Дерево для электрогитары |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дерево для электрогитары |
| Алексис (гость) |
15.9.2003, 21:50
Сообщение
#1
|
|
|
Столярное дерево скорее всего не подойдёт, так как распил должен быть СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ ВОЛОКНАМ ДРЕВЕСИНЫ. Кроме того его сушат в печах, для гитары - не катит.
|
|
|
|
|
|
15.9.2003, 21:01
Сообщение
#2
|
|
![]() Сообщений: 203 Регистрация: 25.8.2003 Из: Vorkuta |
Не важно что за деревяха, ведь не Мичурины, можем и не опознать! Есть проверенный тест: натягиваешь по наибольшему размеру заготовки - струну, желательно с навивкой и новую. В торец просто гвоздик, далее типа порожка (металл, пластмасса) и любой колок. Ухо к доске и слушай, если звук не яркий, заглушенный по низу и верху - доску в печку (мона селёдочку разделывать :0)
|
|
|
|
15.9.2003, 10:43
Сообщение
#3
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.9.2003 |
Решил сам изготовить электруху, но есть вопрос.
Нашел нормальный материал для гитары у мебельщиков. И дерево сухое, и породы подходящие, но оно обработано каким-то составом от всяких "букашек".
Собственно вопрос: можно ли применять такой материал для изготовления гитары, и если нет, то почему
|
|
|
|
15.9.2003, 11:54
Сообщение
#4
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
Название дерева какое?
|
|
|
|
15.9.2003, 12:15
Сообщение
#5
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
Вообще говоря, в большинстве случаев, гриф выполняется из клена. Деку, в принципе, можно исполнить из людого дерева.
|
|
|
|
| Алексис (гость) |
15.9.2003, 12:31
Сообщение
#6
|
|
|
Я тут по этому делу статью пытаюсь написать, уже давно, погоди немного.
|
|
|
|
| ПП (гость) |
15.9.2003, 15:42
Сообщение
#7
|
|
|
В принципе можно юзать даже пресованый картон. НО: звука от такой гитары не будет.
|
|
|
|
15.9.2003, 17:14
Сообщение
#8
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.9.2003 |
2Moestro
для деки хочу использовать ясень.
насчет любого дерева для деки не согласен. на деке изготовленной из дуба, граба, ивы... нормального сустейна не выжмешь.
2Алексис
ну хотя-бы в двух словах, можно или нет?
есть ли мне смысл брать такой материал.
|
|
|
|
| Gegc (гость) |
15.9.2003, 17:55
Сообщение
#9
|
|
|
2 Serggio
По поводу дуба не согласен, я играл на паре дубовых гитар и сустейн у них не уступал лесполу. Такой материал в принципе брать можно, ты примерно на что расчитываешь, почему ясень то выбрал?
|
|
|
|
15.9.2003, 18:45
Сообщение
#10
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.9.2003 |
2Gegc
хотелось бы тополь или ольху, так сказать для универсального инструмента эти породы в самый раз. но так как такого дерева у них нету, а гитара будет использоватся больше в соло чем в ритме, то остановился на ясене.
|
|
|
|
16.9.2003, 9:29
Сообщение
#11
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
2 Serggio
Я о том, что дерево для деки на звук никак не влияет.
|
|
|
|
16.9.2003, 9:47
Сообщение
#12
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
Для деки тот же клен, береза - неплохие варианты.
|
|
|
|
16.9.2003, 9:49
Сообщение
#13
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
Из ольхи классная дека получится, с красноватым оттенком.
|
|
|
|
16.9.2003, 10:42
Сообщение
#14
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.9.2003 |
2Алексис
то что волокна продольные я смотрел, но то что они дерево в печах сушат - как-то не подумал... спасибо за совет.
2Moestro
ты больше никому не говори что дерево на звук гитары никак не влияет :)
|
|
|
|
| VP (гость) |
16.9.2003, 10:57
Сообщение
#15
|
|
|
***ты больше никому не говори что дерево на звук гитары никак не влияет :)
поздно! все уже услышали :-)))
|
|
|
|
16.9.2003, 11:12
Сообщение
#16
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.8.2003 |
Ееее бывают же "специалисты" :))
|
|
|
|
16.9.2003, 11:21
Сообщение
#17
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
to Serggio
Я про дерево для деки.
Дерево грифа, конечно, влияет.
