ОФФ Можно ли построить дом самому? Опции

[pasha12345]

Даже не столько дом, сколько.. не знаю как это назвать.. бунгало, бытовку, гостевой домик, будку - название выбирайте сами, одним словом - НЕ бетонный трёхэтажный коттедж с пятью туалетами и сауной в подвале. Все строят основательно, конкретные дома на большую семью и так далее:



Я же давно мечтаю о простом одноэтажном домике для себя любимого, в красивом природном уголке, может быть даже даче, где можно отдыхать по выходным, либо жить в более тёплый сезон, нежели наши суровые зимы. Вкладывать в это десятки или сотни тысяч долларов ясное дело нет смысла.

[pasha12345]

Самый простой вариант - купить дом в простой белорусской деревне, сейчас это вполне можно сделать даже всего за $1000 по объявлению в интернете, и за $300-$500 - конкретно на месте. Что получаем за такие деньги? Большой участок земли (четверть гектара к примеру), удобства во дворе, действующий колодец, и сам дом - бабушкину с дедушкой полусгнившую покосившуюсю избушку с печкой. Можно пристроить ванную комнату, провести от колодца насос, обшить дом сайдингом и поменять крышу, но в целом мне кажется такой ремонт положения не спасёт. Или ошибаюсь?



Вариант сложнее - построить дом самому. Конечно, у многих взрослых людей уже есть такой опыт - опыт строительства наших любимых дач на шести сотках. Но у таких домов уже как правило есть основа, заложенная ещё при СССР - вырытый (зачастую вручную лопатами) подвал, основательный фундамент, сборно-щитовой (а у некоторых срубы или даже кирпичная кладка) дом, и так далее, причём строится это всё десятилетиями, и никак не достроится. Но в целов в две-четыре руки такие дома вполне возводимы и даже пригодны для жизни.



Если задать вопрос сейчас, можно ли мол построить дом самому - почему-то зачастую будет ответ "нельзя". Толи это работают "тайные агенты" строительных фирм, толи это отвечают люди, строящие себе коттеджи, то есть сооружения сложные, и без опыта с бригадой не возводимые. Но ведь строили же как то раньше? Люди в два топора ставили себе срубы, обычные советские инженеры с семьёй строили себе дачи, и так далее.

Поэтому интересно услышать ответ бывалых!

[linkman]

Паш, а че ты так загнался? Покупай на что денег хватит.

[pasha12345]

Денег ни на что не хватит А свой дом - мечта всей жизни, вот и хочу понять, как эту мечту осуществить

[UFO-del]

что то мне подсказывает, что дом построить, это сильно дороже названных тобой цифр.

[pasha12345]

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9805

Фух, всю ночь топик читал, эмоции противоерчивые сейчас, от "да ну нах" до "чё тут строить" Типа "тут народ два этажа бетонных построил - фигли мне сарайчик сколотить", правда там они походу какие-то экстремалы-скалолазы-парапланеристы-мотоциклисты оказывается, ну да ладно

По поводу цифр: http://realt.by/sale/cottages/object/86451

Перед новым годом он $1000 просил

Да и не в этом дело собственно - можно юрту купить если что, или вообще в палатке экстремалить

Тут так сказать сама суть, мечта

[UFO-del]

Ахренеть )
Дом мож и можно купить за такие деньги, но посторить сто пудов лаве надо гораздо большее)

[pasha12345]

Смотря как и из чего строить

[sergey777]

У нас под Питером участок на 10 соток и сраненький домик стоит примерно 100тысяч евро,купить нереально.

[pasha12345]

Так это купить готовый дом - ясен пень нереально. Кто ж будет свой дом за копейки продавать, когда вокруг такие высокие цены?

Это как Жхав и его самопал - вот сколько такая гитара у Шишкова будет стоить, $15.000? А во сколько она Жхаву обошлась - в $500?

[Merry Corpse]

Уже третью страницу читаю, как дом строят... Интересно!
Паша, сразу могу сказать, как бывший владелец частного дома, облагораживание старых домов занятие, по большому счету, бессмысленное. Или строить с нуля или покупать в хорошем состоянии.

[pasha12345]

Ну вот и я думаю лучше с нуля строить. Но тут другая фишка - я бы не хотел строить так, как строят сейчас. То есть идут и всё покупают - проект дома, стройматериалы, бригаду нанимают. Такой дом в $350 за квадратный метр выходит, и это минимум! А ведь наши предки строили без "супермаркетов" - и хорошие ж получались домины Вот и мне интересно так попробовать, да вот как-то ссыкотно немного Землю-то купить не проблема, чай в Беларуси она недорого стоит.

[pasha12345]

Ещё мне вот этот пост с одного из форумов нравится:

Мы, городские, в том числе и я, когда задумываемся о доме на природе - автоматом переносим туда, на природу, свой городской образ жизни в квартире. Потому у нас и строят все по одному принципу - маленький, обнесённый трёхметровым глухим забором, участок, и бетонная домина в три этажа, триста квадратных метров, тридцать комнат и пять туалетов. И это минимум. А ведь мы, в том числе и я, забываем главное - вдуматься в само понятие "Жить На Природе". Вдумались? Нет, и я в том числе. Помните какой я дом хочу себе, ага, на природе? Потолки четыре метра, что бы на голову не давило и воздуха было больше, окна во всю стену, что бы со всех сторон природу видно было, и так далее. Типичная городская ошибка - жить в доме на природе, как в квартире в городе. То есть стремясь слиться с природой - по городской ошибке сразу от неё отгораживаемся, пытаясь выстроить микромир в доме. В том числе и я, угу. Вот говоришь себе - на природе нужно жить вот так:



И тут же все, в том числе и я, сразу такие - да нууууууууу, шооооооооооооооо эта, да разве ж это дооооооом, это сарай какой-то, бытовка, это не доооооооооооооом! Вот это - это дом, да!



И тут же идут отговорки - такой мол дом строить долго и дорого, а значит на природе жить нельзя - все сидим в городских квартирах и кисним, ставя на рабочий стол монитора обои с видом природы, постоянно ноем, как хорошо жить на природе, и иногда выезжаем на шашлыки или в Крым.

Но выехав в Крым мы, в том числе и я, вдруг обнаруживаем странную вещь - на этой самой природе мы не сидим в доме, и всё время проводим на природе, как это не странно. Гуляем на природе, занимаемся спортом на природе, лазим в инет с ноута или смартфона на природе, едим на природе (ых, как же вкусно есть на природе любую фигню, которую в квартире никогда и есть-то не будешь!), порой даже спим на природе. В этом самом доме всё что мы делаем, в том числе и я - спим, принимаем душ и готовим, ежели нет выносной плиты. А это значит, что если мы хотим жить на природе - то и дом должен быть всего лишь вот таким:



Но вот всем, в том числе и мне, чисто психологически очень трудно в это поверить, потому что у нас, городских, образ жизни и стереотипы навязывают совсем другие мысли о том, каким должен быть дом на природе. Хотя на деле за сто штук баксов нужно не бетонный коттедж на четырёх сотках строить, а наоборот - маленький домик на участке в пару гектар со своим прудиком, пляжиком, мангальчиком, беседочкой, гамачком, клумбочкой, садиком камней, спортивной площадкой и статуей Будды, мааааааааленькой такой..

[Igorian]

Паша, ты романтег и мечтатель! Молодца-так держать, главное не опускать руки-и мечты обязательно вополотятся в реальность

[pasha12345]

Да мне надоело всю жизнь мечтать - хочется уже какого-то действия в жизни, а не тупо "поспал-пожрал-поработал-пожрал-поспал"..

[Александр]

Дом построить можно. Для этого надо иметь время, руки растущие не из жопы, голову и деньги.
Без денег не построить, потому что придется покупать материалы, инструмент, и на какие то работы нанимать людей (скажем одному весьма сложно складывать из бревен сруб или там крыть крышу или там укладывать 200 -400 килограммовые блоки в фундаемнт, хотя последнее я делал с помощью лома и чьей то матери).
Голова нужна чтобы оценить свои возможности и не пытаться прыгнуть выше головы.
Насчет рук, они не у всех растут из жопы ну и надо понимать, что строители - это такие же распиздяи как и мы, только пьют больше. И помнить что глаза боятся, а руки делаю.
Так что копи деньги, ищи правильный проект и вперед.

