Быстрые соляки. Вопрос по технике игры медиатором. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Быстрые соляки. Вопрос по технике игры медиатором. |
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 1:27
Сообщение
#1
|
|
|
Учусь сам играть - без книжек, видеошкол; ни один человек мне ничего ещё не демонстрировал на электре (в плане правильной постановке рук и т.п.)
Вопрос - играя быстрые соло, следует лупасить медиатором сверху вниз, или же и снизу вверх впридачу??? Бывают сложные скоростные фрагменты, где правая рука не поспевает.
Спасибо
|
|
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 1:28
Сообщение
#2
|
|
|
Вернее не "лупасить", а играть.
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
20.5.2003, 1:36
Сообщение
#3
|
|
|
Не то штоб я был монстром в исполнении быстрых соло...:) но мнение имею:
лупасить скорее нужно туда-сюда, ну а при непоспевании правой руки - хаммеры с пуллами (здесь уж можно и в одну какую-нить сторону гасить)
банзай
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 1:39
Сообщение
#4
|
|
|
Т.е. односторонняя игра (сверху вниз) - норма. Слава Богу, а то я испугался, что переучиваться придётся, заснуть не мог.
Спасибы
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
20.5.2003, 1:47
Сообщение
#5
|
|
|
Хэй, Бизон, ты к моей писанине так серьезно не относись, мне б самому какого-нить крутого гитариста поймать для уточнения некоторых технических вопросов:)))))
|
|
|
|
| Igor (гость) |
20.5.2003, 1:47
Сообщение
#6
|
|
|
Бизон,
а я чё-то не очень представляю, как соляки только "сверху-вниз" можно?
Не сыграешь таким методом быструю соляку!
Обязательно "сверху-вниз-вверх-вниз...." надо! Как же иначе то?
|
|
|
|
| Игр (гость) |
20.5.2003, 2:27
Сообщение
#7
|
|
|
...правду говорит,как в сексе надо туда-обратно! и соответствено первый удар в низ если он не из-за таката(на сильную долю) а остальной в верх...а как держать не знаю!!!
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
20.5.2003, 2:54
Сообщение
#8
|
|
|
...справедливо для большинства случаев, но можно играть ОЧЕНЬ быстро, допустим, пробежками с 6 по 1 или с 1 по 6 струну (к примеру) извлекая медиатором тока первую ноту на каждой струне, остальные 2 (или 3:), наскока фантазии хватит) - пулл офф/хаммер он'ами. И здесь удобнее будет вести медиатор в ОДНУ сторону.
Тьфу, ну и написАл:) надеюсъ понятно?:]
|
|
|
|
| Крутик (гость) |
20.5.2003, 8:59
Сообщение
#9
|
|
|
посмотри уроки разные на гитарных сайтах
там есть упражнения на переменный штрих (Гилберт), легато (Сатриани), свип (Мальмстин) и прочие полезные вещи
люди в скобках указаны, как использующие данный прием наиболее часто:-)
а теперь ответ на вопрос:
та или иная фраза играется разными приемами и никогда нельзя сказать, как играть фразу, не зная, о какой фразе идет речь
у каждого приема свой звук и прочее
|
|
|
|
| ORB (гость) |
20.5.2003, 9:13
Сообщение
#10
|
|
|
Соляки играются в 90 % медиаторным штрихом вниз-вверх ну или наоборот, это уж от темы зависит. А вообще очень хорошая книжка . "Скоростная техника игры в стиле Heavy Metall" вот прочтешь ее, разучишь какие-то гаммы и пассажи, а там главное играть их и со временем техника придет. Одно оттолько главное чтобы ты сейчас не играл соляки только ударяя медиатором вниз. Потом придется тажко переучиваться.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 9:19
Сообщение
#11
|
|
|
Да, спасибо... Короче, переменным штрихом (поймал умное выражение) надо учиться играть по-любому. Там для меня сложность только в согласованности работы правой и левой руки. Вот дэс получается играть (по крайней мере звучит как следует).
