Оцените трек Опции

[Schneider]

Надоело мне всякая лирика да мелодичность, решил сочинить немножечко угара и рубилова, и вот собссна вышло. Пока без вокала, но текст есть :) В основном просьба оценить композицию, хотя камменты по звуку тоже приветствуются. http://ifolder.ru/4171433 (4.38 Мб)

[pasha12345]

Оценим!

[Alba]

Софтовые барабаны бесят. =0) И я бы свел мальца по-другому. Но это я. Так - музон отличнейший.

[pasha12345]

Прикольно :) На чём делал? И при чём тут Alba? O_o

[Schneider]

Альба при том, что оценил :) А что ты имеешь в виду "на чем делал"? По обычной для себя схеме: гитару через примочку и преамп в линейный вход, дальше Acoustic Mirror. Барабаны - EZ Drummer даже без всякой обработки, бас - Super Quartet с перегрузом каким-то, клавиши - Hyper Canvas. Ща еще вокал будет, пару часов назад записал, через часок-другой будет готово :)

[Реальный]

Schneider на каких наушниках сводишь?) ответь здесь или в моем топике:)

[Schneider]

http://www.realmusic.ru/play/file/hifi/0/391623/alba_potentia_391623.mp3 Вот тоже самое, только с воКАЛом :)

[painful]

Хорошо, молодец! На каком это языке?:))забавно

[Schneider]

Спасибо! Это на латыни.

[Alba]

Софтовые барабаны бесят. =0) С вокалом по-прежнему отличнейший музон.

[pasha12345]

Schneider, а можно другой линк, что б выбрать в каком формате качать?

[Schneider]

http://www.realmusic.ru/songs/391623/ "Для бедных" появится несколько попозже. Только выложил. Alba, где ж я тебе живые-то достану? Только софтовые и спасают :)

[pasha12345]

Аааааааааааааааааааа, хахахахаха, валяюсь!!! :)))))))))))))))))) http://i044.radikal.ru/0711/30/90d98a744739.jpg Если нажать на "послушать" на Реалмюзике - появляется вот такая хрень :)))))))) Гыгыгыгы :))))))))) Смешнее только когда ведущий какой-то передачи вдруг делает серьёзное лицо и по слогам зачитывает рекламку по памяти :))))) Лан, ну их в баню - проще скачать...

[pasha12345]

О, совсем другое дело! :) Пора на А1! ;) Понравились бэки в куплетах :) Не понравился "там-тарарам" после соляка - Джонатан Дэвис это делает лучше ;) Слов никто не понял - а может ты там поёшь мол "вы все придурки" ;)))) А так прикольно, с вокалом лучше конечно вышло всё.

[Schneider]

Спасибо, Паш :) В "там-тарарам" я пытался спародировать Макса Кавалеру... Хм, а ведь и вправду на Джонатана Дэвиса похоже вышло :) А слова поймет тот, кому надо. Просто надо словарик по латыни взять (не медицинский, обычный) и слова попереводить. И потаенный смысл наружу вылезет :)

[pasha12345]

"Я повелитель Вселенной, я захаваю ваш моск, перечислите все свои деньги на мой расчётный счёт, длинноногие голубоглазые сисястые блондинки - я ваш бох, желайте меня с утра до вечера", и так далее? ;))))))

[Schneider]

Нее... :) Там про Древний Рим :)

[pasha12345]

Кто ж тебе теперь поверит ;)

[Schneider]

Тот, кто латынь знает, тот поверит :)

[pasha12345]

Секта? О_о Ты бы ещё на санскрите спел (^_^)

[sergey777]

прикольно

[painful]

на санскрите было бы тоже славно:)только петь придется про что-то очень не приличное.Впрочем,не обязательно.

[Schneider]

"...а в углу сидели грибы писателя Пелевина и матерились на санскрите..." :) Нет, не секта :) Просто наш басист, который тексты пишет и, к слову сказать, обладает весьма развитым и несколько нестандартным чувством юмора, решил поучить латынь где-то полгода назад. А заодно и текст написал, чтоб толк от этого был хоть какой-то :) Вы бы слышали, как я после каждого неудачного дубля матерился, когда язык заплетался от этих всех "фекуленций" и "фесцилас" :)

[Maxpower]

Schneider, послушал- хорошо и интересно сделано, молодец. действительно, похоже на soulfly.