[Igorian]

Да мне надоело всю жизнь мечтать - хочется уже какого-то действия в жизни, а не тупо "поспал-пожрал-поработал-пожрал-поспал"..

Хочется действовать-действуй! Или ты думаешь, что всё гладко будет, и никакого противодействия-физического, сознательного, подсознательного? Другое дело-хочешь ли ты сам бороться со всем этим, пусть даже не в целом, так хоть по отдельности-определись, Паш

[Merry Corpse]

Ну вот и я думаю лучше с нуля строить. Но тут другая фишка - я бы не хотел строить так, как строят сейчас. То есть идут и всё покупают - проект дома, стройматериалы, бригаду нанимают. Такой дом в $350 за квадратный метр выходит, и это минимум! А ведь наши предки строили без "супермаркетов" - и хорошие ж получались домины Вот и мне интересно так попробовать, да вот как-то ссыкотно немного Землю-то купить не проблема, чай в Беларуси она недорого стоит.

Так не строй как все. Проект можно взять готовый (хотя бы за основу) или сделать самому, но в отличие от славных предков тебе пригодятся, помимо чисто строительных, некоторые специфические знания, как то, электрика, сантехника. 350 м никто не заставляет, сделай на 35 )).
Смотрел "Дом у озера"? Там очень приближенный к природе домик, но не для наших реалий )).
Кстати, ты по гороскопу не близнец?

[pasha12345]

По гороскопу я Телец, а фишка в том что бы сделать всё минимально вааще. Вариант - автохаус То есть концепция - "рыбацкий домик", а не "вилла за городом". Родители грят живи на даче - но тама ещё хуже чем дом в деревне восстанавливать, сами знаете все эти совковые постройки.

Вот слышали как дома из камыша строят?

[pasha12345]

А идея "Дома у озера" не так уж и плоха в двух случаях: если найти недорого стекло, и если достать дешёвую энергию для отопления. Второй пункт более сложен чем первый. Есть конечно вариант гидроэлектростанции, но не думаю что в Беларуси есть быстрые не замерзающие реки, а все дамбы под контролем у государства и фиг там запитаешься.

Я просто сейчас образ жизни планирую поменять. Уже перешёл на свободный график (студийный червь), а что бы делать аранжировки или сведение вовсе не обязательно торчать на работе с 9 утра до 18 вечера, как в офисе. Плюс привлекает фишка сезонной работы: когда херовая погода - работаешь где-нить и копишь денюжку, а потом в хороший сезон живи себе на природе да занимайся спортом и творчеством.

Знакомая девчёнка уже год плавает на круизном лайнере где-то под Майми - зарплата $2000 (для сравнения в Минске средняя зарплата $300-$500), плюс её обеспечивают бесплатно жильём и едой, так что фактически все деньги можно в кубышку складывать. Ну да у неё нет цели возвращаться домой, так что бабло спускает на развлечения

Глядя на то, как родители достраивают дачу, и читая строительные форумы - упорно вижу одни и те же грабли, слишком большие растраты не пойми на что. Вот гляньте как в городах дома строют - залили бетонные стены, и всё, дом готов и ничего не плесневеет без теплоизоляции и тому подобное. Или как ларьки на рынках ставят - собрали из блоков бытовку и не парятся. Но тут конечно всё в отопление упирается. Ещё есть куча альтернатив - юрты те же. Про дома из камыша - зимой рвут камыш, весной лепят из него маты, смешивают с глиной и так далее - получаются блоки с хорошей теплоизоляцией + камыш не сильно подвержен гниению, и из этих блоков собирают дом. Цена материала - ноль.

То есть есть куча альтернативных дешёвых технологий, которые просто мало известны и не популярны в связи с тем, что строительные фирмы этим не занимаются. Им выгоднее продавать уже распространённые технологии, каждый год поднимая цену. Потому и не интересно ввязываться в такую стройку - интересно попробовать что-то другое. Только что хотел написать что мол "конечно, унитаз сам не сделаешь", но задумался - а почему собственно не сделаешь-то? Тут важно другое - что бы это по-человечески выглядело и функционировало, что б не получился совковый нищебордский самопал..

[pasha12345]

То есть вот как раньше строили? Нужен тебе утеплитель для стен - берёшь и делаешь его сам хз из чего, из соломы его чтоль делали раньше? Нужно тебе стены поставить - лопату в руки, копай глину, лепи блоки да на огне обжигай, или топор в руки - и в лес деревья валить. Ясен пень стекло сам выдувать не будешь - технология слишком сложная, ей учиться нужно годами. Или вот срубы. Во многих забугорных странах климат такой же как и у нас. Но там просто голые срубы стоят! У нас же сруб изнутри утепляют, снаружи обшивают, и так далее. Не пойму с чем это связано. Опять же размеры домов - вот у меня знакомый есть, живёт один. Он себе строит дом в несколько этажей, под 500 квадратных метров. То есть отапливать он его будет ого-го как. Вопрос - а зачем нужен этот дворец на одну задницу? То есть много таких нюансов. Понастроить кучу комнат, завалить их кучей хлама - хомячки какие-то, всё в дом. Меня в этом плане аскетизм японской архитектуры интерьеров привлекает - минимализм, но не смотрится убого. Африканские глиняные лачуги в этом плане смотрятся именно бедно, как норы. А вот бунгало какое-нибудь пальмовое наоборот - экзотично и необычно. Хотя на деле те же яйца.

[Александр]

То есть вот как раньше строили? Нужен тебе утеплитель для стен - берёшь и делаешь его сам хз из чего, из соломы его чтоль делали раньше? Нужно тебе стены поставить - лопату в руки, копай глину, лепи блоки да на огне обжигай, или топор в руки - и в лес деревья валить. Ясен пень стекло сам выдувать не будешь - технология слишком сложная, ей учиться нужно годами. Или вот срубы. Во многих забугорных странах климат такой же как и у нас. Но там просто голые срубы стоят! У нас же сруб изнутри утепляют, снаружи обшивают, и так далее. Не пойму с чем это связано. Опять же размеры домов - вот у меня знакомый есть, живёт один. Он себе строит дом в несколько этажей, под 500 квадратных метров. То есть отапливать он его будет ого-го как. Вопрос - а зачем нужен этот дворец на одну задницу? То есть много таких нюансов. Понастроить кучу комнат, завалить их кучей хлама - хомячки какие-то, всё в дом. Меня в этом плане аскетизм японской архитектуры интерьеров привлекает - минимализм, но не смотрится убого. Африканские глиняные лачуги в этом плане смотрятся именно бедно, как норы. А вот бунгало какое-нибудь пальмовое наоборот - экзотично и необычно. Хотя на деле те же яйца.

Не знаю насчет 500 метров, но мне в 100 метрах вдовоем тесновато. Хотелось бы раза в 2 - 3 больше.
А так давай посчтитаем - кухня нужна, нужна - 10 - 30 метров на нормальную кухню. Диниг рум надо для обедов, надо - 30 метров, чтобы гостей можно было посадить. Ливинг рум надо - типа общаться с женой, друзьями, телевезор смотреть и так далее - еще 30. Кабинет для работы надо - надо, еще 20. Спальню надо - надо - еще 25. Еще две спальни для гостей - 2х15. Кинотеатр для того чтобы фильмы со вкусом смотреть - еще 40 метров. Кладовые для каждой спальни и еще общюю кладовую для барахла - 4х10. Туалеты ванные для каждой спальни и еще по одному на каждом этаже и в подвале - 7х7. Студию для звукозаписи - 50 метров не меньше. Мастерскую чтобы там руками что то делать, гараж на пару машин хотя бы..
И это еще без излешеств типа бассейна, биллиардной, библиотеки..

