Как правильно красить лопату?, В смысле перекрашивать? Опции

[Хорхе]

А?

[St@LyN]

А?

Э-э-э-э-э...А! Снять лак (ну или ту хрень, которой сейчас гитары покрывают) Я делал шлейфовалкой, до дерева, затем, на третий день (если дека) на пятый день (если целиком) ругаешься матерными словами (мол, накКкой ... эта... в рот... ... ... её налево, я это делаю?!), и только потом думать, что же делать дальше.

[dnkkit (гость)]

А?

Снять все до дерева, потом снять еще полмиллиметра дерева чтобы совсем чисто было, отшкурить всеми номерами от 320 до 1500, протирая влажной тряпкой и высушивая после каждого сеанса дрочения. Этот процесс должен занять минимум 8 часов чистого времени (руки уже не должны шевелиться после). После этого думать, что делать дальше, но ИМХО лучше покрыть льняным маслом и радоваться.

[St@LyN]

Снять все до дерева, потом снять еще полмиллиметра дерева чтобы совсем чисто было, отшкурить всеми номерами от 320 до 1500, протирая влажной тряпкой и высушивая после каждого сеанса дрочения. Этот процесс должен занять минимум 8 часов чистого времени (руки уже не должны шевелиться после). После этого думать, что делать дальше, но ИМХО лучше покрыть льняным маслом и радоваться.

О, да! У меня после шлейф.машинки руки еле поднимались. Но когда дойдёшь до деревяшки - там попроще.
Не знаю, как многие, но я потом автоэмалью красил, и получилось доставляюще. Затем маслом, для матовой текстуры. Попозжа попробую фотки залить.
Вот только если пойму, как в пост вставить изображение тяжелее 500 Кб.

Сообщение отредактировал St@LyN - 6.7.2011, 18:00

[Jhav]

дерево 1500 не надо - смысла нет

[dnkkit (гость)]

дерево 1500 не надо - смысла нет

Не соглашусь, это зависит от того, какое дерево. Орех, например, еще как надо. Он реально зеркальным делается.

[Jhav]

500-1000 хватит

[Red]

имхо, грунтуешь лаком, шлифуешь до выравнивания всей кривизны(не останется отражающих частей лака после шлифовки). Можно двумя слоями грунтануть. Сверху краской поливаешь. Можно из пульверизатора или в ведре. Сразу после высыхания краски покрываешь ещё 2-3 слоями лака. Каждый слой шлифуешь. Последний слой уже полируешь

[Хорхе]

А лак какой?

[Red]

всё нитро. Я в своё время паркетным крыл. Хз, может что-то получше здесь посоветуют

[Jhav]

нитро - прошлый век. мягкий, усаживается долго быстро становится "винтажным" и желтый вдобавок. Воняет адово. Крыть лучше 2-компонентными лаками - оди тверже. Мне нравятся полиэфирные паркетники - твердые, усадки нет. Кто-то кроет акрилом - но он мягче и проседает в поры со временем. плюс ко всему - крыть им желательно за один день, чтобы между слоями не проходило много времени, иначе при шлифовке вылезут "годовые кольца". Если не хочется видеть структуру дерева - то краска (тоже 2-компонентная), если хочется полупрозрачное покрытие - краситель в лак, но потом надо несколько слоев прозрачного, чтобы при шлифовке/полировке цвет не изменился.

1-компонентные ЛКМ в баллонах не советую. для покраски гитары нужно приличное количество слоев - 7-10. Однокомпонентные ЛКМ - на основе растворителя. Он испаряется, покрытие твердеет. Оно неустойчиво к данному типу растворителей, а значит, при покрытии слоями, предыдущие слои будут "пить" растворитель и размягчаться.. Чем больше слоев, тем дольше сохнет, может вообще не высохнуть. 2-компонентники этим не страдают, они полимеризуются отвердителем.

Крыть лучше пульвером. Ваще это все тот еще гемор - проще отдать в мебельную мастерскую

[St@LyN]

нитро - прошлый век. мягкий, усаживается долго быстро становится "винтажным" и желтый вдобавок. Воняет адово. Крыть лучше 2-компонентными лаками - оди тверже. Мне нравятся полиэфирные паркетники - твердые, усадки нет. Кто-то кроет акрилом - но он мягче и проседает в поры со временем. плюс ко всему - крыть им желательно за один день, чтобы между слоями не проходило много времени, иначе при шлифовке вылезут "годовые кольца". Если не хочется видеть структуру дерева - то краска (тоже 2-компонентная), если хочется полупрозрачное покрытие - краситель в лак, но потом надо несколько слоев прозрачного, чтобы при шлифовке/полировке цвет не изменился.

1-компонентные ЛКМ в баллонах не советую. для покраски гитары нужно приличное количество слоев - 7-10. Однокомпонентные ЛКМ - на основе растворителя. Он испаряется, покрытие твердеет. Оно неустойчиво к данному типу растворителей, а значит, при покрытии слоями, предыдущие слои будут "пить" растворитель и размягчаться.. Чем больше слоев, тем дольше сохнет, может вообще не высохнуть. 2-компонентники этим не страдают, они полимеризуются отвердителем.

