Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Дерево для электрогитары
Алексис (гость)
сообщение 15.9.2003, 21:50
Сообщение #1







Столярное дерево скорее всего не подойдёт, так как распил должен быть СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ ВОЛОКНАМ ДРЕВЕСИНЫ. Кроме того его сушат в печах, для гитары - не катит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

EXTER
сообщение 15.9.2003, 21:01
Сообщение #2


Сообщений: 203
Регистрация: 25.8.2003
Из: Vorkuta



Не важно что за деревяха, ведь не Мичурины, можем и не опознать! Есть проверенный тест: натягиваешь по наибольшему размеру заготовки - струну, желательно с навивкой и новую. В торец просто гвоздик, далее типа порожка (металл, пластмасса) и любой колок. Ухо к доске и слушай, если звук не яркий, заглушенный по низу и верху - доску в печку (мона селёдочку разделывать :0)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Jarmolenk...
сообщение 15.9.2003, 10:43
Сообщение #3


Сообщений: 0
Регистрация: 15.9.2003



Решил сам изготовить электруху, но есть вопрос. Нашел нормальный материал для гитары у мебельщиков. И дерево сухое, и породы подходящие, но оно обработано каким-то составом от всяких "букашек". Собственно вопрос: можно ли применять такой материал для изготовления гитары, и если нет, то почему
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 15.9.2003, 11:54
Сообщение #4


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



Название дерева какое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 15.9.2003, 12:15
Сообщение #5


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



Вообще говоря, в большинстве случаев, гриф выполняется из клена. Деку, в принципе, можно исполнить из людого дерева.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексис (гость)
сообщение 15.9.2003, 12:31
Сообщение #6







Я тут по этому делу статью пытаюсь написать, уже давно, погоди немного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПП (гость)
сообщение 15.9.2003, 15:42
Сообщение #7







В принципе можно юзать даже пресованый картон. НО: звука от такой гитары не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Jarmolenk...
сообщение 15.9.2003, 17:14
Сообщение #8


Сообщений: 0
Регистрация: 15.9.2003



2Moestro для деки хочу использовать ясень. насчет любого дерева для деки не согласен. на деке изготовленной из дуба, граба, ивы... нормального сустейна не выжмешь. 2Алексис ну хотя-бы в двух словах, можно или нет? есть ли мне смысл брать такой материал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gegc (гость)
сообщение 15.9.2003, 17:55
Сообщение #9







2 Serggio По поводу дуба не согласен, я играл на паре дубовых гитар и сустейн у них не уступал лесполу. Такой материал в принципе брать можно, ты примерно на что расчитываешь, почему ясень то выбрал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Jarmolenk...
сообщение 15.9.2003, 18:45
Сообщение #10


Сообщений: 0
Регистрация: 15.9.2003



2Gegc хотелось бы тополь или ольху, так сказать для универсального инструмента эти породы в самый раз. но так как такого дерева у них нету, а гитара будет использоватся больше в соло чем в ритме, то остановился на ясене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 16.9.2003, 9:29
Сообщение #11


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



2 Serggio Я о том, что дерево для деки на звук никак не влияет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 16.9.2003, 9:47
Сообщение #12


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



Для деки тот же клен, береза - неплохие варианты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 16.9.2003, 9:49
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



Из ольхи классная дека получится, с красноватым оттенком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Jarmolenk...
сообщение 16.9.2003, 10:42
Сообщение #14


Сообщений: 0
Регистрация: 15.9.2003



2Алексис то что волокна продольные я смотрел, но то что они дерево в печах сушат - как-то не подумал... спасибо за совет. 2Moestro ты больше никому не говори что дерево на звук гитары никак не влияет :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VP (гость)
сообщение 16.9.2003, 10:57
Сообщение #15







***ты больше никому не говори что дерево на звук гитары никак не влияет :) поздно! все уже услышали :-)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 16.9.2003, 11:12
Сообщение #16


Сообщений: 0
Регистрация: 21.8.2003



Ееее бывают же "специалисты" :))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 16.9.2003, 11:21
Сообщение #17