[pasha12345]

Вот не читал ты предыдущую мессагу про "жизнь на природе"! У тебя типично городской подход к тому, каким должен быть дом - куча комнат, по которым можно водить гостей и показывать развешанные на стенах шкуры убитых тобой мамонтов. Согласен? У тебя по описанию не дом для одного человека получился, а родовое поместье или небольшая гостиница - но никак не домик для единения с природой. Вот ты сможешь мне адекватно объяснить, зачем тебе всё это на природе? На природе знаешь как? Летом - сел на велек и поехал в горы руки-ноги ломать, потом в ледяной реке купаться что б воспаление лёгких подхватить, голым по пляжу бегать что бы под вечер кожа со спины облезла, зимой - сноуборд за спину и полез обмораживаться, что б сопли сосульками из носа торчали. И вот нафиг для такого счастья три этажа и пять туалетов?

[pasha12345]

Давай по-порядку. За окном - поют птички. Ты - сидишь в своей кухне 30 метров, разделывая тушу носорога. Потом несёшь всё это в столовую, что бы там съесть. За окном солнышко светит - а ты идёшь в гостинную телевизор посмотреть. Ветерок шелестит в ветвях деревьев - а ты забуриваешься в кабинет, работать, я правда не знаю кем ты работаешь, ну положим писателем, тебе нужен кабинет. Потом значит приезжают Слипкнот составом в девять человек записываться - иначе зачем тебе на одну попу 50 квадратных метров студия? Правильно - комната для рояля, комната для барабанов, комната для записи хора, и так далее. Ещё ты большой киноман - поэтому несколько часов в день просиживаешь в собственном кинотеатре. А потом начинаешь всё это убирать, мыть полы, вытирать пыль.. За окном уже пришла зима, снег искрится в лучах солнца, но тебе не до этой красоты - ты по-очереди спишь в каждой из пяти спален, и стараешься пописать в каждом из туалетов. И так далее.



Я не говорю что это хорошо или плохо - каждому своё.

[pasha12345]

Кстати на счёт бассейна - вообще не догоняю, нафига на ПРИРОДЕ бассейн, если можно поехать поплавать в озере или речке? Или такая фишка как зимний сад - да ты на улицу выйди, вот тебе тот же самый сад! Впечатление что люди свои дома на Луне строят, вот и стараются что бы внутри было всё то, что уже давно матушка природа на Земле создала снаружи...

[Чудогосподня]

имхо в Беларуси-то как раз и надо строить основательно. На пол стоимости жалкой лачуги в Мособласти можно купить дворец в 20 км от Минска и жить в нем. а кв продать нах и на оставшиеся купить авто чтобы до него ездить. Всё равно в Минске пробок нет =)

[pasha12345]

В Минске пробки есть. А лачугу в Маазгве не нужно продавать - её нужно сдавать и жить на Мальдивах

[The_Prisoner]

Абсолютно согласен с Пашей. Надо строить дом прежде всего для себя и/или своей семьи. Я имею в виду близких родственников, а не тётю с её дочерьми и внукими, а также семью брата мужа) Надо строить по минимуму - для себя и для кого с кем ты живёшь - родители или жена или ещё кто-то)
Убедился на собственном опыте. Маме захотелось дом свой, вот и настроила махину под 350-400 квадратов (не считал). Типа если гости приедут, всех разместим и там может ты женишься когда-то... А проблем встало... Отопление - просто холодрыга, второй этоаж не отапливаем, живём практически как после переезда...
Поэтому у меня мечта такая-же, как и Паши - свой маленький уютный, тёплый, тёплый и ещё раз тёплый дом, но что-б санузел и вода была централизовано)

[linkman]

отом значит приезжают Слипкнот составом в девять человек записываться - иначе зачем тебе на одну попу 50 квадратных метров студия?

Паша сллипкноту студии 50 метровой мало будет. Делай больше

[pasha12345]

Абсолютно согласен с Пашей. Надо строить дом прежде всего для себя и/или своей семьи.

Не, ну тут как. Если человек хочет строить гостиницу, у него есть на это время и деньги - имеет полное право. Просто мне именно вот такой подход понравился - подход единения с природой. Я тоже, проживя всю жизнь в комнатке 12м2, в которой у меня и спальня, и гостинная, и кабинет, и студия, и столовая иногда, с потолками 2.5 метра - чисто психологически представляю свой дом здоровой такой дурой с кучей этажей и комнат, ну вот примерно как Александр описал, плюс что бы там была бильярдная и тренажёрный зал, что бы потолки были по три-четыре метра, что бы окна были здоровые.. И начал я работу над собой прежде всего с окон как раз В том плане что спрашиваю себя - зачем мне большие окна? Отвечаю себе - а как же, на природу любоваться! Задаю себе встречный вопрос - ну а зачем тебе смотреть из окна на природу, как по телевизору, если у тебя и так этот дом на природе, и всё что тебе нужно сделать - это выйти из дома? Таким макаром у меня тут же отпал тренажёрный зал в доме - потому что куда здоровее заниматься активным спортом на улице, чем забившись в подвал своего особняка бегать по беговой дорожке. Камелоты одел - и иди по улице бегай! Точно так же у меня отпали и другие комнаты - кабинет, библиотека и кинотеатр. Не представляю зачем нужен кабинет - сидеть чтоли за дубовым столом с партретом Медведева за спиной, как в чиновничьем кабинете? Библиотека опять же - этот дом ВЕСЬ мой, и я могу читать книжку где захочу, а не только в специально отведённом для этого месте, зачем мне для чтения книжки отдельную комнату? Та же фигня и с кинотеатром - можно ещё и для прослушивания музыки отдельную комнату городить, как аудиофилы. Бассейн и зимний сад повторюсь вообще странная штука - ты строишь дом на природе, и потом вместо того что бы плавать в реке или озере - роешь у себя в подвале лужу! Ты живёшь на природе - и выращиваешь в доме ростения. Я понимаю когда в квартире цветы ставят, что бы в городе ближе к природе хоть немного быть. Но в доме на природе... Я вот своим предлагал на Новый Год поехать на дачу, нарядить ростущую в лесу ёлку, а потом пойти в чистое снежное поле и запалить там здоровый костёр - было бы очень красиво, жаль я заболел. Но самая бесполезная комната в доме - это имхо т.н. "гостинная", это ж насколько нужно не любить свою жену, что бы для того что бы с ней пообщаться делать в доме специальную отдельную комнату? Или куча спален для гостей - вот в квартире же у тебя как-то гости умудряются размещаться, и всё ок? Опять же - если у тебя дом за городом, то гости к тебе для чего приезжают, отдохнуть на природе или проторчать весь день у тебя в доме?

Но повторюсь - это только МОЁ мнение.

Отопление - просто холодрыга, второй этоаж не отапливаем, живём практически как после переезда...

Во-во...

Поэтому у меня мечта такая-же, как и Паши - свой маленький уютный, тёплый, тёплый и ещё раз тёплый дом, но что-б санузел и вода была централизовано)

Но тут всё равно проблема - начинаю прикидывать сколько мне нужно комнат, какой хочу размер, и в итоге всё равно раздуваю всё к дворцу

[pasha12345]

А с другой стороны вот вижу такие фотки:









И думаю - а нах мне тот дворец?

[LizardKing]

А с другой стороны, Паш - построив душевную маленькую лачужку, на 80% состоящую из природы-матушки, тебе с течением времени (когда восторги поулягутся и теория перейдет в повседневную практику) станет не хватать то одного, то другого. И свалишь ты из своего домика обратно в город, продашь лачужку и еще кредиты за стройматериалы будешь выплачивать... хотя - если из камыша делать... :-)))

[LizardKing]

Но за идею - держи краббо! Сам бы хотел жить в таком, но, боюсь, город в моей башке природу все же перевешивает.