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 9:21
Сообщение
#12
|
|
|
А книжек мы наберём ещё...
|
|
|
|
| Malcolm (гость) |
20.5.2003, 10:15
Сообщение
#13
|
|
|
Быстро играть можно переменным штрихом (сильная доля -медиатор вниз, слабая вверх, но так не всегда), тепингом, хаммереми и пулами вкупе с медиатором, а вообще, братец, нашел бы ты себе препода хорошего, в рок-лицей затусовался бы, или ещё куда, ну в крайнем случае книжку, могу даже посоветовать если интересно. Так как ты можно научиться, но сложно...
|
|
|
|
| Тратата (гость) |
20.5.2003, 10:28
Сообщение
#14
|
|
|
При игре переменным штрихом можно помотре в зеркало, при правильной постановке кисть движется не сверху вних, а по кругу (все это очень условно потому что диаметр у круга очень маленький, но вполне заметно), сам я этого не знал, но так и играл, потом узнал, что это правильно.
Пуллы и хаммеры (легатто) - это одно из выразительных средств, а не способ играть быстро.
"При не поспевании правой руки" нужно тренировать правую руку, а не заменять непоспевающие ноты пулами хаммерами.
К сведению, мой преподователь (как и ясейчас) великолепно играл гамму на всем диапазоне на аккусической гитаре вверх и вниз одной левой рукой (вообще без правой) и двумя руками (без легато)
|
|
|
|
| гы (гость) |
20.5.2003, 16:29
Сообщение
#15
|
|
|
пошла реклама отстойных совковых "рок-лицеев"...
не первый топик уже
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 18:11
Сообщение
#16
|
|
|
Вот уже месяц как я разместил объяву - ВОЗЬМУ УРОКИ ПО КЛАССУ ТРЭШ. Ни один - ниодин! не отозвался.
Видел сёдни мужика с хищной гитаркой за спиной - надо было подойти спросить его. Не подошёл. Олух.
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
20.5.2003, 19:29
Сообщение
#17
|
|
|
Бизон, если ты не умеешь играть переменным штрихом, значит ты не умеешь играть. Ты же не Джеймс!
Односторонним штрихом играется как правило ритм, и то достаточно _не_сложный.
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
20.5.2003, 19:30
Сообщение
#18
|
|
|
И вообще, забей ты на этот Трэш. ЧТо это вообще за дерьмо такое? Типа Слаер?
|
|
|
|
| Andrew (гость) |
20.5.2003, 19:58
Сообщение
#19
|
|
|
Тов. Бизон, Учась самостоятельно, ты рискуешь"сломать" руки, и потом уже будет очень трудно. И не гонись ты за скоростью, она потом к тебе сама придет. Ты должен играть на той скорости, на которой ты еще можешь играть чисто. Если что, ты знаешь как меня найти
|
|
|
|
| Данила (гость) |
20.5.2003, 23:00
Сообщение
#20
|
|
|
А вот я учусь сам... и учился и постановка смычка у меня не правильная (вроде как у Марти Фридмана), но ни разу сильно не "ломал" руки и мой прогресс за время обучения меня вполне устраивает...
|
|
|
|
| Данила (гость) |
20.5.2003, 23:03
Сообщение
#21
|
|
|
Правда, трэшь всякую почти не играл (максимум - Tornado of Souls - Megadeth, да и то - с адаптированными соляками)...
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
20.5.2003, 23:10
Сообщение
#22
|
|
|
Mastodont Если ты мне объяснишь чем готик-метал достопочтеннее трэша, я последую твоему совету. А по мне так у Sepultura необыкновенно красивые и проникновенные соляки, собсно благодаря им я и учусь играть.
Ещё ранней металлике поклон.
Andrew А Вы думаете, что я бымстро играю? Просто я подумал, - блин, а чё это я сверху вниз всё чешу? Мож нада не так? Вот и задал вопрос.
|
|
|
|
| Игр (гость) |
21.5.2003, 1:32
Сообщение
#23
|
|
|
ну ты Бизон даешь!!!ха!!!да сама природа должна заставить играть туда-сюда(как опять же в сексе!)а только вниз это не только неудобно но и мучительно...кузнечика эдак сыграл и рука онемела,усталость и ведро пота!
Вот как ты пишешь на бумаге ручкой или карандашем,не только же сверху в низ,чевойто там крутишь, вот так и тут....во пример?...запомню его!
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
21.5.2003, 1:45
Сообщение
#24
|
|
|
2 месяца назад я ворвался на форум с супер-вопросом "Нужно ли использовать мизинец при игре Металлики?" Теперь мне за это стыдно, мизинец натренировал за 2 нидели, никакого дискамфорта. Так же и с переменным штрихом - посидел 3 часа с гитаркой, - глядишь - уже получается быстрее, чем в одну сторону, а при этом и чище.
