Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ОФФ Можно ли построить дом самому?
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Страницы: 1, 2
pasha12345
Даже не столько дом, сколько.. не знаю как это назвать.. бунгало, бытовку, гостевой домик, будку - название выбирайте сами, одним словом - НЕ бетонный трёхэтажный коттедж с пятью туалетами и сауной в подвале. Все строят основательно, конкретные дома на большую семью и так далее:



Я же давно мечтаю о простом одноэтажном домике для себя любимого, в красивом природном уголке, может быть даже даче, где можно отдыхать по выходным, либо жить в более тёплый сезон, нежели наши суровые зимы. Вкладывать в это десятки или сотни тысяч долларов ясное дело нет смысла.

pasha12345
Самый простой вариант - купить дом в простой белорусской деревне, сейчас это вполне можно сделать даже всего за $1000 по объявлению в интернете, и за $300-$500 - конкретно на месте. Что получаем за такие деньги? Большой участок земли (четверть гектара к примеру), удобства во дворе, действующий колодец, и сам дом - бабушкину с дедушкой полусгнившую покосившуюсю избушку с печкой. Можно пристроить ванную комнату, провести от колодца насос, обшить дом сайдингом и поменять крышу, но в целом мне кажется такой ремонт положения не спасёт. Или ошибаюсь?



Вариант сложнее - построить дом самому. Конечно, у многих взрослых людей уже есть такой опыт - опыт строительства наших любимых дач на шести сотках. Но у таких домов уже как правило есть основа, заложенная ещё при СССР - вырытый (зачастую вручную лопатами) подвал, основательный фундамент, сборно-щитовой (а у некоторых срубы или даже кирпичная кладка) дом, и так далее, причём строится это всё десятилетиями, и никак не достроится. Но в целов в две-четыре руки такие дома вполне возводимы и даже пригодны для жизни.



Если задать вопрос сейчас, можно ли мол построить дом самому - почему-то зачастую будет ответ "нельзя". Толи это работают "тайные агенты" строительных фирм, толи это отвечают люди, строящие себе коттеджи, то есть сооружения сложные, и без опыта с бригадой не возводимые. Но ведь строили же как то раньше? Люди в два топора ставили себе срубы, обычные советские инженеры с семьёй строили себе дачи, и так далее.

Поэтому интересно услышать ответ бывалых!
linkman
Паш, а че ты так загнался? Покупай на что денег хватит.
pasha12345
Денег ни на что не хватит wink.gif А свой дом - мечта всей жизни, вот и хочу понять, как эту мечту осуществить rolleyes.gif
UFO-del
что то мне подсказывает, что дом построить, это сильно дороже названных тобой цифр.
pasha12345
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9805

Фух, всю ночь топик читал, эмоции противоерчивые сейчас, от "да ну нах" до "чё тут строить" smile.gif Типа "тут народ два этажа бетонных построил - фигли мне сарайчик сколотить", правда там они походу какие-то экстремалы-скалолазы-парапланеристы-мотоциклисты оказывается, ну да ладно wink.gif

По поводу цифр: http://realt.by/sale/cottages/object/86451

Перед новым годом он $1000 просил smile.gif

Да и не в этом дело собственно - можно юрту купить если что, или вообще в палатке экстремалить smile.gif

Тут так сказать сама суть, мечта rolleyes.gif
UFO-del
Ахренеть )
Дом мож и можно купить за такие деньги, но посторить сто пудов лаве надо гораздо большее)
pasha12345
Смотря как и из чего строить wink.gif
sergey777
У нас под Питером участок на 10 соток и сраненький домик стоит примерно 100тысяч евро,купить нереально.
pasha12345
Так это купить готовый дом - ясен пень нереально. Кто ж будет свой дом за копейки продавать, когда вокруг такие высокие цены? wink.gif

Это как Жхав и его самопал - вот сколько такая гитара у Шишкова будет стоить, $15.000? А во сколько она Жхаву обошлась - в $500?
Merry Corpse
Уже третью страницу читаю, как дом строят... Интересно!
Паша, сразу могу сказать, как бывший владелец частного дома, облагораживание старых домов занятие, по большому счету, бессмысленное. Или строить с нуля или покупать в хорошем состоянии.
pasha12345
Ну вот и я думаю лучше с нуля строить. Но тут другая фишка - я бы не хотел строить так, как строят сейчас. То есть идут и всё покупают - проект дома, стройматериалы, бригаду нанимают. Такой дом в $350 за квадратный метр выходит, и это минимум! А ведь наши предки строили без "супермаркетов" - и хорошие ж получались домины wink.gif Вот и мне интересно так попробовать, да вот как-то ссыкотно немного smile.gif Землю-то купить не проблема, чай в Беларуси она недорого стоит.
pasha12345
Ещё мне вот этот пост с одного из форумов нравится:

