Столярное дерево скорее всего не подойдёт, так как распил должен быть СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ ВОЛОКНАМ ДРЕВЕСИНЫ. Кроме того его сушат в печах, для гитары - не катит.
Не важно что за деревяха, ведь не Мичурины, можем и не опознать! Есть проверенный тест: натягиваешь по наибольшему размеру заготовки - струну, желательно с навивкой и новую. В торец просто гвоздик, далее типа порожка (металл, пластмасса) и любой колок. Ухо к доске и слушай, если звук не яркий, заглушенный по низу и верху - доску в печку (мона селёдочку разделывать :0)
Sergey Jarmolenko
15.9.2003, 10:43
Решил сам изготовить электруху, но есть вопрос.
Нашел нормальный материал для гитары у мебельщиков. И дерево сухое, и породы подходящие, но оно обработано каким-то составом от всяких "букашек".
Собственно вопрос: можно ли применять такой материал для изготовления гитары, и если нет, то почему
Вообще говоря, в большинстве случаев, гриф выполняется из клена. Деку, в принципе, можно исполнить из людого дерева.
Я тут по этому делу статью пытаюсь написать, уже давно, погоди немного.
В принципе можно юзать даже пресованый картон. НО: звука от такой гитары не будет.
Sergey Jarmolenko
15.9.2003, 17:14
2Moestro
для деки хочу использовать ясень.
насчет любого дерева для деки не согласен. на деке изготовленной из дуба, граба, ивы... нормального сустейна не выжмешь.
2Алексис
ну хотя-бы в двух словах, можно или нет?
есть ли мне смысл брать такой материал.
2 Serggio
По поводу дуба не согласен, я играл на паре дубовых гитар и сустейн у них не уступал лесполу. Такой материал в принципе брать можно, ты примерно на что расчитываешь, почему ясень то выбрал?
Sergey Jarmolenko
15.9.2003, 18:45
2Gegc
хотелось бы тополь или ольху, так сказать для универсального инструмента эти породы в самый раз. но так как такого дерева у них нету, а гитара будет использоватся больше в соло чем в ритме, то остановился на ясене.
2 Serggio
Я о том, что дерево для деки на звук никак не влияет.
Для деки тот же клен, береза - неплохие варианты.
Из ольхи классная дека получится, с красноватым оттенком.
Sergey Jarmolenko
16.9.2003, 10:42
2Алексис
то что волокна продольные я смотрел, но то что они дерево в печах сушат - как-то не подумал... спасибо за совет.
2Moestro
ты больше никому не говори что дерево на звук гитары никак не влияет :)
***ты больше никому не говори что дерево на звук гитары никак не влияет :)
поздно! все уже услышали :-)))
Ееее бывают же "специалисты" :))
to Serggio
Я про дерево для деки.
Дерево грифа, конечно, влияет.
А дерево деки влияет, в основном, у гитар со сплошными грифами, да и то не в лучшую сторону.
Читай:(3 абзац)
http://guitarworkshop.narod.ru/wood.html
Заметь основное внимание уделяется грифу,и на то,как гриф крепится к деке.
Сказано лишь то, что количество склеек на деке стремится к разумному минимуму, и что подбор материала на корпус и собственно тип корпуса осуществляются для достижения желаемого звука.
В понятие материал входит нетолько дерево, но также лак, клей...
Moestro
прости дружище, но это чушь.
Не читай ты ресурсы людей, которые к гитарам наверняка отношение имеют посредственное и никогда ни на чем круче Форманты и Урала не играли и советы не давай на основе таких знаний - ведь люди могут прислушаться.
В зависимости от типа бриджа и способа крепления грифа, дерево играет большую или меньшую роль. Но РОЛЬ ДЕРЕВА В КОНЕЧНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ (читай в звуке) НЕОСПОРИМА. Я слушал одну за одной гибсоны из ясеня болотного и краснухи и хоть я в гитаризме недавно, но разница заметная и четко различима.
"выборки под живот" бляха.