Так что чувство стыда снова начинает мной одалевать.
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
21.5.2003, 1:47
Сообщение
#25
|
|
|
На счёт быстрых соляков, если не хватает скорости кисти то фигачь локтем.
Ну ессесно переменным
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
21.5.2003, 1:52
Сообщение
#26
|
|
|
Мне локтём не хватает, я как-то больше предплечием, реже плечём, и в совсем исключительных случаях торсом.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
21.5.2003, 1:53
Сообщение
#27
|
|
|
thrash!
|
|
|
|
| t (гость) |
21.5.2003, 1:54
Сообщение
#28
|
|
|
Больше тэшу и угару!
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
21.5.2003, 1:54
Сообщение
#29
|
|
|
/
|
|
|
|
| Malcolm (гость) |
21.5.2003, 9:06
Сообщение
#30
|
|
|
Тому кто расписался как "гы" и нашкрябал про отстойные рок-лицеи, парень, ты сам-то кто такой? Как играешь и где учился? А как у тебя с импровизацией и фразеровкой, а ладов скока знаешь?
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
21.5.2003, 15:18
Сообщение
#31
|
|
|
Бизон! Я не могу и не буду тебе ничего объяснять "о предпочтенности". Предпочтенно то, что тебе нравицца, если оно не делает плохо твоим близким. По хорошему, гитарист должен уметь играть все, вне зависимости от "основного" жанра.
Про "стыдно" и проч... - Херня это все. А вообще либо думай сам крепко, либо спрашивай каво-нибудь лично.
Ты же слушает Сепультуру, Метлу - неужели ты думаешь что их партии реально сыграть односторонним боем?!
Я бы тебе посоветовал походить полгодика к какому-нибудь более-менее опытному гитаристу. Потому что если ты щас поставишь себе неправильный штрих (а ты скорее всего так и сделаешь), отучацца от этого будет трудно. В результате ты будешь играть достаточно грязно и неровно, что на определенном этапе остановит твой рост...
|
|
|
|
| ORB (гость) |
21.5.2003, 15:27
Сообщение
#32
|
|
|
Согласен с мастодонтом. Учись играть штрихом вверх и вних, пока не поздно, я это уже говорил. и тренируй все четыре пальца, включая мезинец и их независимость друг от друга!!! играй больше гамм...и двигать нужна только кистью и больше ничем, ни локтем, ни жопой, ни чем то там еще....
все сказанное чистое имхо.
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
21.5.2003, 16:01
Сообщение
#33
|
|
|
Нихера когда скорости у кисти не хватает то приходиться задействовать локоть
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
21.5.2003, 16:40
Сообщение
#34
|
|
|
при разгоне переменного штриха меняется характер движений - он чисто кистевых размашистых и широких на маленькой скорости до движения руки в локте, при это запястье фиксируется - переходим на то, что называется тремоло оч. широко используется.
Кроме того, при разгоне должен меняться наклон медиатора отн-но струн.
|
|
|
|
| Я (гость) |
21.5.2003, 16:48
Сообщение
#35
|
|
|
Пассажи в быстрых и очень быстрых (а также медленных) темпах должны играться расслабленной кистью и без всякого напряжения в кисти в лице в теле в чем угодно, от локтя играть нельзя - зажмешь руку, и (остальным) если кто-то ее пока не зажал, то все еще впереди.
И не надо опирать кисть на подставку, деку или струны, он должна свободно висеть в воздухе.
И главное не забывай: сверху-вниз по кругу а не по прямой.
Фактически чисто внешне при игре в очень быстром темпе не видно каких-то признаков сумашедшей скорости рук, все играется мякго и плавно.
Когда научишься играть так, то можешь напрягаться и опирать руку сколько и куда угодно (но это будет уже не нужно).
Орлы, для того, чтобы нормально играть нужно слушать хорошую музыку и побольше, и главное поменьше слушать гитары, побольше дудок.
Расширяйте кругозор, так вы далеко не уедете.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
21.5.2003, 16:59
Сообщение
#36
|
|
|
Тык. Меня заинтересовал вопрос о круговых движениях - что-то подобное вырисовывается у меня. Против часовой стрелки с точки зрения стоящего напротив. Это правильно?