Мы, городские, в том числе и я, когда задумываемся о доме на природе - автоматом переносим туда, на природу, свой городской образ жизни в квартире. Потому у нас и строят все по одному принципу - маленький, обнесённый трёхметровым глухим забором, участок, и бетонная домина в три этажа, триста квадратных метров, тридцать комнат и пять туалетов. И это минимум. А ведь мы, в том числе и я, забываем главное - вдуматься в само понятие "Жить На Природе". Вдумались? Нет, и я в том числе. Помните какой я дом хочу себе, ага, на природе? Потолки четыре метра, что бы на голову не давило и воздуха было больше, окна во всю стену, что бы со всех сторон природу видно было, и так далее. Типичная городская ошибка - жить в доме на природе, как в квартире в городе. То есть стремясь слиться с природой - по городской ошибке сразу от неё отгораживаемся, пытаясь выстроить микромир в доме. В том числе и я, угу. Вот говоришь себе - на природе нужно жить вот так:



И тут же все, в том числе и я, сразу такие - да нууууууууу, шооооооооооооооо эта, да разве ж это дооооооом, это сарай какой-то, бытовка, это не доооооооооооооом! Вот это - это дом, да!



И тут же идут отговорки - такой мол дом строить долго и дорого, а значит на природе жить нельзя - все сидим в городских квартирах и кисним, ставя на рабочий стол монитора обои с видом природы, постоянно ноем, как хорошо жить на природе, и иногда выезжаем на шашлыки или в Крым.

Но выехав в Крым мы, в том числе и я, вдруг обнаруживаем странную вещь - на этой самой природе мы не сидим в доме, и всё время проводим на природе, как это не странно. Гуляем на природе, занимаемся спортом на природе, лазим в инет с ноута или смартфона на природе, едим на природе (ых, как же вкусно есть на природе любую фигню, которую в квартире никогда и есть-то не будешь!), порой даже спим на природе. В этом самом доме всё что мы делаем, в том числе и я - спим, принимаем душ и готовим, ежели нет выносной плиты. А это значит, что если мы хотим жить на природе - то и дом должен быть всего лишь вот таким:



Но вот всем, в том числе и мне, чисто психологически очень трудно в это поверить, потому что у нас, городских, образ жизни и стереотипы навязывают совсем другие мысли о том, каким должен быть дом на природе. Хотя на деле за сто штук баксов нужно не бетонный коттедж на четырёх сотках строить, а наоборот - маленький домик на участке в пару гектар со своим прудиком, пляжиком, мангальчиком, беседочкой, гамачком, клумбочкой, садиком камней, спортивной площадкой и статуей Будды, мааааааааленькой такой..
Igorian
Паша, ты романтег и мечтатель! Молодца-так держать, главное не опускать руки-и мечты обязательно вополотятся в реальность wink.gif
pasha12345
Да мне надоело всю жизнь мечтать - хочется уже какого-то действия в жизни, а не тупо "поспал-пожрал-поработал-пожрал-поспал"..
Александр
Дом построить можно. Для этого надо иметь время, руки растущие не из жопы, голову и деньги.
Без денег не построить, потому что придется покупать материалы, инструмент, и на какие то работы нанимать людей (скажем одному весьма сложно складывать из бревен сруб или там крыть крышу или там укладывать 200 -400 килограммовые блоки в фундаемнт, хотя последнее я делал с помощью лома и чьей то матери).
Голова нужна чтобы оценить свои возможности и не пытаться прыгнуть выше головы.
Насчет рук, они не у всех растут из жопы ну и надо понимать, что строители - это такие же распиздяи как и мы, только пьют больше. И помнить что глаза боятся, а руки делаю.
Так что копи деньги, ищи правильный проект и вперед.
Igorian
Цитата(pasha @ 18.1.2009, 23:32) *
Да мне надоело всю жизнь мечтать - хочется уже какого-то действия в жизни, а не тупо "поспал-пожрал-поработал-пожрал-поспал"..
Хочется действовать-действуй! Или ты думаешь, что всё гладко будет, и никакого противодействия-физического, сознательного, подсознательного? Другое дело-хочешь ли ты сам бороться со всем этим, пусть даже не в целом, так хоть по отдельности-определись, Паш smile.gif
Merry Corpse
Цитата(pasha @ 18.1.2009, 19:32) *
Ну вот и я думаю лучше с нуля строить. Но тут другая фишка - я бы не хотел строить так, как строят сейчас. То есть идут и всё покупают - проект дома, стройматериалы, бригаду нанимают. Такой дом в $350 за квадратный метр выходит, и это минимум! А ведь наши предки строили без "супермаркетов" - и хорошие ж получались домины wink.gif Вот и мне интересно так попробовать, да вот как-то ссыкотно немного smile.gif Землю-то купить не проблема, чай в Беларуси она недорого стоит.


Так не строй как все. Проект можно взять готовый (хотя бы за основу) или сделать самому, но в отличие от славных предков тебе пригодятся, помимо чисто строительных, некоторые специфические знания, как то, электрика, сантехника. 350 м никто не заставляет, сделай на 35 )).
Смотрел "Дом у озера"? Там очень приближенный к природе домик, но не для наших реалий )).
Кстати, ты по гороскопу не близнец?
pasha12345
По гороскопу я Телец, а фишка в том что бы сделать всё минимально вааще. Вариант - автохаус smile.gif То есть концепция - "рыбацкий домик", а не "вилла за городом". Родители грят живи на даче - но тама ещё хуже чем дом в деревне восстанавливать, сами знаете все эти совковые постройки.

Вот слышали как дома из камыша строят?
pasha12345
А идея "Дома у озера" не так уж и плоха в двух случаях: если найти недорого стекло, и если достать дешёвую энергию для отопления. Второй пункт более сложен чем первый. Есть конечно вариант гидроэлектростанции, но не думаю что в Беларуси есть быстрые не замерзающие реки, а все дамбы под контролем у государства и фиг там запитаешься.

Я просто сейчас образ жизни планирую поменять. Уже перешёл на свободный график (студийный червь), а что бы делать аранжировки или сведение вовсе не обязательно торчать на работе с 9 утра до 18 вечера, как в офисе. Плюс привлекает фишка сезонной работы: когда херовая погода - работаешь где-нить и копишь денюжку, а потом в хороший сезон живи себе на природе да занимайся спортом и творчеством.

Знакомая девчёнка уже год плавает на круизном лайнере где-то под Майми - зарплата $2000 (для сравнения в Минске средняя зарплата $300-$500), плюс её обеспечивают бесплатно жильём и едой, так что фактически все деньги можно в кубышку складывать. Ну да у неё нет цели возвращаться домой, так что бабло спускает на развлечения smile.gif

Глядя на то, как родители достраивают дачу, и читая строительные форумы - упорно вижу одни и те же грабли, слишком большие растраты не пойми на что. Вот гляньте как в городах дома строют - залили бетонные стены, и всё, дом готов и ничего не плесневеет без теплоизоляции и тому подобное. Или как ларьки на рынках ставят - собрали из блоков бытовку и не парятся. Но тут конечно всё в отопление упирается. Ещё есть куча альтернатив - юрты те же. Про дома из камыша - зимой рвут камыш, весной лепят из него маты, смешивают с глиной и так далее - получаются блоки с хорошей теплоизоляцией + камыш не сильно подвержен гниению, и из этих блоков собирают дом. Цена материала - ноль.

То есть есть куча альтернативных дешёвых технологий, которые просто мало известны и не популярны в связи с тем, что строительные фирмы этим не занимаются. Им выгоднее продавать уже распространённые технологии, каждый год поднимая цену. Потому и не интересно ввязываться в такую стройку - интересно попробовать что-то другое. Только что хотел написать что мол "конечно, унитаз сам не сделаешь", но задумался - а почему собственно не сделаешь-то? wink.gif Тут важно другое - что бы это по-человечески выглядело и функционировало, что б не получился совковый нищебордский самопал..
pasha12345
То есть вот как раньше строили? Нужен тебе утеплитель для стен - берёшь и делаешь его сам хз из чего, из соломы его чтоль делали раньше? Нужно тебе стены поставить - лопату в руки, копай глину, лепи блоки да на огне обжигай, или топор в руки - и в лес деревья валить. Ясен пень стекло сам выдувать не будешь - технология слишком сложная, ей учиться нужно годами. Или вот срубы. Во многих забугорных странах климат такой же как и у нас. Но там просто голые срубы стоят! У нас же сруб изнутри утепляют, снаружи обшивают, и так далее. Не пойму с чем это связано. Опять же размеры домов - вот у меня знакомый есть, живёт один. Он себе строит дом в несколько этажей, под 500 квадратных метров. То есть отапливать он его будет ого-го как. Вопрос - а зачем нужен этот дворец на одну задницу? То есть много таких нюансов. Понастроить кучу комнат, завалить их кучей хлама - хомячки какие-то, всё в дом. Меня в этом плане аскетизм японской архитектуры интерьеров привлекает - минимализм, но не смотрится убого. Африканские глиняные лачуги в этом плане смотрятся именно бедно, как норы. А вот бунгало какое-нибудь пальмовое наоборот - экзотично и необычно. Хотя на деле те же яйца.
Александр
Цитата(pasha @ 18.1.2009, 23:29) *
То есть вот как раньше строили? Нужен тебе утеплитель для стен - берёшь и делаешь его сам хз из чего, из соломы его чтоль делали раньше? Нужно тебе стены поставить - лопату в руки, копай глину, лепи блоки да на огне обжигай, или топор в руки - и в лес деревья валить. Ясен пень стекло сам выдувать не будешь - технология слишком сложная, ей учиться нужно годами. Или вот срубы. Во многих забугорных странах климат такой же как и у нас. Но там просто голые срубы стоят! У нас же сруб изнутри утепляют, снаружи обшивают, и так далее. Не пойму с чем это связано. Опять же размеры домов - вот у меня знакомый есть, живёт один. Он себе строит дом в несколько этажей, под 500 квадратных метров. То есть отапливать он его будет ого-го как. Вопрос - а зачем нужен этот дворец на одну задницу? То есть много таких нюансов. Понастроить кучу комнат, завалить их кучей хлама - хомячки какие-то, всё в дом. Меня в этом плане аскетизм японской архитектуры интерьеров привлекает - минимализм, но не смотрится убого. Африканские глиняные лачуги в этом плане смотрятся именно бедно, как норы. А вот бунгало какое-нибудь пальмовое наоборот - экзотично и необычно. Хотя на деле те же яйца.

Не знаю насчет 500 метров, но мне в 100 метрах вдовоем тесновато. Хотелось бы раза в 2 - 3 больше.
А так давай посчтитаем - кухня нужна, нужна - 10 - 30 метров на нормальную кухню. Диниг рум надо для обедов, надо - 30 метров, чтобы гостей можно было посадить. Ливинг рум надо - типа общаться с женой, друзьями, телевезор смотреть и так далее - еще 30. Кабинет для работы надо - надо, еще 20. Спальню надо - надо - еще 25. Еще две спальни для гостей - 2х15. Кинотеатр для того чтобы фильмы со вкусом смотреть - еще 40 метров. Кладовые для каждой спальни и еще общюю кладовую для барахла - 4х10. Туалеты ванные для каждой спальни и еще по одному на каждом этаже и в подвале - 7х7. Студию для звукозаписи - 50 метров не меньше. Мастерскую чтобы там руками что то делать, гараж на пару машин хотя бы..
И это еще без излешеств типа бассейна, биллиардной, библиотеки..
pasha12345
Вот не читал ты предыдущую мессагу про "жизнь на природе"! У тебя типично городской подход к тому, каким должен быть дом - куча комнат, по которым можно водить гостей и показывать развешанные на стенах шкуры убитых тобой мамонтов. Согласен? У тебя по описанию не дом для одного человека получился, а родовое поместье или небольшая гостиница - но никак не домик для единения с природой. Вот ты сможешь мне адекватно объяснить, зачем тебе всё это на природе? На природе знаешь как? Летом - сел на велек и поехал в горы руки-ноги ломать, потом в ледяной реке купаться что б воспаление лёгких подхватить, голым по пляжу бегать что бы под вечер кожа со спины облезла, зимой - сноуборд за спину и полез обмораживаться, что б сопли сосульками из носа торчали. И вот нафиг для такого счастья три этажа и пять туалетов?
pasha12345
Давай по-порядку. За окном - поют птички. Ты - сидишь в своей кухне 30 метров, разделывая тушу носорога. Потом несёшь всё это в столовую, что бы там съесть. За окном солнышко светит - а ты идёшь в гостинную телевизор посмотреть. Ветерок шелестит в ветвях деревьев - а ты забуриваешься в кабинет, работать, я правда не знаю кем ты работаешь, ну положим писателем, тебе нужен кабинет. Потом значит приезжают Слипкнот составом в девять человек записываться - иначе зачем тебе на одну попу 50 квадратных метров студия? Правильно - комната для рояля, комната для барабанов, комната для записи хора, и так далее. Ещё ты большой киноман - поэтому несколько часов в день просиживаешь в собственном кинотеатре. А потом начинаешь всё это убирать, мыть полы, вытирать пыль.. За окном уже пришла зима, снег искрится в лучах солнца, но тебе не до этой красоты - ты по-очереди спишь в каждой из пяти спален, и стараешься пописать в каждом из туалетов. И так далее.



Я не говорю что это хорошо или плохо - каждому своё.
pasha12345
Кстати на счёт бассейна - вообще не догоняю, нафига на ПРИРОДЕ бассейн, если можно поехать поплавать в озере или речке? Или такая фишка как зимний сад - да ты на улицу выйди, вот тебе тот же самый сад! Впечатление что люди свои дома на Луне строят, вот и стараются что бы внутри было всё то, что уже давно матушка природа на Земле создала снаружи...
Чудогосподня
имхо в Беларуси-то как раз и надо строить основательно. На пол стоимости жалкой лачуги в Мособласти можно купить дворец в 20 км от Минска и жить в нем. а кв продать нах и на оставшиеся купить авто чтобы до него ездить. Всё равно в Минске пробок нет =)
pasha12345
В Минске пробки есть. А лачугу в Маазгве не нужно продавать - её нужно сдавать и жить на Мальдивах wink.gif
The_Prisoner
Абсолютно согласен с Пашей. Надо строить дом прежде всего для себя и/или своей семьи. Я имею в виду близких родственников, а не тётю с её дочерьми и внукими, а также семью брата мужа) Надо строить по минимуму - для себя и для кого с кем ты живёшь - родители или жена или ещё кто-то)
Убедился на собственном опыте. Маме захотелось дом свой, вот и настроила махину под 350-400 квадратов (не считал). Типа если гости приедут, всех разместим и там может ты женишься когда-то... А проблем встало... Отопление - просто холодрыга, второй этоаж не отапливаем, живём практически как после переезда...
Поэтому у меня мечта такая-же, как и Паши - свой маленький уютный, тёплый, тёплый и ещё раз тёплый дом, но что-б санузел и вода была централизовано)
linkman

Цитата(pasha @ 19.1.2009, 2:48) *
отом значит приезжают Слипкнот составом в девять человек записываться - иначе зачем тебе на одну попу 50 квадратных метров студия?


Паша сллипкноту студии 50 метровой мало будет. Делай больше laugh.gif
pasha12345
Цитата(The_Prisoner @ 19.1.2009, 22:48) *
Абсолютно согласен с Пашей. Надо строить дом прежде всего для себя и/или своей семьи.


Не, ну тут как. Если человек хочет строить гостиницу, у него есть на это время и деньги - имеет полное право. Просто мне именно вот такой подход понравился - подход единения с природой. Я тоже, проживя всю жизнь в комнатке 12м2, в которой у меня и спальня, и гостинная, и кабинет, и студия, и столовая иногда, с потолками 2.5 метра - чисто психологически представляю свой дом здоровой такой дурой с кучей этажей и комнат, ну вот примерно как Александр описал, плюс что бы там была бильярдная и тренажёрный зал, что бы потолки были по три-четыре метра, что бы окна были здоровые.. И начал я работу над собой прежде всего с окон как раз smile.gif В том плане что спрашиваю себя - зачем мне большие окна? Отвечаю себе - а как же, на природу любоваться! Задаю себе встречный вопрос - ну а зачем тебе смотреть из окна на природу, как по телевизору, если у тебя и так этот дом на природе, и всё что тебе нужно сделать - это выйти из дома? Таким макаром у меня тут же отпал тренажёрный зал в доме - потому что куда здоровее заниматься активным спортом на улице, чем забившись в подвал своего особняка бегать по беговой дорожке. Камелоты одел - и иди по улице бегай! Точно так же у меня отпали и другие комнаты - кабинет, библиотека и кинотеатр. Не представляю зачем нужен кабинет - сидеть чтоли за дубовым столом с партретом Медведева за спиной, как в чиновничьем кабинете? Библиотека опять же - этот дом ВЕСЬ мой, и я могу читать книжку где захочу, а не только в специально отведённом для этого месте, зачем мне для чтения книжки отдельную комнату? Та же фигня и с кинотеатром - можно ещё и для прослушивания музыки отдельную комнату городить, как аудиофилы. Бассейн и зимний сад повторюсь вообще странная штука - ты строишь дом на природе, и потом вместо того что бы плавать в реке или озере - роешь у себя в подвале лужу! Ты живёшь на природе - и выращиваешь в доме ростения. Я понимаю когда в квартире цветы ставят, что бы в городе ближе к природе хоть немного быть. Но в доме на природе... Я вот своим предлагал на Новый Год поехать на дачу, нарядить ростущую в лесу ёлку, а потом пойти в чистое снежное поле и запалить там здоровый костёр - было бы очень красиво, жаль я заболел. Но самая бесполезная комната в доме - это имхо т.н. "гостинная", это ж насколько нужно не любить свою жену, что бы для того что бы с ней пообщаться делать в доме специальную отдельную комнату? Или куча спален для гостей - вот в квартире же у тебя как-то гости умудряются размещаться, и всё ок? Опять же - если у тебя дом за городом, то гости к тебе для чего приезжают, отдохнуть на природе или проторчать весь день у тебя в доме?

Но повторюсь - это только МОЁ мнение.

Цитата(The_Prisoner @ 19.1.2009, 22:48) *
Отопление - просто холодрыга, второй этоаж не отапливаем, живём практически как после переезда...


Во-во...

Цитата(The_Prisoner @ 19.1.2009, 22:48) *
Поэтому у меня мечта такая-же, как и Паши - свой маленький уютный, тёплый, тёплый и ещё раз тёплый дом, но что-б санузел и вода была централизовано)


Но тут всё равно проблема - начинаю прикидывать сколько мне нужно комнат, какой хочу размер, и в итоге всё равно раздуваю всё к дворцу sad.gif
pasha12345
А с другой стороны вот вижу такие фотки:









И думаю - а нах мне тот дворец? wink.gif
LizardKing
А с другой стороны, Паш - построив душевную маленькую лачужку, на 80% состоящую из природы-матушки, тебе с течением времени (когда восторги поулягутся и теория перейдет в повседневную практику) станет не хватать то одного, то другого. И свалишь ты из своего домика обратно в город, продашь лачужку и еще кредиты за стройматериалы будешь выплачивать... хотя - если из камыша делать... :-)))
LizardKing
Но за идею - держи краббо! Сам бы хотел жить в таком, но, боюсь, город в моей башке природу все же перевешивает.
pasha12345
Да понимаешь - хочется что б была какая-то мечта в жизни, цель. Совсем без мечты жить - скучно как-то. А тут сам себе придумываешь, романтизируешь жизнь за городом. Кажется мол вот сейчас всё как-то серенько - а вот потом будет зашибись smile.gif С другой стороны я чёт никогда и не любил все эти походы по клубам-дискотекам-рестораном, так что не сказать что вот прям без ритма города жить не могу. Тем более я ж не мечтаю монахом-отшельником в избушке жить wink.gif Тут скорее эдакие затянувшиеся курорты на пару месяцев, когда не только от суеты города отдохнуть можно, но и творчеством позаниматься. У нас летом в Беларуси такая природа зашибенная - никакие Мальдивы не нужны, местность жеж холмистая, зимой вместо Альп вполне потянет. А кредиты на стройматериалы не нужны - воровать надо, вот что я скажу. А то барыги совсем охренели - вон в той избушке каждое бревно на пол штуки баксов тянет, это ж маразм wink.gif
Чудогосподня
Видал я ваши пробки =)) 500 метров от парка культуры на проспекте Независимости =))
И это, как я узнал, повергает минчан в шок =) "ааа, мы все стоим в пробке"- кричат они =))
Они не пробовали ехать в мск 2 часа 1500метров, как иногда бывает. И под новый год стоять 30 мин не сдвигаясь вообще =)
Em(022000)
сруб из бруса помоему самая тема в твоём случае
Stevie
Цитата(pasha @ 18.1.2009, 21:32) *
Ну вот и я думаю лучше с нуля строить. Но тут другая фишка - я бы не хотел строить так, как строят сейчас. То есть идут и всё покупают - проект дома, стройматериалы, бригаду нанимают. Такой дом в $350 за квадратный метр выходит, и это минимум! А ведь наши предки строили без "супермаркетов" - и хорошие ж получались домины wink.gif Вот и мне интересно так попробовать, да вот как-то ссыкотно немного smile.gif Землю-то купить не проблема, чай в Беларуси она недорого стоит.

мляааа! найдите мне контору, которая с проектом и проч за 350 грин за квадрат возьмется строить... Я прям завтра поеду договор заключать.
Andy
одно наблюдение. в подавляющем большинстве случаев люди без опыта, когда начинают что то строить, плохо представляют себе сущность строительства

обычно начинают с того, что считают кол-во материалов на фундамент, стены, крышу, их цену, потом говорят "Оо... это немного"

забыв при этом о том, что:
-- кроме этого есть еще отделка, полы, окна, двери, сантехника, отопление, вентиляция, электрика и блаблабла
-- нужно учитывать цену доставки и монтажа. а это обычно не меньше 30% себестоимости материалов. а иногда и многим больше
-- обычно дом нужно подключать к каким то коммуникациям: электричество, водоснабжение, канализация. это вообще отдельный предмет, о нем нужно задуматься задолго до заложения фундамента

и еще нужно помнить что дом -- достаточно сложное инженерное сооружение. и есть множество примеров, когда неправильно положенные плиты/балки/стенки приходится потом всю жизнь выправлять. например, типичная попытка сэкономить на утеплении приводит к тому, что хозяин потом всю оставшуюся жизнь греет небо
Lexman1
паша, +1. Ты не одинок, я тоже хочу дом. И если бы кризис-сука карты не спутал... .sad.gif(((((((
У нас участок 6 сот за городом стоит (стоил?) от 1500т.р. Как по мне - с головой чтобы дом построить и студию - мечта.
А дом большой НЕ НУЖЕН. Какие 500м2, вы чо, с ума сошли? Это всё время что есть нужно будет его поддерживать и убирать. А затраты на отопление какие - ужас!!! Конечно, если иметь маленький заводик по производству бензина оно может и не накладно, но нуб его в жопу. ))
Так что респект. Захочешь - будет дом. И у меня будет. Решил.
Алекс Питерский
Э, я всю тему не читал, но если кто строит дома - постройте и мне тоже. Я серьезно
pasha12345
Цитата(Stevie @ 21.1.2009, 16:28) *
мляааа! найдите мне контору, которая с проектом и проч за 350 грин за квадрат возьмется строить... Я прям завтра поеду договор заключать.


Стиви, у тебя бюджет скромной домашней студии был $300.000, если я не ошибаюсь. Или это ты озвучивал цену на один только пульт для скромной домашней студии? Поэтому естественно ты никогда не построишься за $350/м2, к сожалению. Ты будешь строиться как Александр - 500-1000 квадратов минимум, за лям-другой баксов. Это не наезд или что-либо ещё - это просто констатация факта. Это твоя жизненная позиция, твой образ жизни, твоё социальное положение в обществе - называй как хочешь.

http://www.srubhome.ru/material-na-glavnoy/nashi-ceny.html

Сруб 6х6 метров с высотой потолка 2.5 метра выходит по цене 7000 рублей за квадратный метр с доставкой и установкой, с потолками 3 метра - чуть меньше 8000 рублей за метр. Добавь стоимость фундамента, коммуникации, крышу, пол и окна с дверями, внешнюю и внутреннюю отделку дома. В итоге дом даже по московским ценам потянет $500-$1000/метр максимум. В Минске цены на срубы пока ещё ниже, плюс лично я не вижу смысла во внутренней и внешней отделке сруба, сруб сам по себе уже красиво смотрится.

Ты же будешь строиться из камня, в несколько этажей, с комнатами по 50 квадратов, дорогим дизайнерским евроремонтом, эксклюзивной мебелью, и так далее и тому подобное, плюс земля в коттеджном посёлке недалеко от Москвы по $50k-$100k за сотку. Я не говорю что это хорошо или плохо. Это твой выбор, только и всего. Я буду только рад если у тебя есть средства на всё это.

Andy - не, ну вот как раз я себе всё это представляю wink.gif
pasha12345
Цитата(Lexman1 @ 21.1.2009, 20:35) *
паша, +1. Ты не одинок, я тоже хочу дом. И если бы кризис-сука карты не спутал... .sad.gif(((((((


Да тут не столько кризис, сколько непонятки с ценами на новое и б/у. Вот я грю - в деревне по объяве с инета можно купить дом с 25 сотками земли всего за $1000, а если просто по деревням поездить - итого дешевле. А вот если ставить новенький сруб - одна только коробка такого же размера встанет минимум в десять раз дороже. И так по всем остальным позициям. Почему так? Сейчас что - используют какие-то особенные деревья, камень, песок? Не нравится мне всё это sad.gif
Дмитрий Сушков
Проект, материал, транспорт, равшан с джумшутом, налоги и прочая плюс как минимум 3-4 кратная прибуль, без которой строительством никому не интересно заниматься. Так и получается цена на готовые дома.

Сам тож хочу дом и мастерскую. Но уже по ходу с сыном строить буду лет через 15...
Stevie
паша: чтоб ты знал, сруб сам по себе домом назвать сложно (под словом "дом" мы понимаем пригодное для проживания человека помещение). К дому нужен типо участок (какой-никакой), который надо в порядок приводить - тебе и 4 сотки в бабло выльются, не то что гектар. Но это мелочи.

Во-первых, я таких цен уже ой-ой как давно не видел (350 ЮСД за квадрат), во-вторых - коммуникации тебе встанут еще во столько же (минимум), как дом и земля.

Я интересовался ужо этим вопросом, будьте покойны. Поэтому и говорю, что за 350 бачей за квадрат готов подписаться с ходу.
pasha12345
Дорогой мой Стиви, разреши ещё раз спросить, в каком городе живёшь ТЫ, и поинтересоваться, помнишь ли ты, в какой стране живу Я? Вот тебе сруб 6х8 метров по цене $35 (тридцать пять долларов) за метр:

http://realt.by/sale/cottages/object/96590

Стеклопакеты стоят в районе $100 за квадратный метр, двери - примерно столько же. Ленточный фундамент под такой дом - от $1000-$2000 если делать самому. Коммуникации - $1500 за скважину с насосом, сантехнику с трубами сам погугли по минским магазинам. И так далее. Если говорить про цену земли - пожалуйста:

http://realt.by/sale/cottages/object/86874

40 соток за $1.500. За всё $1.500, а не за одну сотку. Вот объясни мне - о чём ты споришь? Я не понимаю! Ты мне ещё цену за сотку на Рублёвке приведи как пример, и цены за отделку коттеджа корельской берёзой, и так далее. Вот тебе пожалуйста:

http://realt.by/sale/cottages/object/97746

Дом 70 квадратов, участок 30 соток, даже телефонная линия есть, за всё вместе взятое - $2.700 (две тысячи семьсот баксов), да ещё и с торгом - до $2.000-$2.500 цену реально сбить. Если состояние дома хорошее - делаешь ремонт, к колодцу насос, с отоплением разбрираешься, и пожалуйста.

У меня рядом с дачей дядя из деревенского дома коттедж делает - обшил дом сайдингом, крышу металлочерепицей покрыл, окна на стеклопакеты поменял, изнутри наверное тоже что-нибудь подобное косметическое сделал. И вуаля.

Топик называется "как построить дом САМОМУ", а не "как отгрохать коттедж на Рублёвке".
pasha12345
Цитата(Дмитрий Сушков @ 26.1.2009, 16:02) *
Проект, материал, транспорт, равшан с джумшутом, налоги и прочая плюс как минимум 3-4 кратная прибуль, без которой строительством никому не интересно заниматься. Так и получается цена на готовые дома.


Вот в том-то и дело - растут не цены на материалы, а запросы строителей sad.gif Причём стоящий у станка работяга как получал $200 в месяц - так и получает. А если у тебя есть знакомые на лесопилке и так далее - тот же сруб вообще бесплатно получить можно, спишут как некондицию. Те же кирпичи - берёшь лопату, роешь глину, лепишь параллелепипеды, обжигаешь их на огне - стоимость такого материала равно нулю. А если попытаешься то же самое купить в магазине - во сколько тебе всё это выльется? И так далее.
Stevie
Паша - язвишь не по существу. В моем посте было оговорено, что под "домом" понимается пригодная для проживания ЛЮДЕЙ постройка. Не для робинзонов пригодная, не для схимников и не для содержания кур, а для проживания нормальных человеческих особей. Вот по моим выкладкам, реально даже в 350 за квадрат (что, наверное, не так и мало по меркам Белоруссии) вся эта шляпа не уложится - газ-вода-провода, всякое там оформление, батареи-хренореи, канализация (или септик. который будет регулярно "всплывать", т.е. заливать говном пол-республики, и за который надо платить говночисту), отделка эт цетера.
Опровергнешь делом - построюсь рядом с тобой, буду в Беларусь гонять на выхи на совместные шашлыки.
pasha12345
Я не язвлю, это ты зря. А делом щя опровергну - вот домик за $12.000, причём в эти деньги со слов хозяина включён телевизор и частично мебель, то есть думаю в $8k-$10k ему это встало, домик в два этажа, 56 метров, правда без участка цена (считай что участок в один килобакс обошёлся):

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2667
Stevie
Цитата(pasha12345 @ 26.1.2009, 18:56) *
Я не язвлю, это ты зря. А делом щя опровергну - вот домик за $12.000, причём в эти деньги со слов хозяина включён телевизор и частично мебель, то есть думаю в $8k-$10k ему это встало, домик в два этажа, 56 метров, правда без участка цена (считай что участок в один килобакс обошёлся):

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2667


ниче не понял в форуме по ссылке. Картинки не кажет.
В любом случае, 56 квадратов - мало. 100 - стандартная площадь 3-комнатной квартиры, соток минимум надо.
Ну и, соответственно, местоположение - чтоб на работу можно было попадать оттуда. То есть меня дом,к примеру, в Сибири не устроит категорически (как, впрочем, не устроит и на Сухом Лимане:) )
pasha12345
Нууууууууууууу smile.gif Ну и о чём ты споришь со мной тогда? Я ведь уже написал:

Цитата(pasha @ 21.1.2009, 23:45) *
Стиви, у тебя бюджет скромной домашней студии был $300.000, если я не ошибаюсь. Или это ты озвучивал цену на один только пульт для скромной домашней студии? Поэтому естественно ты никогда не построишься за $350/м2, к сожалению. Ты будешь строиться как Александр - 500-1000 квадратов минимум, за лям-другой баксов. Это не наезд или что-либо ещё - это просто констатация факта. Это твоя жизненная позиция, твой образ жизни, твоё социальное положение в обществе - называй как хочешь.


А по той линке, по которой ты "ниче не понял", у дяди стоимость дома вылилась меньше чем в $200 за квадрат. Никто не мешает тебе по такой же цене построить дом в 500 квадратов, по $200 за метр.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.