ли спорющим такой расклад. А конкуренция там ого го , потому как, охотников срубить бабла во всех сферах нашей жизни хватает, а там сам бог велел, посему авантюристов всех мастей там хватает с избытком. В той сфере музыка это ,так, для красного словца, основное-наживалово бабок. Поэтому, я в свое время сделал свой выбор на этот счет, он мой -я его ни кому не навязываю. Это так, размышление в слух.

[TОKI]

в наше время прорваться в шоу бизнес практически не риально звезд уже очень много Фабрика звезд клепает их уже я не знаю по скока

[Александр]

На самом деле, помнится еще Элтон Джон сказал, что оркестры при кабаках - это братская могила для большинства музыкантов. Но советы давать это на самом деле очень плохо. Человек должен сам решать, как ему жить. Если чувствует в себе силы, талант, плюс самоуверен как Рэт, нет семьи, готов заложить душу и тело за успех, есть здоровье, нет страха потерять все и спиться-сколоться к 30 годам то почему бы и нет. Кстати, здесь вроде бы тусуются профи. Могут рассказать, если не лень.

[Дмитрий Гурьянов]

Чувак, моё мнение просто и наивно..... 1) Чтобы заработать денег, твой стиль должен быть оригинален... в нём должна быть фишка, причём он должен быть актуален именно сегодня и ЗАВТРА!!!! 2) ЧТобы стать популярным, тебе недостаточго поддержки Саши, Васи, Коли, Оксанки и друга детства Антона..... Ты должен общаться с серьёзными людьми, для которых твоё творчество - лишь способ заработать СВОИ деньги (хлеб). Поэтому они будут тебя оценивать таким образом, приведёшь ли ты своим стилем толпу, которая готова будет выкладывать по две сотни за каждый твой/ваш концерт! Подумай над этим, это серьёзный аргумент. Таланты от бога часто играют лишь для бога.... 3) Не забывай где ты живёшь.... В РОССИИ!!!! Здесь всё по другому, кардинальные отличия в структуре шоу-бизнеса в сравнении с западом. Тебе нужно будет хорошенько повертеться, прежде чем ты заинтересуешь хоть кого-то.... 4) Хэви-металл уже давно сдал позиции, уступая напору альтернативщиков и электронщиков (и смешанных), поэтому ты можешь играть как Мальмстим, но это не принесёт тебе денег, уверяю. Лучше играй, как ты сам играешь, слушай своё сердце. Пика мастерства ты достигнешь, лишь играя своё творчество, и лишь играя из него то, что тебе БЕЗУМНО НРАВИТЬСЯ!!! и 5) Думай головой, разложи все за и против... Без денег музыкант не проживёт, поэтому если ты хочешь нормально жить, тебе нужно думать о коммерции, в конце концов это нормальная составляющая всех нормальных проектов, и менеджер сейчас ценится так же, как продюсер! Другое дело, если музыка для тебя хобби - тогда это совсем другой разговор...

[TОKI]

1600кг шоу бизнес это именно БИЗНЕС а серьезный бизнес без крименала не бывает. мож там какие-нибудь "стрелки" и не знают что там происходит у менеджера но я заверяю что если ты захочешь заниматься музыкой то придется разбираться по понятиям...

[Дмитрий Гурьянов]

Пиздёж. Это вам втёрли в мозги фильмами типа Бумера и Бригады... У меня есть знакомые, которые серьёзно (с деньгами) занимаются музыкой... Стрелки - это когда стадо тупых баранов не может решить свои проблемы словами... Гопота так решает свои траблы... Шоу-бизнес - это отдельный мир...

[Alexandre]

Тут главное решить для себя , надо ли все это. Если да, то ты должен иметь четкую задачу , какую нишу ты хочешь занять в этом бизнесе. А главное, что бы она приземленной была. Потомучто если проследить с 90 года по сей день, то окажеться что исполнителей держащих сцену окажется человек 20, остальные меняются как перчатки. Почему? Я думаю на этот вопрос каждый на этом форуме ,может ответить. В первую очередь, потому что люди умеют вести бизнес (по русски), а потом все остальное. Музыка для них дело 30-е, если бы была 1-м делом, то все было бы по другому.