Вообще, всем большое спасибо, я сильно прислушиваюсь к вашему мнению.
|
|
|
|
| ORB (гость) |
21.5.2003, 17:05
Сообщение
#37
|
|
|
Нет ну может быть во время быстрой игры и начинает двигаться локоть, но ни в коем случае нельзся играть соло от локтя
|
|
|
|
| GunFighter (гость) |
21.5.2003, 18:19
Сообщение
#38
|
|
|
Если кому интересно здесь на Факах в Общей информации есть методы звукоизвлечения.. медиатором полюбому тожж... читаните ИМХО полезенно:)
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
21.5.2003, 18:21
Сообщение
#39
|
|
|
Никаких круговых движений! Это будет не штрих, а черт знает что.
|
|
|
|
| Бизон to Mastodont (гость) |
21.5.2003, 23:05
Сообщение
#40
|
|
|
Никаких круговых движений? Gut. Вообще-то мне так гораздо удобнее как ты говоришь...
|
|
|
|
| Гы (гость) |
21.5.2003, 23:37
Сообщение
#41
|
|
|
вот так у нас и учатся
в лучшем случае рок-лицей
потому и гитаристов стОящих у нас можно пересчитать по пальцам
|
|
|
|
| Хм (гость) |
21.5.2003, 23:39
Сообщение
#42
|
|
|
лады.... и прочее, все это неплохо конечно....
но вот например МэйЛиан мало разбирается в теории, а музыка его самобытна и оригинальна, а в плане техники всем преподам всех рок-лицеев нужно стоять годами в очереди чтоб у него отсосать
и БиБи Кинг тоже практически ничего не смыслит в теории
|
|
|
|
| Торететик (гость) |
21.5.2003, 23:41
Сообщение
#43
|
|
|
как знающий человек скажу, что в рок-лицеях теорию преподают примерно так же как и специальность, то есть отстойно
рассчитано на нулевых, годицца все это обучение только в плане "первых шагов"
|
|
|
|
| Санёк (гость) |
21.5.2003, 23:49
Сообщение
#44
|
|
|
Мое ньюбивское мнение про технику правой.
Обязательно кружочек должен быть. Но его диаметр - миллиметра два-три, иначе неудобно. Тут суть в том, чтобы минимально напрягать руку, а зафиксированная расслабленная кисть именно так и играет, кружочком то бишь. Вобщем стремиться надо к комфорту и минимализму в движениях...
|
|
|
|
| Malcolm (гость) |
22.5.2003, 9:13
Сообщение
#45
|
|
|
Гы, ну я тебе скажу, там не так уж плохо. Там есть люди которые оччень клёво играют (реально клёво, и с техникой у них лады и с импровизацией тоже). Ты уж братец извини что я так на тебя накинулся...
А теперь писавшему что у него проблемы со скоростью. Скорость надобно развивать с медленного темпа и следить что бы рука не напрягалась... ну это понятно... второе: а так ли нужны эти быстрые соляки? По моему, они не запоминаются... Ну, в общем, дело твоё...
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
22.5.2003, 12:19
Сообщение
#46
|
|
|
Вот я играю (пытаюсь) inquisition symfhony - там в середине умопоирачительный завихрительный соло. Вот послушайте.
|
|
|
|
| GRAY (гость) |
22.5.2003, 21:53
Сообщение
#47
|
|
|
Бизон, почти получилось. Но в 3 такте слажал. Меняй аппликатуру.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
22.5.2003, 23:10
Сообщение
#48
|
|
|
GRAY Ничего не понял... Что получилось? Сиграть односторонним боем это соло? А когда ты разучить-то успел, уважаемый?
|
|
|
|
| GRAY (гость) |
23.5.2003, 0:13
Сообщение
#49
|
|
|
Ты ж написал:
Вот я играю (пытаюсь) inquisition symfhony - там в середине умопоирачительный завихрительный соло. Вот послушайте
Вот я и послушал и сказал свое мнение.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
23.5.2003, 1:40
Сообщение
#50
|
|
|
GRAY Ваше мнение учтено и занесено в протокол!
|
|
|
|
| GRAY (гость) |
23.5.2003, 1:44
Сообщение
#51
|
|
|
Бизон,
;)
|
|
|
|
| Akher (гость) |
23.5.2003, 10:04
Сообщение
#52
|
|
|
Видел много гитаристов у которых скорость офигенная, но медиатор в руке шатается и получается полная хрень. Необходимо помнить, что медиатор должен держаться плотно, а атаке желательно быть посильнее, тогда выразительнее звучание. И вообще при ударе сверху по струне и рывке снизу немного разные звуки получаются.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
23.5.2003, 14:11
Сообщение
#53
|
|
|
Товарищ Akher, при описываемых Вами манипуляциях, у меня получается какой-то лязгающий посторонний звук, а если атаку уменьшить, дать медиатору шататься, то звук становится чище... Вот такие прироги.