Крыть лучше пульвером. Ваще это все тот еще гемор - проще отдать в мебельную мастерскую

Да, но в мастерских цены накручивают, как... промолчим. Вообще в случае балончика, то на одну только деку как минимум балончик уйдёт. А если с грифом - так вообще два. Есть краски, с отвердителем в составе, мебельщики и декораторы ими пользуются. Поищи в интернетах - там много вариантов. Красить уже готовое изделие, как гитару - действительно из "пульки" с мелким режимом распыления - самое то(если вариативность режимов есть, типа аэрографа), иначе много краски в воздух уйдёт. Мы столешницы покрывали тунговым маслом (вроде оно так называется) так то вообще лялька - сохнет долговато, но на трение, на износ - классно.
Вариант есть ещё такой LOBA ws2k supra. сам таким пользовался в декоре и реставрации. првда дорогой, но с приколом - пропотевшая ладонь к нему плохо липнет... гриф таким покрывал.

[Jhav]

ХЗ.. Мне не дорого красят.. дешевле чем иметь свою покрасочную

[St@LyN]

ХЗ.. Мне не дорого красят.. дешевле чем иметь свою покрасочную

Джаве, я в мастерской работал какое-то время, (мебель, реставрация, декоративно-прикладное и т.п.) и могу спокойно её, если понадобиться, застолбить на пару дней. А если что, то и с мастером посоветоваться... да и отработки лаков всяческих, дабы на бедную гитарку хватило, найти не особо сложно. В этом вопросе, лично у меня, проблемы нету.
Ну, как вариант, при наличии гаража, Ну или сарая, обвесить рабочую площадь полиэтиленом, дабы изолировать от пыли, и всё пучком. Но это я из расчёта на широкую мизерность ресурсов. Друзья ремонт в доме делают, так за бутылку чего пригодного свободную комнату одолжить.
У нас, скажу по секрету, меньше, чем за 12килоРэ мастер сразу куда подальше пошлёт, ну и всё в таком духе. Да и мало, кто этим сейчас занимается.

P.S. Шикарная работа. Я читал ту тему. А что, на голове ничего не пишешь (гравируешь)?

Сообщение отредактировал St@LyN - 10.7.2011, 19:30

[Blackbird]

О, да! У меня после шлейф.машинки руки еле поднимались. Но когда дойдёшь до деревяшки - там попроще.

Мда а зачем страдать таким онанистическим героизмом ? Есть такая фигня как смывка краски - воняет конечно куда ядреней чем даже нитра - задо тело делает свое хорошо . Потом тока шпателем как пластилин старую удаляешь и все ...

[Jhav]

>>А что, на голове ничего не пишешь (гравируешь)?

На этой гитаре вот так


сейчас еще 2 к окончанию близятся - на одной будет гравировка, на второй тампопечать (ибо она в черный будет окрашена)

[Jhav]

а 12 килорэ это чота на порядок дороже, чем мне покраска этого суперстрата вышла)

[St@LyN]

О, да! У меня после шлейф.машинки руки еле поднимались. Но когда дойдёшь до деревяшки - там попроще.

Мда а зачем страдать таким онанистическим героизмом ? Есть такая фигня как смывка краски - воняет конечно куда ядреней чем даже нитра - задо тело делает свое хорошо . Потом тока шпателем как пластилин старую удаляешь и все ...

Есть, товарищь, лаки, которые хрен чем смоешь, и если-бы я мог так просто счистить шпателем, так думаешь, я бы это не сделал??? Ты мне конкретно покажи, что за смывка такая, и я распишу тебе всю её плюсы и минусы Уж поверь, я повидал их не одну и не две.

[St@LyN]

>>А что, на голове ничего не пишешь (гравируешь)?

На этой гитаре вот так


сейчас еще 2 к окончанию близятся - на одной будет гравировка, на второй тампопечать (ибо она в черный будет окрашена)

Клёво. У меня пока не доходило до гравировки на гитаре. Ежели сам всё-таки сделаю свою, то там, глядишь, и чего-ньть присуропим.

[Blackbird]

Насчет смывок краски - интерестная информация однако. Я покупал две бутылки еще в 2001 году когда была только жидкость еще и не гель . На куске автомобильного крыла краска слезла до металла вместе с грунтовкой блин Только шпателем снять надо было кашу . А тут оказывается электрогитары похлеще составами кроют Будем знать что смывка не всесильна ...

[painful]

Джаве, догадываюсь, у кого подсмотрена идея с табличкой сзади корпуса некий небезызвестный афроамериканец)))

[Jhav]

мм, blackmachine? из англии вроде

[painful]

Ога. Я как всегда всё путаю))) афроангличанин
Мне у Myka понравилась очень подпись вот на этом инструменте: http://www.mykaguitars.com/instruments/071/default.htm

Там, правда, и сам инструмент - просто нет слов)))

Сообщение отредактировал painful - 12.7.2011, 20:11

[St@LyN]

Ога. Я как всегда всё путаю))) афроангличанин
Мне у Myka понравилась очень подпись вот на этом инструменте: http://www.mykaguitars.com/instruments/071/default.htm

Там, правда, и сам инструмент - просто нет слов)))

О-о-о-ох какая красота!!! Реально нет слов.

[St@LyN]

мм, blackmachine? из англии вроде

Вроде Англичанка.
Джаве, а фотки тяжелее 500кб мне вообще невозможно выложить?

[Jhav]

не знаю, я ссылками и тегами это делаю

вообще, билдерам надо ориентироваться на myka, benedetto и blackmachine, а не jackson, fender ibanez))

[St@LyN]

не знаю, я ссылками и тегами это делаю

вообще, билдерам надо ориентироваться на myka, benedetto и blackmachine, а не jackson, fender ibanez))

А почему так? Для начала хотя бы того же Джексона "Р.Роадса" взять, а потом уж...