[pasha12345]

Да понимаешь - хочется что б была какая-то мечта в жизни, цель. Совсем без мечты жить - скучно как-то. А тут сам себе придумываешь, романтизируешь жизнь за городом. Кажется мол вот сейчас всё как-то серенько - а вот потом будет зашибись С другой стороны я чёт никогда и не любил все эти походы по клубам-дискотекам-рестораном, так что не сказать что вот прям без ритма города жить не могу. Тем более я ж не мечтаю монахом-отшельником в избушке жить Тут скорее эдакие затянувшиеся курорты на пару месяцев, когда не только от суеты города отдохнуть можно, но и творчеством позаниматься. У нас летом в Беларуси такая природа зашибенная - никакие Мальдивы не нужны, местность жеж холмистая, зимой вместо Альп вполне потянет. А кредиты на стройматериалы не нужны - воровать надо, вот что я скажу. А то барыги совсем охренели - вон в той избушке каждое бревно на пол штуки баксов тянет, это ж маразм

[Чудогосподня]

Видал я ваши пробки =)) 500 метров от парка культуры на проспекте Независимости =))
И это, как я узнал, повергает минчан в шок =) "ааа, мы все стоим в пробке"- кричат они =))
Они не пробовали ехать в мск 2 часа 1500метров, как иногда бывает. И под новый год стоять 30 мин не сдвигаясь вообще =)

[Em(022000)]

сруб из бруса помоему самая тема в твоём случае

[Stevie]

Ну вот и я думаю лучше с нуля строить. Но тут другая фишка - я бы не хотел строить так, как строят сейчас. То есть идут и всё покупают - проект дома, стройматериалы, бригаду нанимают. Такой дом в $350 за квадратный метр выходит, и это минимум! А ведь наши предки строили без "супермаркетов" - и хорошие ж получались домины Вот и мне интересно так попробовать, да вот как-то ссыкотно немного Землю-то купить не проблема, чай в Беларуси она недорого стоит.

мляааа! найдите мне контору, которая с проектом и проч за 350 грин за квадрат возьмется строить... Я прям завтра поеду договор заключать.

[Andy]

одно наблюдение. в подавляющем большинстве случаев люди без опыта, когда начинают что то строить, плохо представляют себе сущность строительства

обычно начинают с того, что считают кол-во материалов на фундамент, стены, крышу, их цену, потом говорят "Оо... это немного"

забыв при этом о том, что:
-- кроме этого есть еще отделка, полы, окна, двери, сантехника, отопление, вентиляция, электрика и блаблабла
-- нужно учитывать цену доставки и монтажа. а это обычно не меньше 30% себестоимости материалов. а иногда и многим больше
-- обычно дом нужно подключать к каким то коммуникациям: электричество, водоснабжение, канализация. это вообще отдельный предмет, о нем нужно задуматься задолго до заложения фундамента

и еще нужно помнить что дом -- достаточно сложное инженерное сооружение. и есть множество примеров, когда неправильно положенные плиты/балки/стенки приходится потом всю жизнь выправлять. например, типичная попытка сэкономить на утеплении приводит к тому, что хозяин потом всю оставшуюся жизнь греет небо

[Lexman1]

паша, +1. Ты не одинок, я тоже хочу дом. И если бы кризис-сука карты не спутал... .(((((((
У нас участок 6 сот за городом стоит (стоил?) от 1500т.р. Как по мне - с головой чтобы дом построить и студию - мечта.
А дом большой НЕ НУЖЕН. Какие 500м2, вы чо, с ума сошли? Это всё время что есть нужно будет его поддерживать и убирать. А затраты на отопление какие - ужас!!! Конечно, если иметь маленький заводик по производству бензина оно может и не накладно, но нуб его в жопу. ))
Так что респект. Захочешь - будет дом. И у меня будет. Решил.

[Алекс Питерский]

Э, я всю тему не читал, но если кто строит дома - постройте и мне тоже. Я серьезно

[pasha12345]

мляааа! найдите мне контору, которая с проектом и проч за 350 грин за квадрат возьмется строить... Я прям завтра поеду договор заключать.

Стиви, у тебя бюджет скромной домашней студии был $300.000, если я не ошибаюсь. Или это ты озвучивал цену на один только пульт для скромной домашней студии? Поэтому естественно ты никогда не построишься за $350/м2, к сожалению. Ты будешь строиться как Александр - 500-1000 квадратов минимум, за лям-другой баксов. Это не наезд или что-либо ещё - это просто констатация факта. Это твоя жизненная позиция, твой образ жизни, твоё социальное положение в обществе - называй как хочешь.

http://www.srubhome.ru/material-na-glavnoy/nashi-ceny.html

Сруб 6х6 метров с высотой потолка 2.5 метра выходит по цене 7000 рублей за квадратный метр с доставкой и установкой, с потолками 3 метра - чуть меньше 8000 рублей за метр. Добавь стоимость фундамента, коммуникации, крышу, пол и окна с дверями, внешнюю и внутреннюю отделку дома. В итоге дом даже по московским ценам потянет $500-$1000/метр максимум. В Минске цены на срубы пока ещё ниже, плюс лично я не вижу смысла во внутренней и внешней отделке сруба, сруб сам по себе уже красиво смотрится.

Ты же будешь строиться из камня, в несколько этажей, с комнатами по 50 квадратов, дорогим дизайнерским евроремонтом, эксклюзивной мебелью, и так далее и тому подобное, плюс земля в коттеджном посёлке недалеко от Москвы по $50k-$100k за сотку. Я не говорю что это хорошо или плохо. Это твой выбор, только и всего. Я буду только рад если у тебя есть средства на всё это.

Andy - не, ну вот как раз я себе всё это представляю

[pasha12345]

паша, +1. Ты не одинок, я тоже хочу дом. И если бы кризис-сука карты не спутал... .(((((((

Да тут не столько кризис, сколько непонятки с ценами на новое и б/у. Вот я грю - в деревне по объяве с инета можно купить дом с 25 сотками земли всего за $1000, а если просто по деревням поездить - итого дешевле. А вот если ставить новенький сруб - одна только коробка такого же размера встанет минимум в десять раз дороже. И так по всем остальным позициям. Почему так? Сейчас что - используют какие-то особенные деревья, камень, песок? Не нравится мне всё это

[Дмитрий Сушков]

Проект, материал, транспорт, равшан с джумшутом, налоги и прочая плюс как минимум 3-4 кратная прибуль, без которой строительством никому не интересно заниматься. Так и получается цена на готовые дома.

Сам тож хочу дом и мастерскую. Но уже по ходу с сыном строить буду лет через 15...

[Stevie]

паша: чтоб ты знал, сруб сам по себе домом назвать сложно (под словом "дом" мы понимаем пригодное для проживания человека помещение). К дому нужен типо участок (какой-никакой), который надо в порядок приводить - тебе и 4 сотки в бабло выльются, не то что гектар. Но это мелочи.

Во-первых, я таких цен уже ой-ой как давно не видел (350 ЮСД за квадрат), во-вторых - коммуникации тебе встанут еще во столько же (минимум), как дом и земля.

Я интересовался ужо этим вопросом, будьте покойны. Поэтому и говорю, что за 350 бачей за квадрат готов подписаться с ходу.

[pasha12345]

Дорогой мой Стиви, разреши ещё раз спросить, в каком городе живёшь ТЫ, и поинтересоваться, помнишь ли ты, в какой стране живу Я? Вот тебе сруб 6х8 метров по цене $35 (тридцать пять долларов) за метр:

http://realt.by/sale/cottages/object/96590

Стеклопакеты стоят в районе $100 за квадратный метр, двери - примерно столько же. Ленточный фундамент под такой дом - от $1000-$2000 если делать самому. Коммуникации - $1500 за скважину с насосом, сантехнику с трубами сам погугли по минским магазинам. И так далее. Если говорить про цену земли - пожалуйста:

http://realt.by/sale/cottages/object/86874

40 соток за $1.500. За всё $1.500, а не за одну сотку. Вот объясни мне - о чём ты споришь? Я не понимаю! Ты мне ещё цену за сотку на Рублёвке приведи как пример, и цены за отделку коттеджа корельской берёзой, и так далее. Вот тебе пожалуйста:

http://realt.by/sale/cottages/object/97746

Дом 70 квадратов, участок 30 соток, даже телефонная линия есть, за всё вместе взятое - $2.700 (две тысячи семьсот баксов), да ещё и с торгом - до $2.000-$2.500 цену реально сбить. Если состояние дома хорошее - делаешь ремонт, к колодцу насос, с отоплением разбрираешься, и пожалуйста.