|
|
|
|
| Belbrat 2 Бизон (гость) |
23.5.2003, 17:17
Сообщение
#54
|
|
|
Бизон запомни серьезных так называемых канонов при игре медиатором нет .Никогда не напрягайся при игре,со временем все придет(Сам Сатриани говорил ,что большинство музыкантов ,которых он обучал,очень сильно напрягались при игре,это могло выражаться в зажатии струны, они (ученики) зажимали струну в6-8 раз сильнее чем надо,соответственно при этом они затрачивали очень много усилии,от чего страдала техника).
В плане удара медиатром ,ЗАПОМНИ игра медиатором только сверху _это = футболисту бьющему только правой ногой. Удар сверху и снизу существенно отличаются. Удар сверху звучит более жестче,снизу чуть послабже ивообще у них разные тембры.Удар сверху применяется на всю катушку в ритм партиях.Я не могу представить как бы звучал Master of Puppets(Metallica) если сыграть ритм партию только ударами сверху.
По поводу медиатора и как его держать : не вкоем случае не сжимай его вруке всеми силами ,он должен быть свободным.
Bbrain May (Qeen) вообще играет монето й с изображением Елизаветы .если б напрягал пальцы ,как некоторые порвал бы струны на хер млин ,Во как.
|
|
|
|
| Belbrat 2 Бизон (гость) |
23.5.2003, 17:20
Сообщение
#55
|
|
|
Ошибся ИМХО с металликой наоборот если б партия звучала сверху -вниз ,то есть в песне ритм идет в 80 % сверху
|
|
|
|
| Я (гость) |
23.5.2003, 17:29
Сообщение
#56
|
|
|
Бизон, хочешь встретимся - я тебе покажу как я это делаю?
|
|
|
|
| Belbrat 2 Я (гость) |
23.5.2003, 17:42
Сообщение
#57
|
|
|
Нет я не верю не ужели ты ногой будешь играть!!! :0
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
23.5.2003, 17:46
Сообщение
#58
|
|
|
Belbrat! Ты не прав! Футболист "бьющий тока правой" - это практически норма. Лучше бить хорошо одной ногой, чем плохо обеими.
Я бы сказал, что гитарист с односторонним боем - это бегун на одной ноге.
|
|
|
|
| Belbrat 2 Mastodont (гость) |
23.5.2003, 18:16
Сообщение
#59
|
|
|
You are right!!!
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
23.5.2003, 20:42
Сообщение
#60
|
|
|
to Belbrat СПАСИБО! Я очень признателен за подробный и интересный рассказ о технике игры, панимаш...
to Я. Бизон был бы рад, но сейчас время давит, оставь мыльный адрес, если не трудно. А вообще тебе должно быть это не интересно. Я не умею играть по большому счёту
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
25.5.2003, 1:22
Сообщение
#61
|
|
|
Да Ты что Мастер оф папертс именно и играется только сверху в низ (трэш во сновном так и играется это придаёт чёткости звучания)
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
25.5.2003, 1:26
Сообщение
#62
|
|
|
Трэш не играется переменным!
|
|
|
|
| Данила 2 Т-800 (гость) |
25.5.2003, 20:23
Сообщение
#63
|
|
|
ОК. И галоп? и обратный галоп? и на темпе 220 бпм?
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
26.5.2003, 2:07
Сообщение
#64
|
|
|
Ну обратный галоп... и
Я тебе говорю, что M.F P. играется по крайёней мере вступление.
|
|
|
|
| Hellcrown (гость) |
26.5.2003, 14:55
Сообщение
#65
|
|
|
Ну и хрен с ним - пусть играется, а тренировать надо переменный штрих и пробовать добиться ну хотя бы близкого звучания ударов вверх и вниз. А так - правую руку себе засрёте этим односторонним штрихом!
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
26.5.2003, 20:04
Сообщение
#66
|
|
|
Я ж не говорю, что только играю сверху в низ это был бы идиотизм! Я говорю, что в трэше используются удары сверху в низ для чёткости!