А дерево деки влияет, в основном, у гитар со сплошными грифами, да и то не в лучшую сторону.
Читай:(3 абзац)
http://guitarworkshop.narod.ru/wood.html
Заметь основное внимание уделяется грифу,и на то,как гриф крепится к деке.
|
|
|
|
16.9.2003, 11:50
Сообщение
#18
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
Сказано лишь то, что количество склеек на деке стремится к разумному минимуму, и что подбор материала на корпус и собственно тип корпуса осуществляются для достижения желаемого звука.
В понятие материал входит нетолько дерево, но также лак, клей...
|
|
|
|
16.9.2003, 11:55
Сообщение
#19
|
|
|
Сообщений: 7 Регистрация: 5.9.2003 |
Moestro
прости дружище, но это чушь.
Не читай ты ресурсы людей, которые к гитарам наверняка отношение имеют посредственное и никогда ни на чем круче Форманты и Урала не играли и советы не давай на основе таких знаний - ведь люди могут прислушаться.
В зависимости от типа бриджа и способа крепления грифа, дерево играет большую или меньшую роль. Но РОЛЬ ДЕРЕВА В КОНЕЧНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ (читай в звуке) НЕОСПОРИМА. Я слушал одну за одной гибсоны из ясеня болотного и краснухи и хоть я в гитаризме недавно, но разница заметная и четко различима.
"выборки под живот" бляха.
Вот несколько ссылок. Тему после их постинга наверное закроют. Но ты почитай.
http://guitars.ru/words/index.html :
Любимые сказки российских мастеров. - 1
Любимые сказки российских мастеров. - 2
Любимые сказки российских мастеров. - 3
http://guitars.ru/parts/index.html
- здесь про типы бриджей и их влияние на звук.
|
|
|
|
16.9.2003, 12:17
Сообщение
#20
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
Дело в том, что я 2 года назад тоже задался этой проблемой и инфы я начитался по этому поводу порядочно, включая советы.
Так что эта статья,как вы понимаете, не единственный источник информации.
|
|
|
|
16.9.2003, 14:37
Сообщение
#21
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 21.8.2003 Из: Киев |
Moestro (Пенза), если это так, то почему же тогда, скажем, Lead Star не звучит как Fender? Даже если звучки поставить одинаковые. Гриф-то у обеих гитар клен/палисандр.Только у лидстара дека березовая...
|
|
|
|
16.9.2003, 17:32
Сообщение
#22
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.9.2003 |
2Moestro
начитатся всякой инфы можно очень много, и полезной и безполезной. теория - это замечательно, а пробовал ли ты применить все это на практике, если ты так убежденно утверждаешь, что материал деки на звук не влияет?
|
|
|
|
16.9.2003, 18:28
Сообщение
#23
|
|
![]() Сообщений: 1 Регистрация: 28.8.2003 Из: Msk |
У меня есть клевый клен. Просушка - 20 лет. Мастер один отдал(не гитарный, не пугайтесь, он скрипки делал), поскольку решил завязать с этим делом. Чего делать с ним не знаю. Может, как-нибудь сделаю себе гитарку, а может продам. Цены-то он немалой. Может кто хочет приобрести?
|
|
|
|
16.9.2003, 18:55
Сообщение
#24
|
|
![]() Сообщений: 1 Регистрация: 28.8.2003 Из: Msk |
2MAD: Отпад! Тынку вовсю засирает мастеров, хает их гитары, говорит, мол, покупайте лучше "фирму"! А сам потом показывает гитару, которую ему сдалал на заказ какой-то московский мастер, и явно с таким намеком, что у него крутая гитара, потому что у него мозги есть, а вы, мол, сосунки, даже и не лезте, ибо все равно ничего в гитарах не понимаете! Я х*ею, дорогая редакция!
|
|
|
|
16.9.2003, 18:57
Сообщение
#25
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.8.2003 |
А ссылку можешь дать ? я б тоже в осадок выпал ... у него выще вкусы в последнее время как погода осенью ..
|
|
|
|
16.9.2003, 19:05
Сообщение
#26
|
|
![]() Сообщений: 1 Регистрация: 28.8.2003 Из: Msk |
2Den:
http://guitars.ru/words/handmade.html
Лови!
|
|
|
|
17.9.2003, 10:43
Сообщение
#27
|
|
|
Сообщений: 7 Регистрация: 5.9.2003 |
Ну намека на крутость я не увидел.