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



to Serggio Я про дерево для деки. Дерево грифа, конечно, влияет. А дерево деки влияет, в основном, у гитар со сплошными грифами, да и то не в лучшую сторону. Читай:(3 абзац) http://guitarworkshop.narod.ru/wood.html Заметь основное внимание уделяется грифу,и на то,как гриф крепится к деке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 16.9.2003, 11:50
Сообщение #18


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



Сказано лишь то, что количество склеек на деке стремится к разумному минимуму, и что подбор материала на корпус и собственно тип корпуса осуществляются для достижения желаемого звука. В понятие материал входит нетолько дерево, но также лак, клей...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAD
сообщение 16.9.2003, 11:55
Сообщение #19


Сообщений: 7
Регистрация: 5.9.2003



Moestro прости дружище, но это чушь. Не читай ты ресурсы людей, которые к гитарам наверняка отношение имеют посредственное и никогда ни на чем круче Форманты и Урала не играли и советы не давай на основе таких знаний - ведь люди могут прислушаться. В зависимости от типа бриджа и способа крепления грифа, дерево играет большую или меньшую роль. Но РОЛЬ ДЕРЕВА В КОНЕЧНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ (читай в звуке) НЕОСПОРИМА. Я слушал одну за одной гибсоны из ясеня болотного и краснухи и хоть я в гитаризме недавно, но разница заметная и четко различима. "выборки под живот" бляха. Вот несколько ссылок. Тему после их постинга наверное закроют. Но ты почитай. http://guitars.ru/words/index.html : Любимые сказки российских мастеров. - 1 Любимые сказки российских мастеров. - 2 Любимые сказки российских мастеров. - 3 http://guitars.ru/parts/index.html - здесь про типы бриджей и их влияние на звук.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 16.9.2003, 12:17
Сообщение #20


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



Дело в том, что я 2 года назад тоже задался этой проблемой и инфы я начитался по этому поводу порядочно, включая советы. Так что эта статья,как вы понимаете, не единственный источник информации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TiamaT
сообщение 16.9.2003, 14:37
Сообщение #21


Сообщений: 2
Регистрация: 21.8.2003
Из: Киев



Moestro (Пенза), если это так, то почему же тогда, скажем, Lead Star не звучит как Fender? Даже если звучки поставить одинаковые. Гриф-то у обеих гитар клен/палисандр.Только у лидстара дека березовая...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Jarmolenk...
сообщение 16.9.2003, 17:32
Сообщение #22


Сообщений: 0
Регистрация: 15.9.2003



2Moestro начитатся всякой инфы можно очень много, и полезной и безполезной. теория - это замечательно, а пробовал ли ты применить все это на практике, если ты так убежденно утверждаешь, что материал деки на звук не влияет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F. young
сообщение 16.9.2003, 18:28
Сообщение #23


Сообщений: 1
Регистрация: 28.8.2003
Из: Msk



У меня есть клевый клен. Просушка - 20 лет. Мастер один отдал(не гитарный, не пугайтесь, он скрипки делал), поскольку решил завязать с этим делом. Чего делать с ним не знаю. Может, как-нибудь сделаю себе гитарку, а может продам. Цены-то он немалой. Может кто хочет приобрести?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F. young
сообщение 16.9.2003, 18:55
Сообщение #24


Сообщений: 1
Регистрация: 28.8.2003
Из: Msk



2MAD: Отпад! Тынку вовсю засирает мастеров, хает их гитары, говорит, мол, покупайте лучше "фирму"! А сам потом показывает гитару, которую ему сдалал на заказ какой-то московский мастер, и явно с таким намеком, что у него крутая гитара, потому что у него мозги есть, а вы, мол, сосунки, даже и не лезте, ибо все равно ничего в гитарах не понимаете! Я х*ею, дорогая редакция!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 16.9.2003, 18:57
Сообщение #25


Сообщений: 0
Регистрация: 21.8.2003



А ссылку можешь дать ? я б тоже в осадок выпал ... у него выще вкусы в последнее время как погода осенью ..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F. young
сообщение 16.9.2003, 19:05
Сообщение #26


Сообщений: 1
Регистрация: 28.8.2003
Из: Msk



2Den: http://guitars.ru/words/handmade.html Лови!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAD
сообщение 17.9.2003, 10:43
Сообщение #27