[Jhav]

не стоит ориентироваться на фабричку

[T.caster]

Тоже не фабричные
http://www.tedcrocker.com/index.html

[dnkkit (гость)]

Тоже не фабричные
http://www.tedcrocker.com/index.html

Я конечно во многом новатор... в душЕ, но по-моему, за это лучше убить....

[St@LyN]

Тоже не фабричные
http://www.tedcrocker.com/index.html

Я конечно во многом новатор... в душЕ, но по-моему, за это лучше убить....

Кастер, ну ты вообще убийца сознания! Нет, я, конечно, понимаю, что есть совсем АРТ-извращенцы... Хотя нет! - всё правильно! Как раз на таких и ориентировано!

[Blackbird]

Хорошо а такой вопрос как покрасить электрогитару чтоб деревяшка выглядела как кусок пластика - я как раз не люблю когда структуру дерева напоказ выставляют ..

[T.caster]

Хорошо а такой вопрос как покрасить электрогитару чтоб деревяшка выглядела как кусок пластика - я как раз не люблю когда структуру дерева напоказ выставляют ..

Может лучше сразу пластиком? В смысле, какой-нить 3D карбон, виниловая пленка.
В автомастерских фсякую красатулину делают же…

[Red]

Хорошо а такой вопрос как покрасить электрогитару чтоб деревяшка выглядела как кусок пластика - я как раз не люблю когда структуру дерева напоказ выставляют ..

толстый слой краски

[St@LyN]

Хорошо а такой вопрос как покрасить электрогитару чтоб деревяшка выглядела как кусок пластика - я как раз не люблю когда структуру дерева напоказ выставляют ..

Ну так это... слоёв 10 как минимум, и хорошо отпалированный слой глянцевого лака. Тут уж вообще можно хорошую автоэмаль в болончиках взять (штуки 2-3) и слой за слоем. На покраску где-то день уйдёт, если из обычного балончика. Но вот полировка - это вообще ритуал целый. С массой необходимых формальностей

[dnkkit (гость)]

Хорошо а такой вопрос как покрасить электрогитару чтоб деревяшка выглядела как кусок пластика - я как раз не люблю когда структуру дерева напоказ выставляют ..

А зачем тогда вообще дерево? Куча материалов кругом. Карбоновые (полностью карбоновые) гитары еще 20 лет назад появились.

Гитара - кусок пластика... или как кусок пластика... процессор - звук как кусок пластика... Ipod - мр3 - кусок пластика... А внутри еще что-нить осталось или тоже кусок пластика???...

[St@LyN]

А зачем тогда вообще дерево? Куча материалов кругом. Карбоновые (полностью карбоновые) гитары еще 20 лет назад появились.

Гитара - кусок пластика... или как кусок пластика... процессор - звук как кусок пластика... Ipod - мр3 - кусок пластика... А внутри еще что-нить осталось или тоже кусок пластика???...

Доводилось ли тебе когда-нибудь играть на пластмассовой гитаре???
Одно дело, эстетическая сторона вопроса, как то блестяшка пафосная, но при этом чоб звучала как гитара.
И совсем другое, когда половина звука впринципе съедается в, простите, говно. Карбон в гитаре - тоже в очередь... в топку!!!

[max]

А зачем тогда вообще дерево? Куча материалов кругом. Карбоновые (полностью карбоновые) гитары еще 20 лет назад появились.

Гитара - кусок пластика... или как кусок пластика... процессор - звук как кусок пластика... Ipod - мр3 - кусок пластика... А внутри еще что-нить осталось или тоже кусок пластика???...

Доводилось ли тебе когда-нибудь играть на пластмассовой гитаре???
Одно дело, эстетическая сторона вопроса, как то блестяшка пафосная, но при этом чоб звучала как гитара.
И совсем другое, когда половина звука впринципе съедается в, простите, говно. Карбон в гитаре - тоже в очередь... в топку!!!

Гореть хорошо будет! Углерод как никак. Кстати гитары Паркер карбоном покрывают, как играют слушать не доводилось. Но говорят, что звук какой-то стерильный, без характера.

[St@LyN]

Гореть хорошо будет! Углерод как никак. Кстати гитары Паркер карбоном покрывают, как играют слушать не доводилось. Но говорят, что звук какой-то стерильный, без характера.

Ха-ха... Гореть Хорошо!!! Ха-ха Вспомним про незабвенную топку!!! Вообще-то звук не то, чтобы совсем без характера... Купил её в муз. магазине какой-то мажор. До этого два года стояла - никому нафиг не нужная. короче, поиграв на ней часик-другой, понимаешь, что неочень уж она и крута, как расписывают. Вроде и низы и верхи... Нормальный гитарист поиграет 2 минуты и обратно на стелаж вешает - говорит, мол говно дорогущее. Но всё-равно, это скорее под сильнейшее разбавление эффектами, но не в линию, и не через одну-две педальки. Такие для Джека Уайта (It might get loud!!!).
ИМХО - это полная чушь, идиотизм, извращение над инструментом. Ну поэкспериментировали пол-века назад, не пошло, И ВСЁ!!! нахрена являть миру своё православие головного мозга желание повы...ся с пластмассой! ну это же вообще не музыкальный материал! Даже ведь более-менее православные или же средней кошерности колонки-комбики-сабвыфЁры и т.п. до сих пор из дерева клепают (пусть там ДВП - ДСП, но всё же!)