У меня рядом с дачей дядя из деревенского дома коттедж делает - обшил дом сайдингом, крышу металлочерепицей покрыл, окна на стеклопакеты поменял, изнутри наверное тоже что-нибудь подобное косметическое сделал. И вуаля.

Топик называется "как построить дом САМОМУ", а не "как отгрохать коттедж на Рублёвке".

[pasha12345]

Проект, материал, транспорт, равшан с джумшутом, налоги и прочая плюс как минимум 3-4 кратная прибуль, без которой строительством никому не интересно заниматься. Так и получается цена на готовые дома.

Вот в том-то и дело - растут не цены на материалы, а запросы строителей Причём стоящий у станка работяга как получал $200 в месяц - так и получает. А если у тебя есть знакомые на лесопилке и так далее - тот же сруб вообще бесплатно получить можно, спишут как некондицию. Те же кирпичи - берёшь лопату, роешь глину, лепишь параллелепипеды, обжигаешь их на огне - стоимость такого материала равно нулю. А если попытаешься то же самое купить в магазине - во сколько тебе всё это выльется? И так далее.

[Stevie]

Паша - язвишь не по существу. В моем посте было оговорено, что под "домом" понимается пригодная для проживания ЛЮДЕЙ постройка. Не для робинзонов пригодная, не для схимников и не для содержания кур, а для проживания нормальных человеческих особей. Вот по моим выкладкам, реально даже в 350 за квадрат (что, наверное, не так и мало по меркам Белоруссии) вся эта шляпа не уложится - газ-вода-провода, всякое там оформление, батареи-хренореи, канализация (или септик. который будет регулярно "всплывать", т.е. заливать говном пол-республики, и за который надо платить говночисту), отделка эт цетера.
Опровергнешь делом - построюсь рядом с тобой, буду в Беларусь гонять на выхи на совместные шашлыки.

[pasha12345]

Я не язвлю, это ты зря. А делом щя опровергну - вот домик за $12.000, причём в эти деньги со слов хозяина включён телевизор и частично мебель, то есть думаю в $8k-$10k ему это встало, домик в два этажа, 56 метров, правда без участка цена (считай что участок в один килобакс обошёлся):

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2667

[Stevie]

Я не язвлю, это ты зря. А делом щя опровергну - вот домик за $12.000, причём в эти деньги со слов хозяина включён телевизор и частично мебель, то есть думаю в $8k-$10k ему это встало, домик в два этажа, 56 метров, правда без участка цена (считай что участок в один килобакс обошёлся):

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2667

ниче не понял в форуме по ссылке. Картинки не кажет.
В любом случае, 56 квадратов - мало. 100 - стандартная площадь 3-комнатной квартиры, соток минимум надо.
Ну и, соответственно, местоположение - чтоб на работу можно было попадать оттуда. То есть меня дом,к примеру, в Сибири не устроит категорически (как, впрочем, не устроит и на Сухом Лимане:) )

[pasha12345]

Нууууууууууууу Ну и о чём ты споришь со мной тогда? Я ведь уже написал:

Стиви, у тебя бюджет скромной домашней студии был $300.000, если я не ошибаюсь. Или это ты озвучивал цену на один только пульт для скромной домашней студии? Поэтому естественно ты никогда не построишься за $350/м2, к сожалению. Ты будешь строиться как Александр - 500-1000 квадратов минимум, за лям-другой баксов. Это не наезд или что-либо ещё - это просто констатация факта. Это твоя жизненная позиция, твой образ жизни, твоё социальное положение в обществе - называй как хочешь.

А по той линке, по которой ты "ниче не понял", у дяди стоимость дома вылилась меньше чем в $200 за квадрат. Никто не мешает тебе по такой же цене построить дом в 500 квадратов, по $200 за метр.

[Stevie]

я с тобой не спорю. Ты спросил -можно ли построить дом самому? Я говорю - беспесды можно, вопрос в цене мероприятия.
Если б я мог построиться за 200 грин - давно бы уже жил в собственном доме

[pasha12345]

Ну, ты вот не можешь построить - а дядьго тот смог и построил, фигли

[Stevie]

Ну, ты вот не можешь построить - а дядьго тот смог и построил, фигли

да, но нахрена мне дом в Сухом Лимане?

[pasha12345]

Стиви, мы о чём говорили? О том, что нереально построить дом на Рублёвке, или что реально построить дом за $350/m2? По-моему - второе Лично МНЕ нафиг не нужна эта ваша Рублёвка, а вот красивый участок в окружении "лесов, полей и рек" в Беларуси, с уютным домиком - вполне.

[Stevie]

Стиви, мы о чём говорили? О том, что нереально построить дом на Рублёвке, или что реально построить дом за $350/m2? По-моему - второе Лично МНЕ нафиг не нужна эта ваша Рублёвка, а вот красивый участок в окружении "лесов, полей и рек" в Беларуси, с уютным домиком - вполне.

тоже не так просто все.
Дом должен быть в прямой досягаемости от цивилизации. Даже если ты работаешь на удаленке через тырнет (и, теоретически, можешь в деревню в 200 км от Минска протащить этот инет) - тебе худо-бедно надо еду покупать, там по хозяйству всякое, в больничку - да мало ли чо.

[pasha12345]

По линку с моего предыдущего поста про дом в 70 метров на участке в 30 соток за $2.700: рядом 2 магазина, школа, озеро, лес, 15 км от города Слоним.

[Stevie]

По линку с моего предыдущего поста про дом в 70 метров на участке в 30 соток за $2.700: рядом 2 магазина, школа, озеро, лес, 15 км от города Слоним.

ну и в чем проблема? три штуки зелени - вообще не деньги
в Слониме отлично заживешь наверняка

[Дмитрий Сушков]

Проект, материал, транспорт, равшан с джумшутом, налоги и прочая плюс как минимум 3-4 кратная прибуль, без которой строительством никому не интересно заниматься. Так и получается цена на готовые дома.

Вот в том-то и дело - растут не цены на материалы, а запросы строителей Причём стоящий у станка работяга как получал $200 в месяц - так и получает. А если у тебя есть знакомые на лесопилке и так далее - тот же сруб вообще бесплатно получить можно, спишут как некондицию. Те же кирпичи - берёшь лопату, роешь глину, лепишь параллелепипеды, обжигаешь их на огне - стоимость такого материала равно нулю. А если попытаешься то же самое купить в магазине - во сколько тебе всё это выльется? И так далее.

Сопромат и свойства стройматериалов я учил в колледже. Боюсь из самопальных кирпичей дом недолго простоит... А вот брус самому напилить можно. И даже незадорого проект надыбать. Знаю людей, проект сами накалякали, пиратским софтом из типового проекта перерисовали, подбили количество бруса, сами фундамент ленточный сделали, собрали толпу друзей и за 2 недели подняли стены-крышу.И уже лет 5 как живут в состоянии перманентной отделки... Никакой романтики ;-)

Сам строитель по специальности. И дома строил. Однозначно скажу - если не шаришь в том КАК НАДО - лучше не браться самому. Строительство полюбому упрётся в коммуникации, которые стоят денег. А само строительство будет стоить либо много денег либо ОЧЕНЬ много сил. Без постоянного дохода строить дом - это на полжизни. Причём только на это. Знаю и таких. Живут себе в недострое десятилетиями и каждый день по досточке прибивают к цоколю... Чтобы быстро это надо деньги на готовый к употреблению стройматериал и на станки-инструменты. Раз начав - придётся забыть про все остальные стороны жизни ака гитара, комбик, концерты, тусовки итеде...