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
26.5.2003, 20:07
Сообщение
#67
|
|
|
И надо тренировать всё, а не только переменный!
|
|
|
|
| boraf (гость) |
26.5.2003, 21:20
Сообщение
#68
|
|
|
Я немного запоздал,но ,пожалуй выскажусь.
Итак,коллега,супер-бизон,слушай сюда:
-Правая рука расслаблена и лежит на бридже, совсем чуть-чуть глуша струны.
-Она лежит ребром на бридже
-Запомни:никаких подставок и рук в воздухе- лучше вообще не отрывай руки от бриджа.
-Не играй быстрее чем можешь-каждая нота должна звучать читаемо-ЗТО очень важно.
-про штрих ты всё понял.
-Держи медиатор ТОЛЬКО так(если не умеешь,то быстро научишься):
http://guitars.ru/marshall/img/holdyourpick.jpg
-пальцы левой руки ставятся перпендикулярно грифу
-Бол.палец ставь так:
http://www.teria.ru/images/hand5.jpeg
-Не заменяй удары медиатора слайдами лигатами и пулами-этим занимаются только русские гитаристы,в европе и штатах тебя засмеют.
Так играют все проффи!!!
______________
надеюсь не зря писал, и ты примишь всё это к сведению.
|
|
|
|
| =NucleaR= (гость) |
26.5.2003, 21:45
Сообщение
#69
|
|
|
to boraf: Мля Вот это круто У меня пожизни были проблемы с легато 8-)Все медиатором играл а оказывается это ни так уж и плохо !!!8-)
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
26.5.2003, 22:01
Сообщение
#70
|
|
|
Что ж вас в одну сторону тянет надо уметь и лигами играть, и хамерами, пулами. Кирк Хеммэт разве не играет лигами ? а если играет то он лох. Побольше бы таких лохов было !
|
|
|
|
| boraf (гость) |
26.5.2003, 22:36
Сообщение
#71
|
|
|
Я сказал, что не стоит заменять удары медиатора другими приёмами(т.е уметь играть с такой же скоростью)
Безусловно,без этих приёмов жить нельзя и НУЖНО ИХ исполбзовать обязательно и изучать их нужно правильно тоже, но это уже совсем другая тема...
|
|
|
|
| boraf to Nuclear (гость) |
26.5.2003, 22:40
Сообщение
#72
|
|
|
Ну и как,преуспел?
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
26.5.2003, 23:10
Сообщение
#73
|
|
|
boraf СПАСИБО НЕИМОВЕРНОЕ! Это твоя рука с медиатором на фото? Гы. А вот пальца перпендикулярно... всегда? Я только квинту ставлю так, а когда соло играю пальцаы как бы лежат больше - так удобнее Но! Когда на нижних двух струнах играю, то да, перпендикулярно ставлю. Рука лижит на бридже, ясно. Так и есть. А вот опорный палец у меня наверх вылазит когда соло играю на 1ой 2ой и 3ей струнах. Это что ошибка? Я следил за игрой (на концерты хаживал специально) вроде - тоже высовывают. А ещё полную квинту когда берут тоже пальцы как бы кладут.
|
|
|
|
| Крутик (гость) |
26.5.2003, 23:56
Сообщение
#74
|
|
|
да, бораф, про легато ты круто завернул, насчет Европы и штатов
ты когда нибудь гитаристов-то слушаешь вообще?:-)))))))
Я понял, понял... Стив Вай - лох, его там тоже все засмеивают...и Мальмстина с его свипом.....
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
26.5.2003, 23:57
Сообщение
#75
|
|
|
Посидел-подумал. Правая рука у меня не в кулаке, а з пальца оттопыпены и имеют форму ковшика. Медиатор опирается на ноготь 1го пальца. Это ошибка?.
........
Левая рука. Опорный палец ВСЕГДА выше чем на фото. Пальцы при игре соло не перпендикулярны, а имеют наклон. Так я меньше ошибаюсь.
|
|
|
|
| ORB (гость) |
27.5.2003, 6:09
Сообщение
#76
|
|
|
Я так же держу медиатор, то есть зажимаю большим и указательным, но медиатор лежит на на косточке первого. и остальные три пальца я не сжимаю.