Сообщений: 7
Регистрация: 5.9.2003



Ну намека на крутость я не увидел. Если все что делает другой человек для себя, что ты не можешь себе позволить воспринимать в штыки, то это говорит о некой ограниченности последнего. У меня есть знакомые которые все мои дорогие покупки и из@бства воспринимают негативно. У тебя судя по всему слишком предвзятое отношение к Сергею (зависть?) все люди имеют две стороны. На счет мастеров - большинство делают дерьмо и нагло ссут нам в уши, при этом есть единицы, к которым не страшно отнести дорогую гитару в ремонт.Это мнение людей, профессиональных гитаристо и ему можно доверять. И это правильно - ибо "золотым" мастером всем не быть, а посредственностью - легко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Махх
сообщение 18.9.2003, 2:00
Сообщение #28


Сообщений: 0
Регистрация: 2.9.2003



Интересно,вы когда какую нибудь металлику слушаете,можете на слух определить из какого дерева гитары у Хетфилда с Хэметтом?Нет?Ну и нехрен тут...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 18.9.2003, 5:29
Сообщение #29


Сообщений: 0
Регистрация: 21.8.2003



Просто д-но очень странно намекать что мол мастера отдыхают и тут же показывать мастеровой инструмент и подробно его обсмаковывать ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAD
сообщение 18.9.2003, 8:17
Сообщение #30


Сообщений: 7
Регистрация: 5.9.2003



В чем-то ты прав, в чем-то он. Истина как всегда где-то посередине.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAD
сообщение 18.9.2003, 8:18
Сообщение #31


Сообщений: 7
Регистрация: 5.9.2003



Кстати у Хэта все гитары из краснухи, насколько я знаю, по крайней мере подавляющая их часть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 18.9.2003, 12:29
Сообщение #32


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



to TiamaT: Возможно. Но ненужно забывать, что очень многое зависит и от "начинки".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 18.9.2003, 13:10
Сообщение #33


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



to Serggio: Сам я этого,к сожалению не проверял. Но у одного моего знакомого есть 2 гитары, выполниные на заказ; обе из клена идентичной конструкции, но на одной обычные звукосниматели,а на другой 2 хамбакера. Звучки - как небо от земли, как только их не настраивай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Владимир...
сообщение 18.9.2003, 14:36
Сообщение #34


Сообщений: 0
Регистрация: 25.8.2003



Кстати, не подскажете, где бы доску из красного достать? Я рылся-рылся, нашел только брус, дешево правда, но дека из 3х частей выйдет, а хочется целую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lex
сообщение 18.9.2003, 14:56
Сообщение #35


Сообщений: 15
Регистрация: 26.8.2003



2 Moestro Ну разумеется! Еще не хватало, чтобы синглы от хамбакеров по звуку не отличались... Кстати, чтобы понять, как звучит дерево, гитару стоит послушать неподключенной. 2 Митька Доски надо покупать у гитарных мастеров. Не стоит делать инструмент из мебельного или строительного материала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAD
сообщение 18.9.2003, 15:00
Сообщение #36


Сообщений: 7
Регистрация: 5.9.2003



Хамбы то между собой и то различны зело
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 18.9.2003, 15:00
Сообщение #37


Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2003



to Lex: Само собой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Jarmolenk...
сообщение 18.9.2003, 17:50
Сообщение #38


Сообщений: 0
Регистрация: 15.9.2003



2Lex а сколько ориентировочно может стоить "правильный" материал для гитары? 2Moestro то что синглы отличаются от хамбакеров - это бесспорно, то что гитары выполнены из клена (кстати это тоже "гитарное" дерево, а не "любое") тоже хорошо. и плюс ко всему ты сказал что это мастеровые гитары, а не серийные. из этих фактов у меня складывается мнение что эти 2 гитары делали 2 разных мастера, что также влияет за звучание гитары. если это так, то вполне логично идаже закономерно что они будут звучать по разному, даже если на них повесить одинаковые звукачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EXTER
сообщение 18.9.2003, 20:57
Сообщение #39


Сообщений: 203
Регистрация: 25.8.2003
Из: Vorkuta



Можно чуть не по теме; WHO IS Тынку? Просветите плз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Махх
сообщение 18.9.2003, 21:01
Сообщение #40