К тому же жизнь на природе - не совсем такая, какой её представляют городские жители. Это постоянная забота об отоплении, энергоснабжении, канализации. Газ провести - много денег. И надо всегда быть готовым к тому, что с газом/электричеством могут быть проблемы, а без тепла в деревне ой несладко... В город на работу не наездишься, а в деревне работа - только тяпка да мотыга. Друг один купил готовый каменный дом с газом в тульской области, думал тоже - нафиг москву, лучше в деревне жить. Даже полгода не продержался...

[pasha12345]

Боюсь из самопальных кирпичей дом недолго простоит...

Не, ну я это для примера написал Хотя знаешь - кирпичи тоже разные бывают.

А вот брус самому напилить можно. И даже незадорого проект надыбать. Знаю людей, проект сами накалякали, пиратским софтом из типового проекта перерисовали, подбили количество бруса, сами фундамент ленточный сделали, собрали толпу друзей и за 2 недели подняли стены-крышу.И уже лет 5 как живут в состоянии перманентной отделки... Никакой романтики ;-)

Во-во - всё реально

Сам строитель по специальности. И дома строил. Однозначно скажу - если не шаришь в том КАК НАДО - лучше не браться самому.

Не, ну ясен пень сначала нужно теоретически подготовится, немного попрактиковаться на кошках, и потом уже стены ставить. Но с другой стороны - я вот живу в обычном панельном доме. Я прекрасно понимаю что строили его тяп-ляп. Но ведь живу - 26 лет уже живу тутова. Батареи улицу греют, из стеклопаекетов ветер дует, и так далее.

Строительство полюбому упрётся в коммуникации, которые стоят денег.

Какие именно имеешь в виду?

А само строительство будет стоить либо много денег либо ОЧЕНЬ много сил.

А у меня есть выбор? Я ж говорю - дом в деревне с участком земли можно и за штуку баксов купить. А квартира в Минске начинается от $50.000. Брать в кредит - это во-первых нужно СРАЗУ внести $10.000, которых у меня нет, и потом ежемесячно 15 лет платить $730, что равно примерно двум среднем зарплатам по Беларуси. Проблема в том, что пока будешь копить эти $10.000 - цены на квартиры будут тоже рости, то есть на первый взнос накопить вообще нереально. Отдалживать - значит к кредиту ещё и долг прибавлять. Можно забуриться, работать на трёх работах с утра до ночи, и так далее, и всё это в итоге ради крохотного бетонного скворечника в душном городе, в который ты будешь приезжать ночью, что бы переночевать.

Без постоянного дохода строить дом - это на полжизни. Причём только на это. Знаю и таких. Живут себе в недострое десятилетиями и каждый день по досточке прибивают к цоколю... Чтобы быстро это надо деньги на готовый к употреблению стройматериал и на станки-инструменты.

Дык нужно с умом ко всему этому подойти, без романтизма. И не забывать умножать цифру на два-три

Раз начав - придётся забыть про все остальные стороны жизни ака гитара, комбик, концерты, тусовки итеде...

Никогда не любил тусовки, не даю концерты, и готов на годик забросить гитару. Зато потом - спокойно себе пилить в ламповый стек хоть в три часа ночи, а не бояться пукнуть, что бы тебе соседи в потолок шваброй не стучали.

К тому же жизнь на природе - не совсем такая, какой её представляют городские жители. Это постоянная забота об отоплении, энергоснабжении, канализации. Газ провести - много денег. И надо всегда быть готовым к тому, что с газом/электричеством могут быть проблемы, а без тепла в деревне ой несладко... В город на работу не наездишься, а в деревне работа - только тяпка да мотыга.

Дык нужно менять свой образ жизни. Лично я к этому давно готов и не держусь за город зубами и ногами.

Друг один купил готовый каменный дом с газом в тульской области, думал тоже - нафиг москву, лучше в деревне жить. Даже полгода не продержался...

А что ему не так было?

[Александр]

Стиви, мы о чём говорили? О том, что нереально построить дом на Рублёвке, или что реально построить дом за $350/m2? По-моему - второе Лично МНЕ нафиг не нужна эта ваша Рублёвка, а вот красивый участок в окружении "лесов, полей и рек" в Беларуси, с уютным домиком - вполне.

Все зависит от того, что понимать под домом. У меня друг построил в Ярославской области в очень живописном месте дом. Я у него был пару лет назад там, дом - как игрушка, народ останавливается посмотреть. Площадь не мерял, но думаю что под 200 метров будет. Естественно что горячая вода и газ и душ и нормальный туалет как в городе. Плюс печ и камин. Ну и отдельно баня. Стеклопакеты и все прочее. Все в 200 метрах от берега Волги. Он там большую часть времени живет, до города минут 30-40 на машине.
Я спрашивал во что ему все это обошлось тогда (он еще не достроился тогда полностью). Ответ было 50К долларов плюс. За эти два года он еще полстолька как минимум вложил. Так что 350 -400 долларов за метр, вполне реальная сумма, если не в столицах.
Другой друг построил дом за совсем рядом с городом. Но он размахнулся по крупному, каменный особняк в два этажа полных с подвалом и всеми делами. Метров 300-400. Но пока так и не достроился полнстью. Строит сам, и будет строить еще лет 5 как минимум (в добавок к тем 12 годам что он портатил на это). Там есть руки, голова и мало денег. Он в нем уже лет десять живет, но половина комнат и подвал так и стоят недоделанные.

[Danger]

Брат жены достраивает дом ~60 квадратов (лол, у нас 3-шка в панельном доме столько же по площади), уже живет в нем, осталась в основном внутренняя отделка. Делал все сам, в одного, по бюджетам затраты минимальные - только материалы и т.п. строил где-то 2 года. Так что вполне реально, при желании.

[Дмитрий Сушков]

Не, ну я это для примера написал Хотя знаешь - кирпичи тоже разные бывают.

На практике в колледже делали шлакоблоки - технология довольно простая.

Не, ну ясен пень сначала нужно теоретически подготовится, немного попрактиковаться на кошках, и потом уже стены ставить. Но с другой стороны - я вот живу в обычном панельном доме. Я прекрасно понимаю что строили его тяп-ляп. Но ведь живу - 26 лет уже живу тутова. Батареи улицу греют, из стеклопаекетов ветер дует, и так далее.

Если панельный дом строить без соблюдения снипов - он рухнет от малейшего чиха. А я стройками помышлял по молодости в сейсмоопасном регионе. То, что улицу греют - этого в советских снипах не описано. У меня на родине все в панельных квартирах делают автономное отопление и герметизируют швы снаружи - экономят немалые деньги.

Строительство полюбому упрётся в коммуникации, которые стоят денег.

Какие именно имеешь в виду?

Да все. Электричество, газ , вода, телефон, центральное отопление. К свету в довесок генератор нужно аварийный ибо если зимой отрубят - несладко придётся.

А у меня есть выбор? Я ж говорю - дом в деревне с участком земли можно и за штуку баксов купить. А квартира в Минске начинается от $50.000. Брать в кредит - это во-первых нужно СРАЗУ внести $10.000, которых у меня нет, и потом ежемесячно 15 лет платить $730, что равно примерно двум среднем зарплатам по Беларуси. Проблема в том, что пока будешь копить эти $10.000 - цены на квартиры будут тоже рости, то есть на первый взнос накопить вообще нереально. Отдалживать - значит к кредиту ещё и долг прибавлять. Можно забуриться, работать на трёх работах с утра до ночи, и так далее, и всё это в итоге ради крохотного бетонного скворечника в душном городе, в который ты будешь приезжать ночью, что бы переночевать.

А так везде. И в деревне в той же степени, как и в крупных городах. При среднем по деревне уровне доходов стройка кажется таким же нереальным проектом, как и покупка квартиры при городском доходе, хотя, согласен, отдельный дом несоизмеримо радостней клетушки в панельном доме...

Дык нужно с умом ко всему этому подойти, без романтизма. И не забывать умножать цифру на два-три

Есть ещё такая вещь как экопоселение. Там с одной стороны относительная халява в плане земли и всё такое, с другой стороны - тяжёлые трудовые будни в полном отсуствии внимания со стороны госструктур. Даже скорая туда фиг доедет...