[Sasha]

Да. Вот, кстати, интересый факт: Как Вы относитесь к программе "большая стирка?" Все скажут ФЕ, фуйня, вжисть н смотрим. Но Зинчука в ней увидели ВСЕ. Он-прав.

[den]

я не увидел ) потому что я не смотрю таких передач ... значит не все ...

[Estor]

Демон, обрати внимание, что слово музыка постепенно заменилось словом "бизнес". Потому что если ты хочешь заработать денег, все равно это сведется именно к этому слову. При этом неважно, чем именно ты хочешь заработать: музыкой или продажей пирожков. Мне кажется, что лишь немногим удается заработать этим, занимаясь именно тем, что нравится (т.е. именно той музыкой, которая нравится тебе). Это счастливые люди, но наверняка до этого им пришлось пройти через весь этот _бизнес_. Так что если дерзнешь, может и тебе удасться оказаться в их числе.

[Estor]

Ден, ты ведь его до этого знал благодаря другой рекламной кампании :)

[den]

ой да уж знал знал ))) не смотря на весь п_и_з_д_е_ж большая часть ораторов не создала ни одного соло приближающихся к соло из "от печали до радости" ...

[Pix (гость)]

2 adda & Dimm & Estor - КЛЁВО! Дело говорят. Посмотрел я на всё это на протяжении моей недолгой жизни - и понял, что музыка должна быть хобби (чтобы играть именно то что ты хочешь). Ведь для чего ты ей занимаешься? Если для денег - это одно (в попсу!). Если для славы - это другое. А если для драйва - то 1-е и 2-е при ОЧЕНЬ УДАЧНОМ СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ + РАБОТА, РАБОТА, РАБОТА. Ну и конечно талант. Именно в таком порядке. Но это ИМХО. Никому не навязываю.

[Дмитрий Гурьянов]

Кстати, вспомните, что большинство музыкантов так описывают начало своей карьеры... "Сначала мы репетировали, потом решили записать демо и отослать его на радио и в клубы, потом один из клубов согласился, чтобы мы там играи, ну мы начали играть там каждую неделю, и вот как то раз пришёл человек и ему понравилось, и он сказал что может нам помочь, показал нас другим людям И С ЭТОГО МОМЕНТА НАЧАЛОСЬ.........." Так что не думаю, что справедливы слова о том, что нужно решить, какую там нишу занимать.... Это только сперва ты думаешь, что всё под контролем, хотя на самом деле твоей музыкой через некоторое время начинает заниматься десяток-другой человек, а от тебя требуется лишь сочинение безбашенных хитов!!! И ещё очень и очень прав Pix - ОЧЕНЬ МНОГОЕ зависит от удачи!!! Практически всё от неё зависит...

[Дмитрий Гурьянов]

2Alexandre "люди умеют вести бизнес (по русски), а потом все остальное" Ты считаешь, что группа Машина Времени ведёт бизнес "по русски"? Я считаю по другому.

[Alexandre]

Машина времени ведет бизнес нормальный, не бедуют и ни когда не бедовали. Они всетаки немного в стороне от того шоу биза о котором я говорил. Хотя с другой стороны давно им пора сменить старую пластинку.

[anryz (гость)]

Если вопрос о шоубизнесе, то формула проста: грамотно вкладываешь деньги - начинаешь неплохо зарабатывать. Чем больше вкладываешь - тем быстрее отбиваешь и больше зарабатываешь. И неповторимые стили тут до жопы!!... А хороший музыкант котируется везде, потому, что не считет зазорным играть ни на стадионе ни в кабаке. Чтоб музыку профессией сделать достаточно хорошего вкуса и усидчивости (читай как трудолюбие). Талант касается творчества все-таки. А мастерство музыканта приходит с опытом, когда ты понимаешь, что "круто - играть", а не "круто - играть круто". Вобшем, кто перерос эту болячку, меня поймет.