[Schneider]

Спасибо, камрады :) Кстати, никто не посоветует что-нибудь насчет барабанов? Ну в смысле сэмплы те же, а вот как их обработать, чтоб звучали не так плоско и по-идиотски.

[Jhav]

С Velocity поиграйся, акценты расставь, особенно на брейки, хэт и рабочий местами (че-то советую, хотя трек сам не слушал :)) Можно еще Humanize сделать...

[Alba]

Выкинь сэмплы. Либо заюзай петли, либо запиши живые барабаны. Это не так трудно сделать, как кажется. По-любому получится лучше.

[Schneider]

Alba: Ну живые попробуем прописать уже для альбома, если пересилим свою лень ;) Петли не люблю, свободы в них нету. Jhav: с велосити игрался, Humanize EZ Drummer сам делает :) Ну и естессно я нотки немножко подвигал рандомно. Меня именно звучание больше интересует.

[painful]

21.11.2007 15:31 Alba (родной Королев) (модератор) alba@guitar.ru Выкинь сэмплы. Либо заюзай петли, либо запиши живые барабаны. Это не так трудно сделать, как кажется. По-любому получится лучше Ох не Факт!

[Реальный]

Schneider обычно штоп барабаны звучали не плоско ложат комнату-ревер на сольник отдельно, потом ложат ревер на хэт и тарелки чтоп пространственно звучали, на бочку ничего не кладут, или совсем чуть чтоб не было ощущения что она играет в другой комнате. Можно и сразу на весь барабанный трек класть ревер - тут дело вкуса и ориентация на тот звук что хочешь получить. Если лайфовый -то ложи сразу на все ревер, если студийный то по канально подбирай. Эквализация - на первый план выводы бочку и сольник, на второй хэт и томы, на третий крэшы. Тарелки не на первом плане чтоп не забивали вокал, ну и плюс отдаленней они звучат более пространственно. Не потеряй четкость сольника в гитарном навале. Для этого можешь по спектру посмотреть где основной щелчок удара у него и на той же частоте вырезать у гитар. И еще главное связать бас и бас бочку, тогда будет драйв. Если хочешь чтоп барабаны звучали не на первом плане но отчетливо - то задвинь назад их ревером а патом подтяни плагом типа L2 максимайзер или любым компрессором

[Реальный]

Schneider обычно штоп барабаны звучали не плоско ложат комнату-ревер на сольник отдельно, потом ложат ревер на хэт и тарелки чтоп пространственно звучали, на бочку ничего не кладут, или совсем чуть чтоб не было ощущения что она играет в другой комнате. Можно и сразу на весь барабанный трек класть ревер - тут дело вкуса и ориентация на тот звук что хочешь получить. Если лайфовый -то ложи сразу на все ревер, если студийный то по канально подбирай. Эквализация - на первый план выводы бочку и сольник, на второй хэт и томы, на третий крэшы. Тарелки не на первом плане чтоп не забивали вокал, ну и плюс отдаленней они звучат более пространственно. Не потеряй четкость сольника в гитарном навале. Для этого можешь по спектру посмотреть где основной щелчок удара у него и на той же частоте вырезать у гитар. И еще главное связать бас и бас бочку, тогда будет драйв. Если хочешь чтоп барабаны звучали не на первом плане но отчетливо - то задвинь назад их ревером а патом подтяни плагом типа L2 максимайзер или любым компрессором

[Реальный]

Schneider обычно штоп барабаны звучали не плоско ложат комнату-ревер на сольник отдельно, потом ложат ревер на хэт и тарелки чтоп пространственно звучали, на бочку ничего не кладут, или совсем чуть чтоб не было ощущения что она играет в другой комнате. Можно и сразу на весь барабанный трек класть ревер - тут дело вкуса и ориентация на тот звук что хочешь получить. Если лайфовый -то ложи сразу на все ревер, если студийный то по канально подбирай. Эквализация - на первый план выводы бочку и сольник, на второй хэт и томы, на третий крэшы. Тарелки не на первом плане чтоп не забивали вокал, ну и плюс отдаленней они звучат более пространственно. Не потеряй четкость сольника в гитарном навале. Для этого можешь по спектру посмотреть где основной щелчок удара у него и на той же частоте вырезать у гитар. И еще главное связать бас и бас бочку, тогда будет драйв. Если хочешь чтоп барабаны звучали не на первом плане но отчетливо - то задвинь назад их ревером а патом подтяни плагом типа L2 максимайзер или любым компрессором

[Jhav]

Да это все понятно. Просто я заметил, что сэмплы барабанные, которые у меня, например, есть, сами по себе звучат плоско как-то..