[max]

Гореть хорошо будет! Углерод как никак. Кстати гитары Паркер карбоном покрывают, как играют слушать не доводилось. Но говорят, что звук какой-то стерильный, без характера.

Ха-ха... Гореть Хорошо!!! Ха-ха Вспомним про незабвенную топку!!! Вообще-то звук не то, чтобы совсем без характера... Купил её в муз. магазине какой-то мажор. До этого два года стояла - никому нафиг не нужная. короче, поиграв на ней часик-другой, понимаешь, что неочень уж она и крута, как расписывают. Вроде и низы и верхи... Нормальный гитарист поиграет 2 минуты и обратно на стелаж вешает - говорит, мол говно дорогущее. Но всё-равно, это скорее под сильнейшее разбавление эффектами, но не в линию, и не через одну-две педальки. Такие для Джека Уайта (It might get loud!!!).
ИМХО - это полная чушь, идиотизм, извращение над инструментом. Ну поэкспериментировали пол-века назад, не пошло, И ВСЁ!!! нахрена являть миру своё православие головного мозга желание повы...ся с пластмассой! ну это же вообще не музыкальный материал! Даже ведь более-менее православные или же средней кошерности колонки-комбики-сабвыфЁры и т.п. до сих пор из дерева клепают (пусть там ДВП - ДСП, но всё же!)

В Чехии есть такой музыкальный журнал- Мьюзикус называеться. Так там были рецензии Паркер. http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-testy/...~listopad~2004/ Так и сказали что гитара для игры через процессор. Сама гитара тонкая, легкая. Вот ее и залили в карбон чтобы не сломалась. По-моему тоже карбон-извращение. Особенно гадкой кажется накладка с приклеенными ладами! (загадочная американская душа). Кстати видел видео про то как из карбона виолончель делали. Советую найти и посмотреть. Звук у нее был и довольно неплохой. Но дерево есть дерево!

[max]

Но должен сказать что за дизайн Паркер получает от меня твердую пятерку. Да и тремоло мне понравилось, на Ебай аж два себе купил. Как время будет, буду копию паркер делать. Но без карбона!!!

[St@LyN]

Но должен сказать что за дизайн Паркер получает от меня твердую пятерку. Да и тремоло мне понравилось, на Ебай аж два себе купил. Как время будет, буду копию паркер делать. Но без карбона!!!

Так я же и говорю, эстетическая сторона - то ещё нормально, на вкус и цвет... как знаешь...
Но вот из чего изготовлено - тут другое. Лёгкая - да. Красивая - да. В процессоре звучит - говнёво да.
Но за те же деньги, извини - я лучше себе Стратокастер из Пиндостана привезу.

P.S. Паркер Флай! Вот точно она у нас была в магазине! Только жёлто-оранжевая.

Сообщение отредактировал St@LyN - 14.7.2011, 15:59

[Blackbird]

*
Хорошо а такой вопрос как покрасить электрогитару чтоб деревяшка выглядела как кусок пластика - я как раз не люблю когда структуру дерева напоказ выставляют ..

Ну так это... слоёв 10 как минимум, и хорошо отпалированный слой глянцевого лака. Тут уж вообще можно хорошую автоэмаль в болончиках взять (штуки 2-3) и слой за слоем. На покраску где-то день уйдёт, если из обычного балончика. Но вот полировка - это вообще ритуал целый. С массой необходимых формальностей biggrin.gif

Мда ну насчет баллончика - у меня и компрессор есть с краскопультом . Как хотел машину покрасить .. А в чем проблема полировки кроме муторности ? Ну шкуркой с постепенно уменьшающися зерном а потом пастой ГОИ до посинения ? Как то видел красный стратокастер - вот с тех пор идея сделать дерево как пластик мне в башку и запала .. Классика понимашь -а то зайду в гитарный магазин . А там .. Короче дизайнеры гитар после 1960х годов точно с дуба рухнули

[Jhav]

красить нуно эмалью.. потом крыть лаком. двухкомпонентными. из пульвера, строго по инструкции.. тогда полировка не сложна.. 2000 шкурка и пасты 1, 2 и 3. на поролоновом круге. поролоновый круг на дрели

[max]

Но должен сказать что за дизайн Паркер получает от меня твердую пятерку. Да и тремоло мне понравилось, на Ебай аж два себе купил. Как время будет, буду копию паркер делать. Но без карбона!!!

Так я же и говорю, эстетическая сторона - то ещё нормально, на вкус и цвет... как знаешь...
Но вот из чего изготовлено - тут другое. Лёгкая - да. Красивая - да. В процессоре звучит - говнёво да.
Но за те же деньги, извини - я лучше себе Стратокастер из Пиндостана привезу.

P.S. Паркер Флай! Вот точно она у нас была в магазине! Только жёлто-оранжевая.

Или у одного из форумчан заказать. Некоторые классные инструменты делают.

[St@LyN]

Или у одного из форумчан заказать. Некоторые классные инструменты делают.

Дык... не спорю.

[Робот-гитарист]

А вот кто бы мог вот такую покраску сделать? =)

[Jhav]

це не так сложно

[Jhav]

[Робот-гитарист]

Ты не внимательно смотрел, вся суть в том, что покраска в точности повторяет все "потёртости" оригинала =)

[St@LyN]

А вот кто бы мог вот такую покраску сделать? =)

Ну, теоретически... ну я мог бы.