[Alexandre]

Согласен.

[Alexandre]

Кстати в дополнени к шоу бизу, без комментариев (это о душе) http://www.compromat.ru/main/show/image/kirkorov4mb.avi

[Александр]

Вопрос стоял не о профессии музыканта, а о том, можно ли заработать на музыке. Причем, как я понимаю, заработь на хлеб с маслом. Потому что, нет ни каких разговоров, что работу преподавателя музыки в школе или педагога в муз. училище, а если повезет то и в консерватории, хороший музыкант сможет найти. Только вот жить МУЖИКУ на такие деньги как то стыдно. И учитывае возраст вопрошавшего, имелось ввиду еще и возможность быть первым в рядах музыкантов. И причем не классических, эстрадных (рок, поп, неоклассика и прочеее). И именно потому и было отвечено, что здесь кроме талантов музыкальных нужны удача, плюс умение вести бизнес. Что в России включает как элемент криминала, а так же готовность делать что угодно для того, чтобы добиться цели. Раньше была такая пословица - через диван на экран. Для актрис. Сейчас люди стали мыслит "шишре". И это применимо и к мужикам. Т.е. еще раз повторю для успеха в этом деле надо к таланту музыкальному иметь в придачу бизнес талант и беспринципность и все прочее. Кстати, пример Макаревича (начинавшего еще совсем в другие времена) тоже говорит о том, что он во многом, если не в основном, держится за счет таланта бизнесмена. Хорошо себя пиарит.

[Alexandre]

Это только слепой не видит.

[Дмитрий Гурьянов]

"для успеха в этом деле надо к таланту музыкальному иметь в придачу бизнес талант и беспринципность и все прочее" Обычно музыкант бизнесом не занимается, за него это делают специальные люди.

[Greg]

Чушь это всё. Не засерайте себе мозги. Нормальные (реальные) группы у нас зарабатывают просто копейки. ТОЛЬКО одной музыкой - никогда ничего не заработаешь. Не будьте наивными детьми! Продавая туалетную бумагу больше денег заимеешь. Я по жизни насмотрелся на людей, которые с высшим музыкальным живут как бомжи, впроглодь, в сраных однокомнатных тараканниках (это в лучшем случае), потому что кроме того, как круто играть, они ничего не умеют. Вы как хотите, а для меня музыка - только хобби. Как бы круто я не играл, мне это в жизни ничего не даст, кроме убитого времени.

[Дмитрий Гурьянов]

Ну понятно, кроме музыки ещё и аттрибутика, майки там всякие.... А чтобы музыку играть и популярным становиться, не обязательно получать высшее музыкальное. Кстати, возьми к примеру Animal Джаз или Психею, ведь они уже достаточно раскрутились в денежном плане...

[Alexandre]

Я же сказал что там слово музыка, только для прикрытия. Вы ссылку мою посмотрите, каков там носитель культуры Киркоров.

[anryz (гость)]

Меня неверно изтолковывают. Я не о преподавании в консерватории говорю. А о простом земном. Про кабак тот же самый. Другое дело некоторые с голоду подохнут, а корону с головы не уронят. Конечно это принципы, но с ними общество к сожалению не считается.

[Александр]

Кабак это конечно же деньги. Только я думаю, молодой человек мечтает не об игре в кабаке. Кроме того, нравится вам это или нет, в кабаке 99.99% музыкантов спиваются. Специфика такая.

[Alexandre]

Все хотят быть первыми и непременно богатыми, какой кабак. Потом пардон в хороший кабак попасть не просто ,там своя конкуренция. Короче везде все забито ,как в бочке селедка. Да байда все это.