[Jhav]

в смысле - в миксе. А сами сэмплы неплохие - сняты на различных громкостях в студии с неплохой тон-комнатой. Их и панорамить не надо.

[Schneider]

Realy Dead X, спасибо! Наконец-то более-менее понятный рецепт появился :)

[Реальный]

Jhav (Ассирия) а ты каким пакетом делаешь барабаны? самый руль для баробанов - БФД ! там и ревера не надо ложить : очень гибкие настройки - можно и сухой звук сделать, а можно с эффектом комнаты. И этот эффект будет намного реальней восприниматься если просто сделать трек барабанный и наложить на него смоделированный ревер с плагина Если сами по себе твои барабаны норм звучат, а в миксе нет, то ищи слабое звено в составляющих микса)

[Реальный]

кстате если хотите выжать микс на мастеринге погромче - то нужно много резать низов с ударной партии, а еще лучше с каждого барабана в отдельности. вы ш послушайте - у тяжолых групп барабаны звучат очень тонко как карандашиками по столу образно говоря - это позволяет выжать общий микс! а в старых записях барабаны звучат полно потому они и тихие.

[pasha12345]

22.11.2007 19:50 Realy Dead X (Минск) Если сами по себе твои барабаны норм звучат, а в миксе нет, то ищи слабое звено в составляющих микса Ох не Факт! (с) painful Кста, у ревера ещё очень хороший параметр есть под названием "PREDELEY" - рекомендую подёргать ;) 22.11.2007 19:55 Realy Dead X (Минск) у тяжолых групп барабаны звучат очень тонко как карандашиками по столу образно говоря - это позволяет выжать общий микс! а в старых записях барабаны звучат полно потому они и тихие. Бля (^_^) В нашем с тобой любимом хип-хопе дохренищи субниза и жирных бочек с басами, а по громкости звучит так что никаким RMS и не снилось ;) Сводить нужно уметь, тогда и низов дофига будет, и громкость хорошая. Я вот сводить не умею пока :(

[Jhav]

Realy Dead X Я делаю Фрутилупсом... Тупо вешаю сэмплы на дорожки. По три дорожки на барабан

[pasha12345]

Без разницы чем делаешь - главное изначальные исходники, и в какую сторону крутишь ручки на эффектах...

[Реальный]

pasha12345 в хеп хопе кроме боки хета и баса и голоса по существу ничего и нет, поэтому выжать громко его и можно! а когда жывяк сводишь то у тебя вся середина забита парой гитар, голосом - а как знаешь ухо восприимчиво больше к среднему диапазону, вот в него и упирается все:) кста на барабанах рекоменуют ещо подрезать частотку 500Гц чтоп не было картонности в звуке, как раз по сути это середина - больше места для гитар будет

[Реальный]

плюс ты не забывай что в хеп хопе бочка не динамичная - звук один и тот жэ бум бум - его жать легче. А когда бочка жывая то есть разбежка по велосити и жым упирается в максимальный по значению клик бочки...если дальше жать то получим сам знаешь што)) вообще я тожэ не умею сводить - так чисто грубыми мазками раьотаю - все слышно все играет, а лоска и фирмовой слитности нету хе...хе...

[Реальный]

Jhav (Ассирия) Фрути Лупс для забивки миди хорош - просто и удобно! А вот "по три дорожки на барабан" это несерьезно, по крайней мере для живой роковой музыки

[Em(022000)]

блин:) я ворую чудой траффик а на нём мп3 не разрешено качать :) вот блин

[pasha12345]

23.11.2007 18:23 Realy Dead X (Минск) А когда бочка жывая то есть разбежка по велосити Какая нафиг живая бочка в современных записях? О_о Мало того что зажимают компрессором, так ещё и сэмплы подмешивают для большего "кача". Ню-митолизды и бочки с басом хипхоповские вставляют, и гитары, и звучат громко при этом вполне. Так что ещё раз повторюсь - не в этом дело.