Но только за вполне конкретное бабло. и чтоб не менее чем пятизначная сумма. Благо у гитары площадь небольшая, а вот винтажить стол на 6 персон по фотографии, из какого-то бл...го журнала, причём шаг влево, шаг вправо - и повальный расстрел (клиент без бабок оставит), вот это была жопа. Уж простят модераторы, но SAD BUT TRUE.

Уже давняя история, года эдак два назад.
Пришёл ко мне как-то дружок, и говорит - хочу, что бы дерево... вобщем... ну ничётак штоб... но и серая, короче, с чёрным хочу... Ну и лак, такой, вобщем... ну ни мат ни глянец.

Описание мозг, конечно, вынесло. До этого пришлось рисовать фактуру дерева на дереве столешницы из Икеи. Вот, решил попробовать. А когда гитару пациент забирал, на говно изошёлся, что это прикол такой был, мол, приколоть тебя хотел, думал, не сможешь такой бред воплотить... вот теперь мучается. А мне понравилось.
Эт чисто так, если кому интересно.

Сообщение отредактировал St@LyN - 16.7.2011, 1:22

Прикрепленные файлы

 15072011458.jpg ( 206,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 15072011457.jpg ( 219,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[Jhav]

>>Ты не внимательно смотрел

я смотрел внимательно. Если ты это имеешь ввиду, то это посложнее.. я бы не взялся)

[Робот-гитарист]

Угу, именно это =)

[Alex San4ez]

Подскажите, как лучше красить гитару под гранит? Допустим, вот такой: Картинка

[T.caster]

Делай сразу из гранита, потом вместо памятника можно использовать.

Кстати, вот гитара из кирпича. http://www.youtube.com/watch?v=hFyQXy74xz4...player_embedded

[St@LyN]

Подскажите, как лучше красить гитару под гранит? Допустим, вот такой: Картинка

Если совсем кратко, чтоб лекцию не читать, то вот http://www.youtube.com/watch?v=680AgoinO88...feature=related . Эт самый тупой пример, но ИМХО, что оно того не стоит, да и нафиг не надо. Или же так: делаешь чёрную основу, сплошной цвет, он высыхает, и ты фактурным валиком - тёмно-синей краской, слегка, затем уж пи(С#)ришь тоже фактурным валиком и багровой краской.

[T.caster]

Интересно, какая краска используется для этого способа?
http://www.youtube.com/watch?v=8An9aGfBvSo...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4rv9aWpX0ng...feature=related

[St@LyN]

Интересно, какая краска используется для этого способа?
http://www.youtube.com/watch?v=8An9aGfBvSo...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4rv9aWpX0ng...feature=related

Да вот, буквально в следующем видосе про всё написано http://www.youtube.com/watch?v=EpJIaVRj4qY...;feature=fvwrel

Однако, скажу так - на деке какая-то грунтовка, а вот краска - чёрная основа, а цвета - на жировой основе. краска не должна тонуть в воде. Надо будет попробовать самому... Мы такое как-то делали с мастеом, но я тогда не интересовался... Краски на жиру ещё и потому, чтобы они не смешивались, а стилусом, если заметил, сначала в чёрную основу, а потом только по краске ведёт...

Сообщение отредактировал St@LyN - 22.7.2011, 19:21

[T.caster]

Тоже заметил черную основу, так же понял, что краска в воде не растворяется. Дальше не очень понятно, про грунтовку сомневаюсь, на этом не акцентируется.
Надо попробовать масляные ссльно разбавленные краски, основа олифа.

[St@LyN]

Тоже заметил черную основу, так же понял, что краска в воде не растворяется. Дальше не очень понятно, про грунтовку сомневаюсь, на этом не акцентируется.
Надо попробовать масляные ссльно разбавленные краски, основа олифа.

Если я окажусь единственным психом, кто решит такое попробовать, то обещаю отписаться, что получилось .

[Jetty]

Вопрос вообщем простой, может кто-то прояснить моменты покраски целиком?
1. Грунтовка. Чем грунтовать ? Читал что краской или какой-то специальной грунтовкой
2. Собственно покраска, точнее покраска в 2 разноцветных слоя(что-то типа санберста, только по-проще). Сколько слоев первой краски, второй... Планируется к использованию дешевый аэрограф(на один раз ). Какие краски лучше выбрать? Насколько я понял лучше/доступнее всего нитро эмали? Каких производителей посоветуете...
3. Ну и собственно лакирование... Я так понял что в 5-7 раз надо лакировать нитролаком в промежутках ошкуривая(можно ли вибро шлифмашинку использовать?) Каких производителей посоветуете...

[KGG]

Ребят, у кого есть опыт использования самодельного краскопульта из двух трубочек сведенных под углом 90 градусов? Есть ли смысл пробовать?

[St@LyN]

Ребят, у кого есть опыт использования самодельного краскопульта из двух трубочек сведенных под углом 90 градусов? Есть ли смысл пробовать?

тут всё зависит от того, как сделано устройство... я как-то пользовал автокомпрессор, а краска в корпус авторучки шла под углом 45 градусов. главное не больше 1.5 атмосфер напора подавать.

[St@LyN]

Вопрос вообщем простой, может кто-то прояснить моменты покраски целиком?
1. Грунтовка. Чем грунтовать ? Читал что краской или какой-то специальной грунтовкой
2. Собственно покраска, точнее покраска в 2 разноцветных слоя(что-то типа санберста, только по-проще). Сколько слоев первой краски, второй... Планируется к использованию дешевый аэрограф(на один раз ). Какие краски лучше выбрать? Насколько я понял лучше/доступнее всего нитро эмали? Каких производителей посоветуете...
3. Ну и собственно лакирование... Я так понял что в 5-7 раз надо лакировать нитролаком в промежутках ошкуривая(можно ли вибро шлифмашинку использовать?) Каких производителей посоветуете...

Да, честно говоря, грунтовка (большое и толстое ИМХО) не явл. супер необходимостью. У тебя, я так понимаю, оно в первый раз? Сеёчас тебе наверное не до грунтовки будет. (Если чё, забей в поиске - грунтовка по дереву под декоративную покраску)
А что значит попроще санбёрста? Это уж только прям деку перечеркнуть - и простое сочетание 2-х цветов будет. Слоёв - до тех пор, пока цвет не станет сплошным (маркерфломастером рисуешь хрень, а потом краской до тех пор, пока чёрные линии не исчезнут, затем ещё пару-тройку слоёв накидываешь)
Короче, пока перечитай тему, по всем страницам и внимательно, а то я сейчас всё опять перепишу, но в один пост.

[Jetty]

Да, честно говоря, грунтовка (большое и толстое ИМХО) не явл. супер необходимостью. У тебя, я так понимаю, оно в первый раз? Сеёчас тебе наверное не до грунтовки будет. (Если чё, забей в поиске - грунтовка по дереву под декоративную покраску)

Да, первый раз Почему грунтовка, потому что она была, ну и плюс во всяких "как я сделал" обычно грунтуют
Я никуда не спешу, так что время есть... Мастерской правда нет, все в домашних условиях... С другой стороны если проблема в грунтовании кроется в какой-то специфике, недоступной "новичку", то конечно выбор не велик...

А что значит попроще санбёрста? Это уж только прям деку перечеркнуть - и простое сочетание 2-х цветов будет.

Ну санберсты обычно делают 3-х цветные... или я чего-то не знаю ? Я же думаю просто немного окантить более темным цветом...

Слоёв - до тех пор, пока цвет не станет сплошным (маркерфломастером рисуешь хрень, а потом краской до тех пор, пока чёрные линии не исчезнут, затем ещё пару-тройку слоёв накидываешь)

Именно то о чем я спрашивал Спасибо...

Короче, пока перечитай тему, по всем страницам и внимательно, а то я сейчас всё опять перепишу, но в один пост.

Да, уже пару дней этим занимаюсь, но кто как хочет так и др...делает... Но в силу того, что на том же гитар плеере народу дофигище, вычислить кто из них рисуется, а кто и правда добился успехов - сложно. Так что, спасибо, жду

[Red]

грунтовка нужна, если не хочешь потом узреть всю кривизну своей гитары, самого дерева. Мастера стараются добиться идеальной ровности, а не приблизительной

идеальной ровности утрированно сказано. А то сейчас стулья идеально ровные продают за 15 тысяч долларов с использованием новых технологий

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 24.7.2011, 19:56

[St@LyN]

грунтовка нужна, если не хочешь потом узреть всю кривизну своей гитары, самого дерева. Мастера стараются добиться идеальной ровности, а не приблизительной

идеальной ровности утрированно сказано. А то сейчас стулья идеально ровные продают за 15 тысяч долларов с использованием новых технологий

Да, реально в грунтовке нуждается скорее металл, т.к. просто краска от него отлетает. А в случае с деревом, хм... я бы посоветовал пройтись как следует шкуркой... да и лак ещё свою лепту как следует внесёт.
По санБёрсту скажу так - просто с ребра гитары широким режимом распыления. Поэтому по периметру гитара окрашена, и на топах краски немного остаётся, или же по краю топа ведёшь аэрографом, но с широким режимом распыления... Жалко, я свои работы не фотографировал особо... Так-то хоть мог-бы показать, как что, в каком случае получается... блин.

Гитарплеер... Жуть какая-то, а не форум... Как только чего-то конкретное, у конкретного пользователя начинаешь узнавать, так тут-же оказывается, что там какой-то малолетко сидит, и тупо "срёт в комменты". Короче, КЭПа там серьёзно не хватает.

Сообщение отредактировал St@LyN - 25.7.2011, 0:24

[T.caster]

Грунтуют в основном, чтобы сгладить фактуру дерева или даже дефекты.
Если будешь оставлять естественный рисунок дерева, то грунтуй прозрачным лаком, далее шкурить до желаемого результата, если нужно, повторить весь процесс.
Если цвет планируешь непрозрачный – грунтуй белой краской, так цвет будет ближе к тому, что ты выбрал, и так же шкурить, красить и опять и снова до нужного результата.

[St@LyN]

Грунтуют в основном, чтобы сгладить фактуру дерева или даже дефекты.
Если будешь оставлять естественный рисунок дерева, то грунтуй прозрачным лаком, далее шкурить до желаемого результата, если нужно, повторить весь процесс.
Если цвет планируешь непрозрачный – грунтуй белой краской, так цвет будет ближе к тому, что ты выбрал, и так же шкурить, красить и опять и снова до нужного результата.

Тоже можно... Но ведь сейчас гитары не напильником вырезают...

[Jetty]

Грунтуют в основном, чтобы сгладить фактуру дерева или даже дефекты.
Если будешь оставлять естественный рисунок дерева, то грунтуй прозрачным лаком, далее шкурить до желаемого результата, если нужно, повторить весь процесс.
Если цвет планируешь непрозрачный – грунтуй белой краской, так цвет будет ближе к тому, что ты выбрал, и так же шкурить, красить и опять и снова до нужного результата.

Дека, не смотря на приличный возраст(почти 30 лет) обладает завидным качеством деки. Дефектов(кроме сучков и нескольких небольших сколов на внешке) не обнаружено, к тому же все дефекты"выглядят совсем пристойно. Дерево обработано шлифмашиной до ровности и "блеска"(в процессе снятия прошлой грунтовки).
Соответственно вопрос, какой краской лучше делать грунтовку и следует ли предварительно напитать дерево чем-то(ну каким-нибудь маслом например).

[St@LyN]

Дека, не смотря на приличный возраст(почти 30 лет) обладает завидным качеством деки. Дефектов(кроме сучков и нескольких небольших сколов на внешке) не обнаружено, к тому же все дефекты"выглядят совсем пристойно. Дерево обработано шлифмашиной до ровности и "блеска"(в процессе снятия прошлой грунтовки).
Соответственно вопрос, какой краской лучше делать грунтовку и следует ли предварительно напитать дерево чем-то(ну каким-нибудь маслом например).

Пропитывать нафиг не нужно. Опять, таки возвращаемся к тому, что не прям уж так грунтовка нужна, но если гитару будешь красить в тёмные (или пр. холодные цвета) то чёрный, ежели цвет тёплый, то белая основа. Но ИМХО, что грунт на гитаре не нужен. Когда декорируешь с гуашью, или краски, которые воды боятся, тогда грунт по-любому нужен... А тут просто дерево. к тому же как ты говоришь, что вычистил его до блеска.
Кстати, вибро шлифовалку не надо использовать. просто крутящийся диск, и правильные насадки-щётки.

Сообщение отредактировал St@LyN - 25.7.2011, 10:00

[Jetty]

Кстати, вибро шлифовалку не надо использовать. просто крутящийся диск, и правильные насадки-щётки.

Что значит не надо? Чревато? Ну на самом деле под рукой даже дрели нет .. Зато есть виброшлифмашинка

[St@LyN]

Кстати, вибро шлифовалку не надо использовать. просто крутящийся диск, и правильные насадки-щётки.

Что значит не надо? Чревато? Ну на самом деле под рукой даже дрели нет .. Зато есть виброшлифмашинка

Ну, я так понимаю, ты до сих пор Йолану няньчишь???

[T.caster]

Маслом пропитывать не надо, долго сохнет (полимеризуется) и будет ли на нем держаться лак, не знаю.
На первой странице Jhav всё написал про двухкомпонентные полиэфирные лаки – краски.

[Jetty]

Ну, я так понимаю, ты до сих пор Йолану няньчишь???

Да. По факту только недавно начал (время наконец-то появилось, пора заканчивать).

[Jetty]

Маслом пропитывать не надо, долго сохнет (полимеризуется) и будет ли на нем держаться лак, не знаю.
На первой странице Jhav всё написал про двухкомпонентные полиэфирные лаки – краски.

Вот я как раз и хотел бы узнать какой-то конкретный краска, так как общие классификации говорят о малом. Подход от частности к общему.

[St@LyN]

Маслом пропитывать не надо, долго сохнет (полимеризуется) и будет ли на нем держаться лак, не знаю.
На первой странице Jhav всё написал про двухкомпонентные полиэфирные лаки – краски.

Вот я как раз и хотел бы узнать какой-то конкретный краска, так как общие классификации говорят о малом. Подход от частности к общему.

Значицца так - рассказываю свой вариант, как я эвонное делал:
Берём электрогитару. снимаем всё, оставляем только то, что будет красится. При инкрустации, которую не снять, а закрашивать не хочется, то заклеиваем малярным скотчем. Так же при возможности снимаем гриф (даже, если и он будет красится) или заклеиваем его тем же малярным скотчем.
Начинаем снимать то, что было накрашено ранее СМЫВКОЙ для лака, которых много всяких (на смывке написано, что да как). Ну, оно тебе уже не надо.
Что получилось - берём, и доводим до гладенькой поверхности нулёвой наждачкой.
Затем, берём АЭРОЗОЛЬНУЮ КРАСКУ ДЛЯ ДЕРЕВА (вот моя любимая, TOUCH'N TONE http://www.mirkrasok.ru/kraski-aerozoli.html ) У тебя ведь гитара не на улице будет жить, а дома? тогда грунт в топку.
Красим первый, основной цвет. Слоёв в 5-8... можно и 10.
И вот, краска высохла, \тебя отпустило \ Делаем под санбёрст. Распыляем по боку гитары... Да хрена я поясняю? вот видосы: http://www.youtube.com/watch?v=XvWO-nZlEm0 Поизучай с десяток роликов, и всё поймёшь. Если чё конкретное - спрашивай. я от абстрактных вопросов тупею
Вот ещё по краскам, которые мы в мастерской использовали:
(не смотри на источник, я не рекламирую тот или иной магазин, я показываю, что за продукт)
Если вцепился в грунт, то вот всё, кроме первых двух, и последних четырёх- http://www.pinotex.su/products/products.htm
Вот этим лаком покрывал всё деревянное, что мог. просто лялька- http://www.mir-krasok.ru/default.asp?ID=1288 . Так же посмотри то, что на первой странице - 11-12 сообщения...

А вообще, прийди в более-менее приличный магазин, что по краскам и лакам (автоэмали проходи мимо!) а там продавцу описываешь, что деревянное изделие, постоянно в руках, подвергается поту и усиленному трению, которое очищено, и его надо покрасить, но потом ещё и лакировать, и пускай он подберёт краску под лак, которую или из балончика, или через пульку. По сути тебе из декоративного разряда нужно. А таких красок - дофигищщща!!! Никакого поста не хватит.