Сообщений: 0
Регистрация: 2.9.2003



Низзя!!!!А то тему закроют!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VP (гость)
сообщение 19.9.2003, 9:46
Сообщение #41







F. young От описанной в статейке гитары он избавился N лет тому назад.... и купил Гыбсан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 19.9.2003, 10:08
Сообщение #42


Сообщений: 0
Регистрация: 21.8.2003



А ты откуда так просвещен ? :))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VP (гость)
сообщение 19.9.2003, 10:44
Сообщение #43







а его кто-то на форуме пару лет назад спрашивал... мол ты же делал себе гитарку на заказ, что ж теперь фирмУ прикупил??? ну он ответил типа фирмА круче оказалась, а та заказная гитарка так себе.... типа проявил немножко креатива, поигрался и всё такое.... смысл такой был, в общем... передаю своими словами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вий (гость)
сообщение 19.9.2003, 17:20
Сообщение #44







Maxx, а какое у тебя мыло? Вопросец есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПП (гость)
сообщение 19.9.2003, 17:27
Сообщение #45







Сергей Тынку - гитарас (http://www.stnk.ru/tg.html) "музыку" которго можно заценить тут: http://www.stnk.ru/music.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья с Баварщины
сообщение 19.9.2003, 17:46
Сообщение #46


Сообщений: 700
Регистрация: 20.8.2003
Из: Баварии



Я когда делал себе гитару то очень хотел на корпус сплошную доску. Нашёл её без проблемы. Но потом узнал, что её гораздо сильнее крутит и деформирует при сушке (и вообще со временем)и поэтому логичнее доску из нескольких кусков клеить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maxx
сообщение 19.9.2003, 18:47
Сообщение #47


Сообщений: 0
Регистрация: 21.8.2003



Вий,никаких вопросов.Я ничего не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kibin (гость)
сообщение 20.9.2003, 15:44
Сообщение #48







to f.young мыльни мне про клен-чо почом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GRAY
сообщение 21.9.2003, 20:53
Сообщение #49


Сообщений: 37
Регистрация: 20.8.2003



От безвременно погибшей гитары (на дыне одного быка) остался совершенно целый гриф и железо. На основе этих частей сам по себе получился эксперимент с любопытными выводами. А именно: К грифу за три года были изготовлены 4 корпуса (по хронологии): из лиственницы, березы, клена и ольхи. Уникальность опыта в том, что ни гриф (Telecaster), ни пикапы (Shadow - bridge, Fender без железяки - neck), ни фурнитура (Fender) не менялись, менялась только бодя. Даже форма оставалась почти идентичной. Материальная база - цех моего бывшего драммера (бизнес - мебель, стеклопакеты и прочая разная деревянная байда, до этого в качестве хобби делал только басы под заказ), под завязку набитый путевым оборудованием. Стоимость изготовления всех моих фантазий - ноль, не считая вместе выпитой водки. Дерево выбиралось со знанием дела и проверялось влагомером. Это преамбула, а теперь, собственно, по делу и по теме. Так вот, лиственница, первый вариант - это полная жопа. Ни звука, ни сустейна, поэтому и останавливаться подробно не буду. Береза - вариант любопытный, но звук глухой и без атаки, с глухим стеклом. Может, в силу своих природных свойств (слишком сочное при жизни дерево) обрабатывается хорошо, но постоянно усыхает. Я не думаю, что дерево влияет не количество волчков (по моему глубокому убеждению - волки это результат взаимодействия струн и звучков), но в этом варианте их было - шо в стае. Клен - одна атака. Звонкий звук и недостаточный сустейн. Эту деку пришлось, правда, склеить из трех кусков (центральный - 50%), поэтому нет чистоты эксперимента. Последний вариант (и поныне) ольха. По моему, получился компромисс по звуку и сустейну. Есть и атака и мясо. На всех вариантах неки винтились к боди, пикапы винтились к деке без пикгуардов. Гибсоновский традиционный ТОМ. Гитара сохраняется как музейный экспонат, иногда даже используется по назначению, и ждет махогань для продолжения эксперимента.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 30.5.2026, 2:55

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc