А стоит ли начинать учиться игре на бас-гитаре?, если я не планирую играть в группе... Опции

[ooblom]

Привет всем!
Давным давно, чуть ли не с детства, имею две мечты в области музыки, играть на ударных, и играть на басу.
И если первое, в силу социально-технических причин обречено остаться мечтой, то второе само по себе вполне осуществимо.
Но вот в чем загвоздка, нет особенного желания играть в группе, да и особых иллюзий насчет возможного уровня овладения инструментом я не испытываю, есть несколько старых друзей, с которыми можно время от времени собраться и попробовать замутить нечто, исключительно ради фана, но в основном предполагается поиграть что то дома, чисто для собственного удовлетворения.
Довольно часто слышу, что бас-гитара это для группы, что басовые партии без остальных инструментов унылы и бессмысленны, и что брать инструмент, комбик и тратить время на обучение, чтобы просто играть что то одному полная ерунда, типа "Бери шестиструнку, чувак, и не парь себе мозг!" Но шестиструнка, правда акустическая, у меня есть, и я даже немного умею на ней играть, но как бы не вставляет ни разу
А вот когда слышу где нибудь басовое соло, или просто интересный басовый ритм (вместо печального тынц тынц на сильную долю) прусь нереально, хочется прям взять, и забасить!

Вот собственно и нужен совет людей, которые в теме, а надо ли это, при таком раскладе? Есть ли что интересное побасить, чтобы звучало осмысленно соло, есть ли просторы для творчества и импровизации?
Или бас это всего лишь поддержка ритм секции в группе?

[Red]

на ударных не обязательно заниматься именно на настоящих ударных. Многие используют мешки с песком, чтоб по ним молотить, а у препода уже на установке.. хотя ты наверное к преподу не собираешься идти..

Вот собственно и нужен совет людей, которые в теме, а надо ли это, при таком раскладе? Есть ли что интересное побасить, чтобы звучало осмысленно соло, есть ли просторы для творчества и импровизации?
Или бас это всего лишь поддержка ритм секции в группе?

чтоб понять, зачем нужен бас, нужно быть музыкантом

[koderr]

ну тут что посоветуешь - если тебе ХОЧЕТСЯ играть на басу - так и играй. без группы это, конечно, совсем не то, но если уж так хочется...

а почему не хочется играть в группе? позанимаешься дома годик-другой, наберешь какой то уровень себе - почему не побасить в команде? басисты всегда себе могут найти хороший коллектив, легче устроиться только барабанщику!)

да - мешки с песком это дурь полная. обычно если нет возможности играть на настоящей установке или купить дорогущую электронную - применяют "резинки". хрень, имитирующая отскок.

Сообщение отредактировал koderr - 3.12.2010, 18:16

[Schneider]

Привет всем!
Давным давно, чуть ли не с детства, имею две мечты в области музыки, играть на ударных, и играть на басу.
И если первое, в силу социально-технических причин обречено остаться мечтой, то второе само по себе вполне осуществимо.

Первое вообще говоря тоже осуществимо, только сложнее. А так да, резинки (они же пэды), на крайняк мешки с песком или вообще стул.

Вот собственно и нужен совет людей, которые в теме, а надо ли это, при таком раскладе? Есть ли что интересное побасить, чтобы звучало осмысленно соло, есть ли просторы для творчества и импровизации?

Просторы для творчества и импровизации есть даже в игре на ложках. Если есть желание терзать струны потолще в одиночку - то это без проблем. Кстати, даже существуют исполнители, которые играют на бас-гитаре сольно и подпевают этому например
А вот когда играть одному наскучит, и захочется деятельности в группе, то нужно будет вспомнить вот это вот:

Довольно часто слышу, что бас-гитара это для группы, что басовые партии без остальных инструментов унылы и бессмысленны

т.е. другими словами игра в ансамбле и игра в одно рыло - это разные вещи. Гитаристам кстати, равно как и барабанщикам, клавишникам, бубнистам, ложечникам и балалаечникам тоже надо это иметь в виду, если что.

[ooblom]

на ударных не обязательно заниматься именно на настоящих ударных. Многие используют мешки с песком, чтоб по ним молотить, а у препода уже на установке.. хотя ты наверное к преподу не собираешься идти..

Когда то ходил, там кстати была тренировочная установка с резинками, сваренная из водопроводных труб я так и не понял, то ли натурально кастом, то ли продукт Советского музпрома на ней даже были две бочки. Потом в стране начался бардак, проблемы с финансами и пришлось забить.
Свою функцию в принципе такая штука выполняет, и не сказать что чрезмерно шумит, он звук то не тот, чисто тренировочный вариант, если есть где потом реально постучать.

а почему не хочется играть в группе? позанимаешься дома годик-другой, наберешь какой то уровень себе - почему не побасить в команде? басисты всегда себе могут найти хороший коллектив, легче устроиться только барабанщику!)

Ну не то чтобы не хочется, просто знаю что этого не будет, народ с которым когда то хотели жечь поразбежался кто куда, дела, заботы, может пару раз в год соберемся молодость вспомнить. О какой то постоянной группе или музыкальной карьере речи не идет.

Просторы для творчества и импровизации есть даже в игре на ложках. Если есть желание терзать струны потолще в одиночку - то это без проблем. Кстати, даже существуют исполнители, которые играют на бас-гитаре сольно и подпевают этому например
А вот когда играть одному наскучит, и захочется деятельности в группе, то нужно будет вспомнить вот это вот:

Довольно часто слышу, что бас-гитара это для группы, что басовые партии без остальных инструментов унылы и бессмысленны

т.е. другими словами игра в ансамбле и игра в одно рыло - это разные вещи. Гитаристам кстати, равно как и барабанщикам, клавишникам, бубнистам, ложечникам и балалаечникам тоже надо это иметь в виду, если что.

Ага, навело на всякие интересные мысли, буду их думать

Спасибо за ответы, мнение людей посторонних зачастую помогает переосмыслить проблему, а то знакомые иной раз исходят из каких то личностных соображений типа, "А нафига оно тебе надо? Чувак, тебе сколько лет? Забей, пойдем лучше пива попьем!"
А по большому счету, если очень хочется, то почему бы и не попробовать?

Сообщение отредактировал ooblom - 6.12.2010, 10:17

[Schneider]

Спасибо за ответы, мнение людей посторонних зачастую помогает переосмыслить проблему, а то знакомые иной раз исходят из каких то личностных соображений типа, "А нафига оно тебе надо? Чувак, тебе сколько лет? Забей, пойдем лучше пива попьем!"
А по большому счету, если очень хочется, то почему бы и не попробовать?

У меня есть один знакомый мужик, друг моего отца, ему сейчас 55 лет. В свое время он в детстве учился в музыкальной школе, играл на гитаре, а потом после школы у него был выбор - либо быть инженером, либо идти в музучилище. Он пошел в институт учиться на инженера. Отучился, недавно защитил докторскую диссертацию и стал доктором физ.-мат. наук. Так вот, всю жизнь он хотел играть на гитаре, но все знакомые (в том числе и мой папа) постоянно крутили у виска вот так вот пальцем и говорили, мол, нафиг тебе оно? Однако после защиты диссертации он таки хлопнул по столу кулаком и убедил жену в правильности своих намерений - приобрел американский страт, комбик Engl и еще кучу педалек, сейчас вот дома играет себе, никому не мешая, довольный как слон В общем, счастлив человек, и это главное.

[koderr]

каждый др..чит как он хочет. но все же дома фигарить на басу в одно лицо - это или глупость или перст судьбы!

[Zleyshiy]

Не, это тоже круто и драйвово, если умеешь. Правда, инструмент уже намного, чем гитара, но ведь и гитарасты тоже порой покупают себе технику только для дж-дж, так что в басу есть смысл.
Красивая басовая линия - настоящее волшебство! Господи, кажется я проникся духом рождества.

[Schneider]

Бас-гитара более узкий инструмент, чем гитара? Я бы не согласился. Сегодня вот по радио случайно услышал трек Джона Пола Джонса (если кто не знает - бас-гитарист Led Zeppelin, и вообще мультиинструменталист). Так вот, бас-гитара в этом треке играет лидирующую роль, несмотря ни на какую свою "узость". Ну опять же можно вспомнить Леса Клейпула (Primus), да и Билли Шихана еще вдобавок, ну и иконы всех басистов - Виктор Вутен, Жако Пасториус. Короче, не надо такие вот утверждения делать, вот.

[max]

стоит, еще как стоит! Вот пример http://www.youtube.com/watch?v=Jkr1jQ1DTHU...feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Q5Mam6qsF3M...feature=related

[koderr]

стоит, еще как стоит! Вот пример http://www.youtube.com/watch?v=Jkr1jQ1DTHU...feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Q5Mam6qsF3M...feature=related

если будет заниматься - то так он заиграет года через два спокойно.

я бы все же посоветовал автору поста не забивать себе категорично голову на тему "не буду играть в группе"

начни дома с преподом (не жмись только на препода), а потом само пойдет и коллектив найдешь или еще что нить придумаешь.

[Zleyshiy]

А я вот че-то вспомнил концерт один, так там мужик на валторне партию вел, так как он играл! Да, определенно гитара посасывает у валторны, ога.

[Schneider]

Все меркнет перед бубном.

[Alba]

Могу сказать как человек, прошедший путь от акустической гитары по фану через бас до барабанов в Тверской области сразу после Черного Обелиска, но перед Паха Пау. =0))) Если в голову просто пришла мысль, что неплохо бы научиться играть хоть на чем-то, то бери это что-то - и учись играть. Однозначно лучше уметь что-то делать, чем не уметь, а музыка - она еще и удовольствие доставляет.

По поводу баса в одиночку. Бас - многогранный инструмент: пока играешь не очень увлеченно, он нужен только в группе и то не всегда. Послушайте популярные шлягеры и поймете сами. Но вот как только понимаешь, как много всего можно делать на басу, он начинает звучать как оркестр. В принципе, такая ситуация с любым музыкальным инструментом. И стоящий пример, естессна: http://www.youtube.com/watch?v=iimMKWF7SK0 Тут больше про скэт, но согласись, без баса такого бы кайфа не получилось бы.

И да - не бойся быть негром)

[Red]

зато ударников толковых крайне мало, а басистов худо-бедно найти ещё можно

[Schneider]

Не скажи. Нормальные басисты на вес золота, как и драммеры.

[Red]

Не скажи. Нормальные басисты на вес золота, как и драммеры.

гитаристы и вокалисты тоже, вот что я тебе скажу на это

[Schneider]

Не скажи. Нормальные басисты на вес золота, как и драммеры.

гитаристы и вокалисты тоже, вот что я тебе скажу на это

Не, вот гитаристов-то как раз хоть жопой ешь. Вокалисты худо-бедно тоже есть. А вот басиста, который в бочку играет и ритм чувствует, найти тяжко. Просто частенько в басисты идут люди, которым кто-то глупый сказал, что дескать на гитаре играть сложно, а на басу как два пальца об асфальт.

[Jhav]

следует разделять понятия басист и бас-гитарист)))

[Red]

Не скажи. Нормальные басисты на вес золота, как и драммеры.

гитаристы и вокалисты тоже, вот что я тебе скажу на это

Не, вот гитаристов-то как раз хоть жопой ешь. Вокалисты худо-бедно тоже есть. А вот басиста, который в бочку играет и ритм чувствует, найти тяжко. Просто частенько в басисты идут люди, которым кто-то глупый сказал, что дескать на гитаре играть сложно, а на басу как два пальца об асфальт.

хороших гитаристов? жопой жуй? преувеличиваешь

[Schneider]

Не скажи. Нормальные басисты на вес золота, как и драммеры.

гитаристы и вокалисты тоже, вот что я тебе скажу на это

Не, вот гитаристов-то как раз хоть жопой ешь. Вокалисты худо-бедно тоже есть. А вот басиста, который в бочку играет и ритм чувствует, найти тяжко. Просто частенько в басисты идут люди, которым кто-то глупый сказал, что дескать на гитаре играть сложно, а на басу как два пальца об асфальт.

хороших гитаристов? жопой жуй? преувеличиваешь

В процентном соотношении их больше всего. Я имею в виду не тех, кто может классно запилить аки Гилберт и т.п. (таких не шибко много), а тех кто может играть риффы средней сложности, причем играть их мощно и как положено с небольшой оттяжечкой.

[Zleyshiy]

Ну да, гитаристов много. Но меньше чем надо, чтобы количество таки перевалило в качество. А остальных специальностей музычных у нас и того меньша, эт да.

[koderr]

хороших гитаристов мало, зато пилильщиков - плюнуть некуда

[Red]

я считаю пилильщиками всех кто заботиться об одной только скорости, что предполагает усидчивость но полное отсутствие мышления.. например - тебя. игра упражнений вместо джема это наглядно показала.

С учётом что я могу подойти к гитаре раз в неделю... Может просто при твоей усидчивости явно видна бездарность?
Господин, ты если чего-то не понимаешь в музыкальности, то лучше сиди молчи и вырасти до этого уровня. Ещё джем показал, что я на 1ом месте, а моё мнение про других участников октябрьского джема я из вежливости держу при себе.

да, стучать по мешкам с песком - это шедевр! чувствуется умищще)) просто наглядное пособие какое то к моим вышесказанным словам. надо бы тебя в палату мер и весов что ли сдать...

смешно, многие профессионалы так занимались, это не значит, что это на 100% заменит установку, но дома играть вполне сойдёт.

Может выложишь пару демок, посмотрим, что ты из себя представляешь как "профессионал", особенно ударные интересуют

[Робот-гитарист]

да - мешки с песком это дурь полная. обычно если нет возможности играть на настоящей установке или купить дорогущую электронную - применяют "резинки". хрень, имитирующая отскок.

Ну про мешки с песком не знаю, но вот по пластиковым вёдрам, за отсутствием установки, вполне можно =)

[koderr]

да - мешки с песком это дурь полная. обычно если нет возможности играть на настоящей установке или купить дорогущую электронную - применяют "резинки". хрень, имитирующая отскок.

Ну про мешки с песком не знаю, но вот по пластиковым вёдрам, за отсутствием установки, вполне можно =)

это все равно что работать над техникой с неправильной постановкой рук. закрепляется неверный навык.

[Jhav]

что-то я не слышу проблем с техникой

http://www.youtube.com/watch?v=FFnLuqP0LfU...feature=related

[tescatlipoka]

Один из топ-камментов доставил

"I heard he was raised by drums."

[koderr]

что-то я не слышу проблем с техникой

http://www.youtube.com/watch?v=FFnLuqP0LfU...feature=related

если ты не слышишь то это не значит что их не услышит профессиональный барабанщик.

[Alba]

Вообще, должен согласиться - на ведрах именно учиться играть не совсем правильно. Практиковать уже отработанные вещи - да, безусловно. А вот учиться - неа. Потом будут сломанные палки, порванный пластик, низкая скорость, разная подача у правой и левой руки итд. Переучиваться очень сложно - я на себе это ой как чувствую.

И научиться, например, тем же Мейеровским фишкам с развитой мёлеровской техникой можно только на настоящем малом или на очень-очень хорошем пэде. Потому что они все на грани возможностей мышц рук. А дробям как у Рабба - так вообще только на малом из-за обязательности обода.

[Jetty]

Мне кажется, что вот такие уличные "ведерные" барабанщики ничего общего с традиционными барабанщиками не имеют
Это как крокет и гольф ) Вроде клюшкой, вроде по мячу, вроде в цель.... Но совсем разное

[Red]

Мне кажется, что вот такие уличные "ведерные" барабанщики ничего общего с традиционными барабанщиками не имеют
Это как крокет и гольф ) Вроде клюшкой, вроде по мячу, вроде в цель.... Но совсем разное

ключевое выделил жирным.

ты думаешь, он не стучит на реальных ударных совсем?

[koderr]

Мей Лиан не нормальный препод. его давно придавило ЧСВ

а не учился ты ты у него? это бы многое объяснило....

[Red]

Мей Лиан не нормальный препод. его давно придавило ЧСВ

а не учился ты ты у него? это бы многое объяснило....

про ЧСВ возможно соглашусь, но оно и у тебя есть. Учился 1,5 месяца у него. На 90% я всего сам достиг

[Jetty]

ты думаешь, он не стучит на реальных ударных совсем?

Да! Из того что я знаю такие барабанщики еще и к тому же никакого отношения к музыке не имеют ) Точнее имеют к танцам отношение. Хотя безусловно моя инфа нифига не полная и всего о нескольких представителях этого "творчества".
При этом ,естесственно, я не исключаю возможность что он дома стучит в нормальную установку, а на улице дурью мается (или бабло зарабатывает)

[koderr]

значит мей лиан не эффективен?

[Red]

значит мей лиан не эффективен?

относительно кого-то эффективен. А относительно гитаристов, которые ПОСТОЯННО сочиняют новые темы и альбомы - наверное, нет. Как преподаватель очень даже катит имхо

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 14.12.2010, 12:09

[Илья с Баварщины]

Тема почищена.

Будте людьми, перестаньте оффтопить. Топикстартер задал конкретный вопрос.

Из за вот такой атмосферы на форуме отсюда бегут люди.