[Егор]

Ну, не совсем про деньги разговор был. В кабаке я не хочу всю жизнь играть, это только для опыта. Почему не про деньги, а потому что я не собираюсь и не забрасываю учёбу, нанотехнологии, электронику, безопасность информации изучать собираюсь, это востребованно довольно. Допустим деньги на хлеб есть, всегда подпорка будет, так очень разумно поступать, кроме того, гитарки могу мастрячить=), в общем есть чем прикрыться от бедности. Вопрос стоял о раскручивании, что приводит к известности и хоть к какому-то признанию и вообще речь идёт не только о России, может кто-то это сочтёт амбициозным высказыванием, но в России, как сказал Брайан Мэй, играют не таланты, а деньги(это после кастинга актёров к we Will Rock You). Вот и собираюсь хоть где-нить в более менее Европе прославиться. Хотя бы в Финляндии и попробовать пройти по пути группы Nightwish. Видали какие продажи у них в России и цены на концерт? и живут они неплохо, специальности все кроме Тарьи побросали. Я вот так анализирую их тяжеляк, вроде коммерческий. Чтобы вылезти за границу, поверьте, знакомств ЛИЧНЫХ у меня хватит, разве что я с продюссерами не знаком и теми, кто на телек меня посадит. Но вот, я как то думал, что может с Запада начинать?

[Егор]

хз, у них ещё тяжелее шоу-бизнес, хотя талант больше ценится, но какая музыка нашему народу нравится, я никак понять не могу!

[Егор]

http://pravilo.narod.ru/Popsa.html Бывают же такие правила!

[Егор]

но последний совет очень правильный, вот я и здесь.

[GunFighter]

Кабак не тот опыт дает.. если собираешся учиться на резчика, то тренироваться валить деревья нецелесообразно... ИМХО чистой воды... играл в кабаке.. счас играю в закрытых клубах... и на джемах.. работаю на 3работах, чтоб не убивать музыку в себе... деньги портят все и всех.. лучше деньги отдельно, котлеты отдельно.. ИМХО играть ради музыки и все .. максимализм конечно... так хорошо тока мне.. всем советовать не буду..

[Егор]

но ведь есть группы известные с музыкой............... конечно у них на Западе другая структура шоу-бизнеса, но почему там ценят музыку, а у нас нет? (конечно, много дерьма сочиняют даже те, кто так говорит, но всё таки там музыка и признанная) Хотя, что значит, музыка! Нарвится - не нравится.

[GunFighter]

Деньги можно зарабатывать легко или так как хочется.. что шоу бизнесу милей? срубить бабосы или срубить бабосы???

[GunFighter]

ЗЫ если чо, у мя свой бизнес... причем я его делаю как считаю нужным и полезным людям... поэтому наверноя я еще бедный:))))))))))))))))))))))) Еще?...... польстил себе, мля... эт надолго...

[Егор]

своровать, пля.............. хз. такое ощущение, что российским рок группам даже мирового уровня нет места за границей. Может джазом заняться в серьёз? Вроде не поздно...........

[GunFighter]

Джаз, как хорошая женщина, хороший коньяк и трубка приходят, когда не можешь в парадняке трахать соседку под анапу и окурок Астры.. Рок в загране?? дык Горький ПАрк вспомнить мона...

[Asphyxy (гость)]

Блин - давно я тут не был, ипать копать. По теме: я был с различными группами всю весну в турне по европе. Даже в Rock am Ring недавно выступали! За 3 месяца я заработал 32000 Евро. Подтверждаю - на Западе можно заработать деньги, просто хорошо играя на гитаре.