Если все что делает другой человек для себя, что ты не можешь себе позволить воспринимать в штыки, то это говорит о некой ограниченности последнего. У меня есть знакомые которые все мои дорогие покупки и из@бства воспринимают негативно. У тебя судя по всему слишком предвзятое отношение к Сергею (зависть?) все люди имеют две стороны. На счет мастеров - большинство делают дерьмо и нагло ссут нам в уши, при этом есть единицы, к которым не страшно отнести дорогую гитару в ремонт.Это мнение людей, профессиональных гитаристо и ему можно доверять. И это правильно - ибо "золотым" мастером всем не быть, а посредственностью - легко.
|
|
|
|
18.9.2003, 2:00
Сообщение
#28
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 2.9.2003 |
Интересно,вы когда какую нибудь металлику слушаете,можете на слух определить из какого дерева гитары у Хетфилда с Хэметтом?Нет?Ну и нехрен тут...
|
|
|
|
18.9.2003, 5:29
Сообщение
#29
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.8.2003 |
Просто д-но очень странно намекать что мол мастера отдыхают и тут же показывать мастеровой инструмент и подробно его обсмаковывать ...
|
|
|
|
18.9.2003, 8:17
Сообщение
#30
|
|
|
Сообщений: 7 Регистрация: 5.9.2003 |
В чем-то ты прав, в чем-то он. Истина как всегда где-то посередине.
|
|
|
|
18.9.2003, 8:18
Сообщение
#31
|
|
|
Сообщений: 7 Регистрация: 5.9.2003 |
Кстати у Хэта все гитары из краснухи, насколько я знаю, по крайней мере подавляющая их часть.
|
|
|
|
18.9.2003, 12:29
Сообщение
#32
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
to TiamaT:
Возможно. Но ненужно забывать, что очень многое зависит и от "начинки".
|
|
|
|
18.9.2003, 13:10
Сообщение
#33
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
to Serggio:
Сам я этого,к сожалению не проверял. Но у одного моего знакомого есть 2 гитары, выполниные на заказ; обе из клена идентичной конструкции, но на одной обычные звукосниматели,а на другой 2 хамбакера. Звучки - как небо от земли, как только их не настраивай.
|
|
|
|
18.9.2003, 14:36
Сообщение
#34
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 25.8.2003 |
Кстати, не подскажете, где бы доску из красного достать? Я рылся-рылся, нашел только брус, дешево правда, но дека из 3х частей выйдет, а хочется целую.
|
|
|
|
18.9.2003, 14:56
Сообщение
#35
|
|
![]() Сообщений: 15 Регистрация: 26.8.2003 |
2 Moestro
Ну разумеется! Еще не хватало, чтобы синглы от хамбакеров по звуку не отличались... Кстати, чтобы понять, как звучит дерево, гитару стоит послушать неподключенной.
2 Митька
Доски надо покупать у гитарных мастеров. Не стоит делать инструмент из мебельного или строительного материала.
|
|
|
|
18.9.2003, 15:00
Сообщение
#36
|
|
|
Сообщений: 7 Регистрация: 5.9.2003 |
Хамбы то между собой и то различны зело
|
|
|
|
18.9.2003, 15:00
Сообщение
#37
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 3.9.2003 |
to Lex:
Само собой.
|
|
|
|
18.9.2003, 17:50
Сообщение
#38
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.9.2003 |
2Lex
а сколько ориентировочно может стоить "правильный" материал для гитары?
2Moestro
то что синглы отличаются от хамбакеров - это бесспорно, то что гитары выполнены из клена (кстати это тоже "гитарное" дерево, а не "любое") тоже хорошо. и плюс ко всему ты сказал что это мастеровые гитары, а не серийные.
из этих фактов у меня складывается мнение что эти 2 гитары делали 2 разных мастера, что также влияет за звучание гитары. если это так, то вполне логично идаже закономерно что они будут звучать по разному, даже если на них повесить одинаковые звукачи.
|
|
|
|
18.9.2003, 20:57
Сообщение
#39
|
|
![]() Сообщений: 203 Регистрация: 25.8.2003 Из: Vorkuta |
Можно чуть не по теме; WHO IS Тынку? Просветите плз.
|
|
|
|
18.9.2003, 21:01
Сообщение
#40
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 2.9.2003 |
Низзя!!!!А то тему закроют!
|
|
|
|
| VP (гость) |
19.9.2003, 9:46
Сообщение
#41
|
|
|
F. young
От описанной в статейке гитары он избавился N лет тому назад....