Никогда не любил тусовки, не даю концерты, и готов на годик забросить гитару. Зато потом - спокойно себе пилить в ламповый стек хоть в три часа ночи, а не бояться пукнуть, что бы тебе соседи в потолок шваброй не стучали.

Гитару придётся забросить не на годик ;-) Да и в городе просто шваброй по батарее постучат, а в деревне - сразу в табло ;-) Репетировали мы на даче, знаем ;-)

Дык нужно менять свой образ жизни. Лично я к этому давно готов и не держусь за город зубами и ногами.

Ну, это хорошо если так.

А что ему не так было?

А сама сущность жизни в городе - постоянный движняк, постоянно тебя на что-то не хватает, только успевай что-то творить. В деревне - только ты сам. Больше никакого движняка. Парень думал жить и работать в деревне ;-) Посадить картошку к примеру. Если продавать её потом по таким ценам, чтобы её оптом кто-то купил, получается, что окупается ровно себестоимость рассады и лопаты (утрированно, конечно, но примерно так). Чтобы это приносило доход - нужно трактор и с десяток батраков. Думал продуктовую палатку открыть у дороги - такая же фигня, деревенские жители живут натуральным хозяйством и бумажные деньги для них - чудо... А для того, чтобы тупо туалет в доме устроить - нужны деньги. А беременную жену по морозу в другой конец двора зимой гонять по этой теме - воспитание не позволило... Чтобы в город мотаться - нужно машину в нормальном состоянии поддерживать и бензин покупать, это деньги. В райцентре таких денег не заработать... Вот и вернулся опять жить на съёмной квартире и вариться в круговерти столичного бизнеса.

[Александр]

А сама сущность жизни в городе - постоянный движняк, постоянно тебя на что-то не хватает, только успевай что-то творить. В деревне - только ты сам. Больше никакого движняка. Парень думал жить и работать в деревне ;-) Посадить картошку к примеру. Если продавать её потом по таким ценам, чтобы её оптом кто-то купил, получается, что окупается ровно себестоимость рассады и лопаты (утрированно, конечно, но примерно так). Чтобы это приносило доход - нужно трактор и с десяток батраков. Думал продуктовую палатку открыть у дороги - такая же фигня, деревенские жители живут натуральным хозяйством и бумажные деньги для них - чудо... А для того, чтобы тупо туалет в доме устроить - нужны деньги. А беременную жену по морозу в другой конец двора зимой гонять по этой теме - воспитание не позволило... Чтобы в город мотаться - нужно машину в нормальном состоянии поддерживать и бензин покупать, это деньги. В райцентре таких денег не заработать... Вот и вернулся опять жить на съёмной квартире и вариться в круговерти столичного бизнеса.

Любой работой надо заниматься профессионально и тогда будет все окупаться. У меня есть приятель, который по образованию агроном, окончил филиал Тимерязевки с отличием еще при советской власти. Когда раздвали землю, то он в совхозе где работал получил участок недалеко от своего дома (он в послеке живет городского типа). Так вот он выращивает и картошку и овощи и все что угодно. И причем у него растет в несколько раз больше чем у соседей. Потому что он сортами занимается. Я не говорю что у него в теплицах растет, причем он там напридумывал всякого чтобы земля использоваласм на 300% а тепло на 400%. Я не шучу. И все это продает на базаре очень дорого. У него клиентура собственная ибо товар хороший. И ему хватает на жизнь и остается. Но он работает а не по форумам треплется как мы здесь.

[Alex aus Darmsta...]

приехал тока из Керчи

там увидел недалеко от своего дома вот такое-


ужас,.кругом такое убожество,, грязь..

[pasha12345]

Все зависит от того, что понимать под домом. У меня друг построил в Ярославской области в очень живописном месте дом. Я у него был пару лет назад там, дом - как игрушка, народ останавливается посмотреть. Площадь не мерял, но думаю что под 200 метров будет. Естественно что горячая вода и газ и душ и нормальный туалет как в городе. Плюс печ и камин. Ну и отдельно баня. Стеклопакеты и все прочее. Все в 200 метрах от берега Волги. Он там большую часть времени живет, до города минут 30-40 на машине.
Я спрашивал во что ему все это обошлось тогда (он еще не достроился тогда полностью). Ответ было 50К долларов плюс. За эти два года он еще полстолька как минимум вложил. Так что 350 -400 долларов за метр, вполне реальная сумма, если не в столицах.
Другой друг построил дом за совсем рядом с городом. Но он размахнулся по крупному, каменный особняк в два этажа полных с подвалом и всеми делами. Метров 300-400. Но пока так и не достроился полнстью. Строит сам, и будет строить еще лет 5 как минимум (в добавок к тем 12 годам что он портатил на это). Там есть руки, голова и мало денег. Он в нем уже лет десять живет, но половина комнат и подвал так и стоят недоделанные.

Ну вот и я о том же.

Брат жены достраивает дом ~60 квадратов (лол, у нас 3-шка в панельном доме столько же по площади), уже живет в нем, осталась в основном внутренняя отделка. Делал все сам, в одного, по бюджетам затраты минимальные - только материалы и т.п. строил где-то 2 года. Так что вполне реально, при желании.

Радует меня оптимизм А чем размер дома смутил?

На практике в колледже делали шлакоблоки - технология довольно простая.

Ну вот - а говоришь из самодельных материалов строить нельзя

Если панельный дом строить без соблюдения снипов - он рухнет от малейшего чиха. А я стройками помышлял по молодости в сейсмоопасном регионе. То, что улицу греют - этого в советских снипах не описано. У меня на родине все в панельных квартирах делают автономное отопление и герметизируют швы снаружи - экономят немалые деньги.

Это понятно. Но ведь в целом все эти дома строят достаточно совковым способом - и ничего. Да те же дома в деревнях веками стоят.

Да все. Электричество, газ , вода, телефон, центральное отопление. К свету в довесок генератор нужно аварийный ибо если зимой отрубят - несладко придётся.

Ну это понятно что недёшево. Но ведь и не дорого. Газ и телефон можно и не проводить. Скважина с насосом, отопление нормально продумать. Земля с газом нереальные деньги стоит. Дом должен быть автономным. Единственное - с электричеством вопрос не решишь никак, не придумали ещё альтернатив.

А так везде. И в деревне в той же степени, как и в крупных городах. При среднем по деревне уровне доходов стройка кажется таким же нереальным проектом, как и покупка квартиры при городском доходе, хотя, согласен, отдельный дом несоизмеримо радостней клетушки в панельном доме...

Не, дык то - если ты деревенский житель, и весь твой доход - три буханки хлеба. У нас рядом с дачей деревня, предки нанимали как-то парня там по мелочи, всё распрашивали его как у него и что там в жизни. Дом у него есть - от жены. Работает на заводе грузчиком - зарабатывает вполне неплохо, график хороший, ещё и по дачам подрабатывать успевает. Так что имхо было бы желание - будет и остальное.

Есть ещё такая вещь как экопоселение. Там с одной стороны относительная халява в плане земли и всё такое, с другой стороны - тяжёлые трудовые будни в полном отсуствии внимания со стороны госструктур. Даже скорая туда фиг доедет...

Не, пытался я про экопоселения узнавать - там вообще ахтунг В итоге всё перерождается в те же коттеджные посёлки.

[pasha12345]

Гитару придётся забросить не на годик ;-)

Ну не факт. Строительство бывает разным - смотря как всё это дело организовать. Можно просто купить дом в деревне, вселиться в него, и уже потом потиху все дыры закрывать - тоже ведь вариант.

Да и в городе просто шваброй по батарее постучат, а в деревне - сразу в табло ;-) Репетировали мы на даче, знаем ;-)

Вот поэтому мне и не нравится деревня. Там слишком всё скученно. Дом на доме, маленькие участочки - ведь под посевы просто земля отводится, отдельно от дома. Народ спившийся и прочие радости. Начнёшь с ними общаться - сопьёшься. Будешь их избегать - хату спалят. И так далее.