[Александр]

Я не понял, почему возникают какие то иллюзии по поводу Запада? Типа, так вот по нормальному, а у нас - чуча. Я тут как то проитал интервью очень известного пианиста классического, блин, память отшибло - то ли Гаврилова то ли еще кого то. И там очень хорошие слова по этому поводу - что это деньги, и что есть нишши. Скажем был Кароян, умер, в этой нишше образовалось место, и его займут. Нужен скажем в классике русский музыкант - пожалте, вот вам Рострапович. А второму места нет. И самое важное, то, что в это дело вбуханы десятки миллионов. Именно в раскрутку имеджа. Так вот, для российского рока на западе нишши нет. Для балалаечного оркестра или там народных плясок - есть. А для рока, извините. Тат же парк горького был в свое время наподобии русского народного хора или ансамбля народных инструментов из Намубу - экзотика с...

[Егор]

2 Asphyxy Значит можно жить. ты подал надежды. Всё! Иду технику дрочить и сочинять! Кагоче, как вы думаете, форумчане? Можно ли сунуться в Европу в перспективе? (конечно, я понимаю советы типа выучись, а потом думай, но как то я думаю, должно быть всё запланированно)

[Alexandre]

2Daemon (Москва) НЕ надо строить иллюзий на сей счет, как мне кажеться надо прислушаться к adda . Много туда людей наших ныряло, в итоге опять все здесь.

[Егор]

я не строю и всё выслушиваю, но, ни фига не понятно. Я всё размышляю. Просто как-то западные группу известные зачастую становятся известные и у нас.

[Александр]

А чего тут думать? Трясти надо! (С) Все просто. Не можешь без музыки жить. Занимайся ею. Можешь - не занимайся. И постарайся здраво оценить меру своих способностей как музыкальных, так и всех прочих. И соответственно выбирай - или это профессия, или это хобби. А вообще жизнь штука длинная, много можно чего понаделать в ней. Было бы желание.

[UHTQ (гость)]

Надо сначала определиться о каких деньгах идет речь? "На жизнь" или "щоб хватало". Для одних - это содержание музыкой себя, семьи, средний достаток. Для других - это слава, известность, гастроли, Канары и проч.

[Егор]

хорошо адда. Я учту в жизни. Ну, а вообще я говорю про то, что пока я не стану раскрученным и известным(если стану кончено.....вы не подумайте, что я как Rat непризнанный гений=)!), допустим, у меня есть профессия другая, которой хватает, чтобы зарабатывать на вкусную пищу, скажем так, не нищенствую, а вот когда я стану(см.предыдущую скобку=)) известным, тогда уже речь идёт о смеси коммерческой музыкой и действительно музыкой. Я просто наблюдаю за группами и смотрю, что у них на альбомах, вроде, есть замечательные, отличные песни, музыка, а есть батарея мелодии коммерческих, которые раскручивают хит, который выделяется на альбоме. Кто знает....может и так......я лично просто здесь говорю реплики и выслушиваю на них мнение.

[Дмитрий Гурьянов]

Блин развели тут фигню. Слава сама найдёт тех, кто ей нужен.

[Егор]

может быть..................

[Proff (гость)]

а daemon урод !!!! тупой урод , придурок малолетний !!!! слюнтяй и чмо !!!!!!! Который гитару с баяном путает !!!! , а барабаны с скрипкой !!! а еще он очень много пантуется !!!! читает много интересных статей и пытается что-то спиздануть этакое умное !!!!! ЕЛДА ТЫ ТУПАЯ !!!! СУЧОК МАЛЕНЬКИЙ !!!!! А зачем я это написал? не знаю ,наверно просто так , да просто так , от хорошего настроения !!!!

[Егор]

LOL

[Егор]

хотя бы своё молочко утри, сурьёзный профессионал. Ты наверное сам сказал и не знаешь, что такое баян, скрипка и барабаны. Шобы меня обосрать, то заслужи хоть чьё-то уважение. Хотя бы уважение Алекс500, потом что то бзди тут.

[DЕNVЁR]

Даебона утром рано ОтЪ...ли два барана Оттого сейчас он злобный, И пла-ахое настроенье Не покинет негодяя Прямо аж до воскресенья! Оп-ля!Ёпатанах! Даемон сидит в штанах! Красный нос и сини ухи вдоль орбит лятают мухи!