и купил Гыбсан
|
|
|
|
19.9.2003, 10:08
Сообщение
#42
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.8.2003 |
А ты откуда так просвещен ? :))
|
|
|
|
| VP (гость) |
19.9.2003, 10:44
Сообщение
#43
|
|
|
а его кто-то на форуме пару лет назад спрашивал... мол ты же делал себе гитарку на заказ, что ж теперь фирмУ прикупил???
ну он ответил типа фирмА круче оказалась, а та заказная гитарка так себе.... типа проявил немножко креатива, поигрался и всё такое....
смысл такой был, в общем... передаю своими словами
|
|
|
|
| Вий (гость) |
19.9.2003, 17:20
Сообщение
#44
|
|
|
Maxx, а какое у тебя мыло? Вопросец есть.
|
|
|
|
| ПП (гость) |
19.9.2003, 17:27
Сообщение
#45
|
|
|
Сергей Тынку - гитарас (http://www.stnk.ru/tg.html) "музыку" которго можно заценить тут: http://www.stnk.ru/music.html
|
|
|
|
19.9.2003, 17:46
Сообщение
#46
|
|
![]() Сообщений: 700 Регистрация: 20.8.2003 Из: Баварии |
Я когда делал себе гитару то очень хотел на корпус сплошную доску. Нашёл её без проблемы. Но потом узнал, что её гораздо сильнее крутит и деформирует при сушке (и вообще со временем)и поэтому логичнее доску из нескольких кусков клеить.
|
|
|
|
19.9.2003, 18:47
Сообщение
#47
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 21.8.2003 |
Вий,никаких вопросов.Я ничего не знаю.
|
|
|
|
| kibin (гость) |
20.9.2003, 15:44
Сообщение
#48
|
|
|
to f.young
мыльни мне про клен-чо почом
|
|
|
|
21.9.2003, 20:53
Сообщение
#49
|
|
|
Сообщений: 37 Регистрация: 20.8.2003 |
От безвременно погибшей гитары (на дыне одного быка) остался совершенно целый гриф и железо. На основе этих частей сам по себе получился эксперимент с любопытными выводами. А именно:
К грифу за три года были изготовлены 4 корпуса (по хронологии): из лиственницы, березы, клена и ольхи. Уникальность опыта в том, что ни гриф (Telecaster), ни пикапы (Shadow - bridge, Fender без железяки - neck), ни фурнитура (Fender) не менялись, менялась только бодя. Даже форма оставалась почти идентичной.
Материальная база - цех моего бывшего драммера (бизнес - мебель, стеклопакеты и прочая разная деревянная байда, до этого в качестве хобби делал только басы под заказ), под завязку набитый путевым оборудованием.
Стоимость изготовления всех моих фантазий - ноль, не считая вместе выпитой водки.
Дерево выбиралось со знанием дела и проверялось влагомером.
Это преамбула, а теперь, собственно, по делу и по теме.
Так вот, лиственница, первый вариант - это полная жопа. Ни звука, ни сустейна, поэтому и останавливаться подробно не буду.
Береза - вариант любопытный, но звук глухой и без атаки, с глухим стеклом. Может, в силу своих природных свойств (слишком сочное при жизни дерево) обрабатывается хорошо, но постоянно усыхает. Я не думаю, что дерево влияет не количество волчков (по моему глубокому убеждению - волки это результат взаимодействия струн и звучков), но в этом варианте их было - шо в стае.
Клен - одна атака. Звонкий звук и недостаточный сустейн. Эту деку пришлось, правда, склеить из трех кусков (центральный - 50%), поэтому нет чистоты эксперимента.
Последний вариант (и поныне) ольха. По моему, получился компромисс по звуку и сустейну. Есть и атака и мясо.
На всех вариантах неки винтились к боди, пикапы винтились к деке без пикгуардов. Гибсоновский традиционный ТОМ.
Гитара сохраняется как музейный экспонат, иногда даже используется по назначению, и ждет махогань для продолжения эксперимента.
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 30.5.2026, 2:55 |