Сообщение отредактировал St@LyN - 25.7.2011, 15:01

[Jhav]

мм грунт по сути - это лак с минимальной усадкой и отличной адгезией с деревом. т.е. хорошо липнет и заполняет поры, хотя для порозаполнения часто юзают порозаполнители. Перед покраской в цвет - грунтовать обязательно. при прозрачной лакировке лак может выполнять роль грунта, только пожиже надо..

По нитре.. Ребят, она желтая.. Так что финальный цвет будет не таким. белый - желтить, синий - зеленить и т.д.

[Jetty]

мм грунт по сути - это лак с минимальной усадкой и отличной адгезией с деревом. т.е. хорошо липнет и заполняет поры, хотя для порозаполнения часто юзают порозаполнители. Перед покраской в цвет - грунтовать обязательно. при прозрачной лакировке лак может выполнять роль грунта, только пожиже надо..

По нитре.. Ребят, она желтая.. Так что финальный цвет будет не таким. белый - желтить, синий - зеленить и т.д.

Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

[St@LyN]

Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

А какая разница, какой цвет у грунта? Если под большим кол-вом слоёв краски от грунта и следа не останется, и на основной цвет он не повлияет.

[Jetty]

Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

А какая разница, какой цвет у грунта? Если под большим кол-вом слоёв краски от грунта и следа не останется, и на основной цвет он не повлияет.

Я не про цвет )))
Например в твоем случае все ту же аэрозольную ?

[St@LyN]

Я не про цвет )))
Например в твоем случае все ту же аэрозольную ?

Ну-у-у... Гитары я ещё не грунтовал. Но когда ровные деревянные поверхности покрывались мелкими расколами (ну трещенки, когда дерево совсем старое) то в большей степени Pinotex-овскими грунтами. А вот вообще материал по грунтам - http://library.stroit.ru/articles/gruntovka/index.html - тут интересно почитать, если есть желание впринципе разобраться. (Вообще-то материал про ТИкуриловскую продукцию, но общей теории как-раз достаточно. Просто отфильтруй местами рекламу)
Да и грунтовок сейчас столько, что сказать "именно это" или "в таком составе", "с такими компонентами" невозможно. Выбрать скорее придётся самому, т.к. каждый будет советовать своё, и при этом каждый будет прав. SAD BUT TRUE.

Сообщение отредактировал St@LyN - 26.7.2011, 14:17

[Alex San4ez]

Ну чтобы дерево было ровным, мона некоторые трещинки герметиком перед покраской помазать.. Потом под краской его не ощущается, только идеальная ровность =)
Этот метод, конечно, не сработает, если приходится не красить, а покрывать морилкой. Тут уж герметик отчётливо видно(

[Jhav]

>>Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

не краску, а грунт
http://www.woodperfect.ru/internetmagazin_...older_id=650469

[Alex San4ez]

Подскажите, как покрасить гитару таким образом?

[Jhav]

морилка или тонированный лак, но не сильно, чтобы прозрачно было

[Хорхе]

Угу.
А как извлечь эти четыре шахты-втулки, на которых тюноматик и стопбар крепятся?

[St@LyN]

Угу.
А как извлечь эти четыре шахты-втулки, на которых тюноматик и стопбар крепятся?

Да рычаг придумай и всё. Они туда по сути просто вставлены, только очень плотно. Я плоскогубцами вытаскиваю. Очень бережно, и под упор плоскогубцев подкладываю что-нибудь, чтоб дерево не помять.

[Jhav]

они дырявые, возьми болт подзодящей резьбы и вкручивай. болт упрется в дерево и вытянет втулку

[Хорхе]

Ну, да, тут справились, гвоздодёр оказался хорошим рычагом...

Теперь собсно съём лака - ломает, честно говоря, неделю елозить по ней шлифмашинкой

Я, вот, подумал: под рукой имеется электрорубанок

Что думаете?

Сообщение отредактировал Хорхе - 2.12.2011, 12:55

[Jhav]

ножи у электрорубанка недешевы.. я бы шлифмашинкой (тока не болгаркой) снял.. ну с пылесосом, если возможно

[Red]

я голосую за шлифмашинку. Так все гитарные мастера делают, которых я видел

[Хорхе]

Так то мастера...

А вот и ещё мысль: может кракелюр сделать?
Не снимая старой краски/лака?

[St@LyN]

Так то мастера...

А вот и ещё мысль: может кракелюр сделать?
Не снимая старой краски/лака?

Чисто гипотетически, смотря какой лак. Можно, впринципе, тысячной наждачкой поелозить, создать образив, и хорошей краской пОверху красить. Но это уж какой-то очень сильный, простите, изъёб. С гитарой то что сложного, я не понимаю? Бывает реставрируемая мебель, которую шлейф-машинкой развалить нафиг можно - это одно, а тут-то в чём проблема? Я со своей гитары вообще лак-краску руками (наждачкой) счищал, и ничего. Кстати, за шесть часов (естессно с пятиминутными перекурами ) оно 320-й наждачкой счищается вполне.

P.S. Если нет опыта делать кракелюр, то потренеруйся сначала. Запороть это дело - легче простого, а сделать на неровной поверхности, как дека гитары - надо потренероваться. в среднем, если делать кракелюр с лаком, то лично у меня пол банки и того и того ушло, прежде, чем получаться начало.