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
27.5.2003, 8:50
Сообщение
#77
|
|
|
boraf
как, блин, ни извращался, при таком захвате медиатора руку ребром на бридж положить не удалось:)
ЗЫЖ чё-та не смог вспомнить никого из нехреновых гитаристов, кто бы когти в кучу складывал, как на картинке:]
|
|
|
|
| Я (гость) |
27.5.2003, 10:14
Сообщение
#78
|
|
|
Я заметил:
один говрит - запомни никаких рук в воздухе
а другой - запомни кисть должна быть в воздухе
Ведь есть постановачная техника которой учат, а есть индивидуальная, с точки зрения "правильной" техники кисть должна свободно висеть в воздухе, никуда не опираясь ни на бридж ни на деку.
Вы можете играть как угодно, но не надо говорить, что ТАК НУЖНО играть. Если у вас все получается - чудесно, но если у человека есть возможность сразу играть в правильно технике и сэкономить время, то зачем же ему мешать?
Техника разрабатывалась не идиотами.
Вы можете говорить что угодно, но так оно и есть, возьмите любой серьезную школу игры - там все именно так и описано.
ВОЗЬМИ КНИГИ МОЛОТКОВА "ШКОЛА ДЖАЗОВОГО АККОМПАНИМЕНТА НА ГИТАРЕ", "ИМПРОВИЗАЦИЯ НА ДЖАЗОВОЙ ГИТАРЕ" - во второй в начале описана постановка рук.
Я тебя не заставляю играть джаз, не нравится- не играй. Но джаз всегда был и будет авангардной музыкой и именно в джазе музыканты с наибольшей полнотой раскрывают возможности инструмента, поэтому джазовые школы самые универсальные, ты как бы сразу берешь все по максимуму.
Выучившись играть по какой-нибудь "металической" брюшюрке - ты будешь играть только метал,ну, и еще что-нибудь около этого, - до чего ты сам допрешь. Выучившись по джазовой школе ты сможешь сыграть все, вопрос будет уже не в технике а в твоих потребностях и способностях.
И, мужики, нечего с умным видом говорить всякую ерунду если не знаешь.
Понимаете, я спорить-то ни с кем не буду, я просто знаю, что я прав.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
27.5.2003, 10:15
Сообщение
#79
|
|
|
Да, кулачковый метод не применим...
|
|
|
|
| boraf (гость) |
27.5.2003, 10:34
Сообщение
#80
|
|
|
По порядку:
to Бизон-так играть правильно.Научись так, а потом выбери как тебе угодно.
Забыл добавить- зажимай струны не подушками(т,е струна идёт как-бы параллельно ногтю),а то как раз ни пулами ни лигатами играть будет проблематично.
to мистер крутик- Steve Vai -настоящий гений(он,в отличие от Холстинина и Тереньтьева, может заменить эти приёмы ударами медиатора и сыграть их с такойже скоростью,а они(холст и териа) никогда так не играют)
кстати смотри за 22.36
-Пальцы собирать не нужно.Я показал как зажимать медиатор.Оставь их на деке или на подставке-ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ РУКА ВСЕГДА ЛЕЖАЛА НА БРИДЖЕ.
-Медиатор должен быть под небольшим углом.
-Это рука С.Тереньтьева,за что ему большое спасибо(ели нашёл)
-вот ещё одна(не совсем то, что надо,конечно,но тоже ничего):
2Getlost-Увы, но только недельно-месячная практика может всё исправить.
Ты не заметешь,как уже привыкнешь:)
|
|
|
|
| boraf (гость) |
27.5.2003, 10:37
Сообщение
#81
|
|
|
Блин опоздал
http://www.teria.ru/images/hand2.gif
|
|
|
|
| boraf2я (гость) |
27.5.2003, 10:40
Сообщение
#82
|
|
|
Я тебя понял,чувак,меня так учит профи,играющий с неимоверной скоростью,чёткостью и душой.
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
27.5.2003, 10:50
Сообщение
#83
|
|
|
boraf, РУКА ВСЕГДА НА БРИДЖЕ - это не есть хорошо!!!
Согласен, это удобно для скоростного месилова в пределах одной - двух струн, но при переходах через нескольно струн это сильно мешает да и ваще сковывает.
Я сам отвыкал от этой дурной привычки довольно долго
Так что вот, если собираешься ограничить свой репертуар чем-нить типа тррррррррррррррррррр, то усё пучком, а чуть чё поразнообразней - неудобняк:]
банзай
|
|
|
|
| Я 2 boraf (гость) |
27.5.2003, 10:53
Сообщение
#84
|
|
|
Я 2 boraf
охотно верю и это здорово.