Вот несколько ссылок. Тему после их постинга наверное закроют. Но ты почитай.
http://guitars.ru/words/index.html :
Любимые сказки российских мастеров. - 1
Любимые сказки российских мастеров. - 2
Любимые сказки российских мастеров. - 3
http://guitars.ru/parts/index.html
- здесь про типы бриджей и их влияние на звук.
Дело в том, что я 2 года назад тоже задался этой проблемой и инфы я начитался по этому поводу порядочно, включая советы.
Так что эта статья,как вы понимаете, не единственный источник информации.
Moestro (Пенза), если это так, то почему же тогда, скажем, Lead Star не звучит как Fender? Даже если звучки поставить одинаковые. Гриф-то у обеих гитар клен/палисандр.Только у лидстара дека березовая...
Sergey Jarmolenko
16.9.2003, 17:32
2Moestro
начитатся всякой инфы можно очень много, и полезной и безполезной. теория - это замечательно, а пробовал ли ты применить все это на практике, если ты так убежденно утверждаешь, что материал деки на звук не влияет?
F. young
16.9.2003, 18:28
У меня есть клевый клен. Просушка - 20 лет. Мастер один отдал(не гитарный, не пугайтесь, он скрипки делал), поскольку решил завязать с этим делом. Чего делать с ним не знаю. Может, как-нибудь сделаю себе гитарку, а может продам. Цены-то он немалой. Может кто хочет приобрести?
F. young
16.9.2003, 18:55
2MAD: Отпад! Тынку вовсю засирает мастеров, хает их гитары, говорит, мол, покупайте лучше "фирму"! А сам потом показывает гитару, которую ему сдалал на заказ какой-то московский мастер, и явно с таким намеком, что у него крутая гитара, потому что у него мозги есть, а вы, мол, сосунки, даже и не лезте, ибо все равно ничего в гитарах не понимаете! Я х*ею, дорогая редакция!
А ссылку можешь дать ? я б тоже в осадок выпал ... у него выще вкусы в последнее время как погода осенью ..
F. young
16.9.2003, 19:05
2Den:
http://guitars.ru/words/handmade.html
Лови!
Ну намека на крутость я не увидел.
Если все что делает другой человек для себя, что ты не можешь себе позволить воспринимать в штыки, то это говорит о некой ограниченности последнего. У меня есть знакомые которые все мои дорогие покупки и из@бства воспринимают негативно. У тебя судя по всему слишком предвзятое отношение к Сергею (зависть?) все люди имеют две стороны. На счет мастеров - большинство делают дерьмо и нагло ссут нам в уши, при этом есть единицы, к которым не страшно отнести дорогую гитару в ремонт.Это мнение людей, профессиональных гитаристо и ему можно доверять. И это правильно - ибо "золотым" мастером всем не быть, а посредственностью - легко.
Интересно,вы когда какую нибудь металлику слушаете,можете на слух определить из какого дерева гитары у Хетфилда с Хэметтом?Нет?Ну и нехрен тут...
Просто д-но очень странно намекать что мол мастера отдыхают и тут же показывать мастеровой инструмент и подробно его обсмаковывать ...
В чем-то ты прав, в чем-то он. Истина как всегда где-то посередине.
Кстати у Хэта все гитары из краснухи, насколько я знаю, по крайней мере подавляющая их часть.
to TiamaT:
Возможно. Но ненужно забывать, что очень многое зависит и от "начинки".
to Serggio:
Сам я этого,к сожалению не проверял. Но у одного моего знакомого есть 2 гитары, выполниные на заказ; обе из клена идентичной конструкции, но на одной обычные звукосниматели,а на другой 2 хамбакера. Звучки - как небо от земли, как только их не настраивай.
Дмитрий Владимирович
18.9.2003, 14:36
Кстати, не подскажете, где бы доску из красного достать? Я рылся-рылся, нашел только брус, дешево правда, но дека из 3х частей выйдет, а хочется целую.
2 Moestro
Ну разумеется! Еще не хватало, чтобы синглы от хамбакеров по звуку не отличались... Кстати, чтобы понять, как звучит дерево, гитару стоит послушать неподключенной.