Ну, это хорошо если так.

Хорошо то оно хорошо, но вот физически я ещё к переезду не готов. Одно дело решиться что мол "хочу жить иначе", и другое - влиться в такую жизнь, адаптироваться к этому. Жизнь в своём доме - это совсем другая жизнь. Именно в своём доме, а не в бетонной коробке в коттеджном посёлке.

А сама сущность жизни в городе - постоянный движняк, постоянно тебя на что-то не хватает, только успевай что-то творить. В деревне - только ты сам. Больше никакого движняка. Парень думал жить и работать в деревне ;-)

Аааааааа, ну всё понятно Это он конечно не подумав

Посадить картошку к примеру. Если продавать её потом по таким ценам, чтобы её оптом кто-то купил, получается, что окупается ровно себестоимость рассады и лопаты (утрированно, конечно, но примерно так). Чтобы это приносило доход - нужно трактор и с десяток батраков. Думал продуктовую палатку открыть у дороги - такая же фигня, деревенские жители живут натуральным хозяйством и бумажные деньги для них - чудо... А для того, чтобы тупо туалет в доме устроить - нужны деньги. А беременную жену по морозу в другой конец двора зимой гонять по этой теме - воспитание не позволило... Чтобы в город мотаться - нужно машину в нормальном состоянии поддерживать и бензин покупать, это деньги. В райцентре таких денег не заработать... Вот и вернулся опять жить на съёмной квартире и вариться в круговерти столичного бизнеса.

Просто жизнь за городом была не для него, вот и всё. Есть масса подобных городских людей, которые излишне романтизируют загородный образ жизни, но через пару дней жизни на природе начинают уже с ума сходить от отсутствие муравейника.

Любой работой надо заниматься профессионально и тогда будет все окупаться. У меня есть приятель, который по образованию агроном, окончил филиал Тимерязевки с отличием еще при советской власти. Когда раздвали землю, то он в совхозе где работал получил участок недалеко от своего дома (он в послеке живет городского типа). Так вот он выращивает и картошку и овощи и все что угодно. И причем у него растет в несколько раз больше чем у соседей. Потому что он сортами занимается. Я не говорю что у него в теплицах растет, причем он там напридумывал всякого чтобы земля использоваласм на 300% а тепло на 400%. Я не шучу. И все это продает на базаре очень дорого. У него клиентура собственная ибо товар хороший. И ему хватает на жизнь и остается. Но он работает а не по форумам треплется как мы здесь.

Не, дык одно дело агроном. Другое - когда твой дом это просто место где ты живёшь, а не сельский образ жизни. Вот у моей тёти дача в 10 минутах от города. Вполне реально там жить, и каждый день ездить на работу. То есть просто заменить квартиру этим домом. Другое дело - переехать загород и заняться сельским хозяйством. Третье - сезонная или удалённая работа. И так далее.

Alex aus Darmstadt какой домик

[Spy-ViSiON!!!]

2 пасха123
Ты хоть одну ветку срубил для своего шалаша или так и будешь тут сидеть и свои мегавысеры "как я мегакрут" выкладывать?=)

[Jhav]

спай, а ты будешь в каждой теме спрашивать? у нас если срач, то в рамках темы... а открыто сраццо с человеком - не есть гуд.. тем более с пашей, мало ли чем он модет помочь. в вопросах звукозаписи он более чем компетентен

[pasha12345]

Я во всех вопросах компетентен, не надо принижать мои заслуги перед человечествой и Вселенной в целом!

[Jhav]

Больной, тише. Нате таблеточку. Да не дергайтесь, а то опять белую рубашку наденем

[pasha12345]

Ты что себе позваляешь, Сам Знаешь Кто?

[Alex aus Darmsta...]

Паша, свой дом построить своими руками почти реально. Я помогал своему другу строить дом здесь в Германии. Хотя кстати в армии много работал как каменщик,, единственное не могу штукатурить.. это сложно, поэтому нужен специалист.


Если нужен дом с подвалом, то копается котлован,, и потом делается опалубка из досок,, потом мы взяли много фольги и стелили на землю в опалубку..Это служит кроме того,что бы фундамент не натягивал влагу. Потом уложили арматуру металическую в опалубку...

Все, основа готова. Потом приехал грузовик с бетоном и длинным шлангом с подвеской. Он развернул стрелу на которой болтался шланг,, и начал заливать бетон равномерно в опалубку. Я этим шлангом равномерно пускал бетон, а мой друг лопатой разравнивал бетон. Через час полностью залили бетон,, он сам растекся постепенно ровно..


Потом померяли лазерным уровнем,, по всем углам,, фундамент получился ровным... через три дня он застыл капитально. Потом приехал грузовик с кирпичем и цементом в мешках..

Кирпичи на поддонах он аккуратно опустил в котлован, а я развозил на тележке по углам поддоны с кирпичем,, туда же опустили белономешалку не большую.


Вот и все. все так просто. Я делал на бетономешалке раствор- в мешках уже была готовая смесь цемента с песком и известью., только засыпай в бетономешалку, заливай воды и раствор готов.

За три дня поностью вывели подвал...


надо не бояться работы надоо начать,, все пойдет.



Паша, учитывай при посторойке дома коммуникации- подвод воды, электричества и конечно же слив..

слив это самое главно.


Кстати мой друг зделал в подвале емкость,, когда дождевая вода у него использвалась для смыва унитазов..


Это очень экономно позволяет испльзовать воду.

[Дмитрий Сушков]

хихихи. германия. У нас приезжает бетономешалка и тупо сваливает бетон на краю участка, а потом куча гастарбайтеров с дырявыми вёдрами и лопатами раскидывают бетон по опалубке. И так на каждом шагу стройки...

[Stevie]

Ну не факт. Строительство бывает разным - смотря как всё это дело организовать. Можно просто купить дом в деревне, вселиться в него, и уже потом потиху все дыры закрывать - тоже ведь вариант.

муахахах! паша, я с 1997 года проживаю в собственном доме. Дык вот, стройка идет ПОСТОЯННО. То на балконах поменять облицовку (все же климат не сахар), там подкрасить, тут кирпич выкрошился - подмазать-укрепить, тут снег валится с крыши - надо навес строить, надо снег чистить постоянно - иначе не выедешь и не выйдешь, тут собачка через забор пролезает - надо сеткой затягивать... тут лестница пообтрепалась за 10 лет - надо лачить... Одно-второе-пятое-десятое. И так - каждый день. Это не считая глобальных штук, типа ремонта котла отопительного и прочих геморроев.

[Igorian]

А ещё хрен куда уедешь надолго всей семьёй, надо чтоб кто-то пожил, присмотрел за домом.

[Stevie]

А ещё хрен куда уедешь надолго всей семьёй, надо чтоб кто-то пожил, присмотрел за домом.

ну этой проблемы нет - соседи посмотрят всегда, что в деревне, что в городе...
Кстати - мы дом строили порядка 10 лет. Паше на заметку. И еще далеко не все сделано - хотя и деньги вроде были, и все дела, и после постройки всякие доделки производились - в семье 4 мужика, все с руками откуда надо...

[Igorian]

ну этой проблемы нет - соседи посмотрят всегда, что в деревне, что в городе..

Это конечно хорошо, когда есть порядочные люди, которым можно доверить, но я к тому, что присмотр за хозяйством всё равно нужен, плюс собачку там покормить и тд., с квартирой попроще-поставил на пульт, да поехал.

[Stevie]

ну этой проблемы нет - соседи посмотрят всегда, что в деревне, что в городе..

Это конечно хорошо, когда есть порядочные люди, которым можно доверить, но я к тому, что присмотр за хозяйством всё равно нужен, плюс собачку там покормить и тд., с квартирой попроще-поставил на пульт, да поехал.

это да. у меня проще - вся семья в одном городе, (дед, отец с дядькой), так что без вопросов
а живность - да, если не на кого оставить - тяжело.