Монтгомери тоже играл с невероятной скоростью и душой, но абсолютно неправильно с точки зрения "правильности":)_.
Я говорю о конкретном "официальном" понятии "правильная техника".
Пусть Бизон сам выбирает как ему учиться.
|
|
|
|
| Я 2 boraf (гость) |
27.5.2003, 10:54
Сообщение
#85
|
|
|
И потом мы ведь оба не знаем как мы играем...
|
|
|
|
| boraf (гость) |
27.5.2003, 11:03
Сообщение
#86
|
|
|
Друзья,держите руку(правою)как хотите!,только не ставьте и не опирайтесь пальцами на подставку(деку).
Рука большую часть времени должна лежать на брибже примерно как на рисунке.
-to Getlost ,а руку то надо водить: вверх-вниз,вниз-вверх...
Всё. Я сказал всё,что хотел и думал. Не серчайте,если кого обидел или ущемил.
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
27.5.2003, 11:11
Сообщение
#87
|
|
|
а по моему уж лучше на деку, чем на бридж:), а, да хрен с ним:]
щас проверил, рука у меня не привязывается ни к деке, ни к бриджу, может и в воздухе висеть, а опирается (кстати, и на бридж, и на деку:) когда нужна особо экстремальная скорость...
|
|
|
|
| GetLost (гость) |
27.5.2003, 11:15
Сообщение
#88
|
|
|
:) boraf - это ты к чему "вверх-вниз,вниз-вверх..."? :)
типа вверх, а потом два раза подряд вниз? :]
|
|
|
|
| boraf (гость) |
27.5.2003, 11:42
Сообщение
#89
|
|
|
води ребром по струнодержателю
|
|
|
|
| =NucleaR= to boraf (гость) |
27.5.2003, 22:24
Сообщение
#90
|
|
|
Насчет того преуспел я или нет я не знаю (просто судить об этом не могу) а так в общем-то мне удобней больше медиатор использовать нежели легато и подобные приемы!!! Хотя их тоже естественно применяю!!!
|
|
|
|
| =NucleaR= (гость) |
27.5.2003, 22:27
Сообщение
#91
|
|
|
А вообще мне кажется что вы зря бучу развели эту по поводу как держать медиатор где держать руку и т. д. Лично мне кажеться что каждый сам в процессе игры найдёт более удобные позиции!!! Все равно если сыш криво то уже ни чего не поможет 8-)
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
27.5.2003, 23:04
Сообщение
#92
|
|
|
=NucleaR= Если сыш криво поможет обрезание.
А вот насчёт игры не подушечками пальцев а костяшками так чтоб рука пальцы были перпендикулярны грифу я недоумеваю. КАК ЭТО? И фото 2 меня повергло в тоску. Так тока на акустике я опорный палец ставлю.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
27.5.2003, 23:06
Сообщение
#93
|
|
|
В глупом сочетании слов "рука пальцы" убираю первое.
|
|
|
|
| Mastodont (гость) |
27.5.2003, 23:06
Сообщение
#94
|
|
|
Народ, да хватит вам смотреть на всякие картинки. Забейте.
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
27.5.2003, 23:09
Сообщение
#95
|
|
|
А что ещё в армии нам делать?
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
27.5.2003, 23:10
Сообщение
#96
|
|
|
Извиняюсь, я не про те картинки подумал. Гы.
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
28.5.2003, 1:57
Сообщение
#97
|
|
|
Ё моё левую руку ставить надо в классической постановке! А когда станете Сатрианями или хоть на половину, то ставьте, как хотите!
Главное заложить правильно фундамет, а там дом не упадёт!
Извиняюсь за "Ё моё"
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
28.5.2003, 2:13
Сообщение
#98
|
|
|
Классической тобишь пальцы костяшками перпендикулярно грифу. Ну никааааак.
|
|
|
|
| T-800 (гость) |
28.5.2003, 2:26
Сообщение
#99
|
|
|
Чего ни как не получается? Начни потихоньку, скорость, бешенная никому дома не нужна, кстати, ты как большой палец ставишь левой руки?
|
|
|
|
| Бизон (гость) |
28.5.2003, 2:32
Сообщение
#100
|
|
|
Да наверх он вылазит... На акустике, говорят правильно ставлю, а на электро - вылазит как у Блэкмора.
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 30.5.2026, 5:49 |