2 Митька
Доски надо покупать у гитарных мастеров. Не стоит делать инструмент из мебельного или строительного материала.
Хамбы то между собой и то различны зело
Sergey Jarmolenko
18.9.2003, 17:50
2Lex
а сколько ориентировочно может стоить "правильный" материал для гитары?
2Moestro
то что синглы отличаются от хамбакеров - это бесспорно, то что гитары выполнены из клена (кстати это тоже "гитарное" дерево, а не "любое") тоже хорошо. и плюс ко всему ты сказал что это мастеровые гитары, а не серийные.
из этих фактов у меня складывается мнение что эти 2 гитары делали 2 разных мастера, что также влияет за звучание гитары. если это так, то вполне логично идаже закономерно что они будут звучать по разному, даже если на них повесить одинаковые звукачи.
Можно чуть не по теме; WHO IS Тынку? Просветите плз.
Низзя!!!!А то тему закроют!
F. young
От описанной в статейке гитары он избавился N лет тому назад....
и купил Гыбсан
А ты откуда так просвещен ? :))
а его кто-то на форуме пару лет назад спрашивал... мол ты же делал себе гитарку на заказ, что ж теперь фирмУ прикупил???
ну он ответил типа фирмА круче оказалась, а та заказная гитарка так себе.... типа проявил немножко креатива, поигрался и всё такое....
смысл такой был, в общем... передаю своими словами
Maxx, а какое у тебя мыло? Вопросец есть.
Сергей Тынку - гитарас (http://www.stnk.ru/tg.html) "музыку" которго можно заценить тут: http://www.stnk.ru/music.html
Илья с Баварщины
19.9.2003, 17:46
Я когда делал себе гитару то очень хотел на корпус сплошную доску. Нашёл её без проблемы. Но потом узнал, что её гораздо сильнее крутит и деформирует при сушке (и вообще со временем)и поэтому логичнее доску из нескольких кусков клеить.
Вий,никаких вопросов.Я ничего не знаю.
to f.young
мыльни мне про клен-чо почом
От безвременно погибшей гитары (на дыне одного быка) остался совершенно целый гриф и железо. На основе этих частей сам по себе получился эксперимент с любопытными выводами. А именно:
К грифу за три года были изготовлены 4 корпуса (по хронологии): из лиственницы, березы, клена и ольхи. Уникальность опыта в том, что ни гриф (Telecaster), ни пикапы (Shadow - bridge, Fender без железяки - neck), ни фурнитура (Fender) не менялись, менялась только бодя. Даже форма оставалась почти идентичной.
Материальная база - цех моего бывшего драммера (бизнес - мебель, стеклопакеты и прочая разная деревянная байда, до этого в качестве хобби делал только басы под заказ), под завязку набитый путевым оборудованием.
Стоимость изготовления всех моих фантазий - ноль, не считая вместе выпитой водки.
Дерево выбиралось со знанием дела и проверялось влагомером.
Это преамбула, а теперь, собственно, по делу и по теме.
Так вот, лиственница, первый вариант - это полная жопа. Ни звука, ни сустейна, поэтому и останавливаться подробно не буду.
Береза - вариант любопытный, но звук глухой и без атаки, с глухим стеклом. Может, в силу своих природных свойств (слишком сочное при жизни дерево) обрабатывается хорошо, но постоянно усыхает. Я не думаю, что дерево влияет не количество волчков (по моему глубокому убеждению - волки это результат взаимодействия струн и звучков), но в этом варианте их было - шо в стае.
Клен - одна атака. Звонкий звук и недостаточный сустейн. Эту деку пришлось, правда, склеить из трех кусков (центральный - 50%), поэтому нет чистоты эксперимента.
Последний вариант (и поныне) ольха. По моему, получился компромисс по звуку и сустейну. Есть и атака и мясо.
На всех вариантах неки винтились к боди, пикапы винтились к деке без пикгуардов. Гибсоновский традиционный ТОМ.
Гитара сохраняется как музейный экспонат, иногда даже используется по назначению, и ждет махогань для продолжения эксперимента.