[Реальный]

pasha12345 ты хочешь сказать что в роке бочка не имеет велосити? а зачем тогда БФД и др вст-модули имеют от 40 до 128 ударов по динамике на один барабан?)) вобще дело не в громкости. первоначально стоит задача свести чтоп все звучало норм, а памп это дело второе...вон в джазе его вообще не делают

[pasha12345]

23.11.2007 20:07 Realy Dead X (Минск) ты хочешь сказать что в роке бочка не имеет велосити? Я говорю о СОВРЕМЕННОЙ музыке и о СОВРЕМЕННЫХ способах её сведения. А не о нормальной человеческой музыке (^_^) 23.11.2007 20:07 Realy Dead X (Минск) зачем тогда БФД и др вст-модули имеют от 40 до 128 ударов по динамике на один барабан? Разводка для лохов ;) Надо же им как-то оправдать стоимость своих библиотек - вот они и раздувают их до непомерных многогигабайтных размеров, делая по сто сэмплов на слой, причём что мне больше всего нравится - сэмплы у всех 48/24/stereo, и сэмпл длинной в десять-двадцать секунд, то есть сначала удар допустим по бочке максимум на пол секунды, а дальше - тихий хвост от акустики помещения, который в аранжировке просто теряется нафиг за другими инструментами. Плюс такой нюанс - делая современное сведение, ты очень зависим от динамики. Ну представь - ты выстроил баланс, всё звучит плотно, насыщенно, бочка колбасит и так далее. И тут у тебя в одном месте "динамика" - и бочка чуть просела на пару децибел. Всё - пропал кач. То же касается и баса - не просто так этот интересный многогранный инструмент в три октавы (а в случае пяти-шестиструнных басов итого больше) используют фактически как барабасы с ограничеными по высоте тона нотами. А как же - сейчас бас играет риф, есть кач, стоит ему перейти чуть выше или ниже - звук станет громче или тише, потеряется баланс, нужно отстраивать всё заново. Я уже сто раз говорил - в современной рок-музыке, а тем более митале, не нужны живые исполнители, так как в этих стилях нафиг никому не нужна динамика, как не крути. Ну а кому нужна динамика, кому нужен живняк - те просто собирают свои группы. Кто сказал, что барабасы можно заменить сэмплами? А гитару-то почему нельзя заменить сэмплами? В том-то и дело - реального человека за барабасами можно заменить точно так же, как и реального человека с гитарой. То есть когда у тебя барабасы стучат на уровне драм-машинки аля Roland TR606/808/909 - это ещё нормально. Но как только начинаются попытки "имитировать живьё" - тут же в уши бросается вся искусственность этого способа. Не - ясен пень, можно париться со слоями, рандомайзом сэмплов, произвольным отступлением от сетки секвенсора, никто не запрещает экспериментировать. Но с миди-барабасами, с сидящим за ними живым человеком с опытом работы с подобным инструментом, тот же BDF заиграет совсем другими красками, нежели ты наиграешь что-то на миди-клаве и будешь потом редактировать до опупения. Да и то можно поспорить - я вот пытался сыграть партию фортепиано на какой-то многогигабайтной многослойной библиотеке - такая лажа в сравнении с живым фортепиано, вы себе не представляете. Нифига не вышло динамику передать адекватно :) Так что ещё не факт, что у привыкшего к живым барабасом музыканта получится нормально играть на миди-барабасах даже с самой супер-пупер крутой сэмплерной библиотекой на пару терабайт. Можно гитарный подклад из сэмплов собирать несколько часов, а живой гитарист сыграет это за минуту. То же и с барабасами. 23.11.2007 20:07 Realy Dead X (Минск) Realy_X@tut.by pash вобще дело не в громкости. первоначально стоит задача свести чтоп все звучало норм Не - ну ты завёл разговор о громкости, я ответил :) А если "стоит задача свести чтоп все звучало норм" - ну дык учиться надо, а не искать волшебные плагины или заниматься самообразованием. Почему-то если мы хотим научиться писать - мы не сидим тупо с ручкой и листом бумаги, пытаясь хоть как-то осмыслить всё это - мы идём учиться в школу, нас хотя бы родители учат, и так далее. С музыкой же почему-то у всех иначе - все думают что сидя дома за компом, читая в форумах и ковыряясь в секвенсорах, они будут делать зачипуто :) Потратьте месяц на изучение теории, пару лет - на обучение в институте звукозаписи где-нибудь за границей у профессионалов, потом - несколько лет стажировки в студии, где профессиональный продюсер не просто объяснит, что это за ручки и куда их крутить, но и главное - зачем это нужно делать. Тогда и будет всё чики-пуки. Только так.

[Алекс Питерский]

Паша, образование это безусловно хорошо, да не всегда. Наши любимые Хамметы, Ваи и прочие труперцы не ходили в престижные школы а до опупения бренчали на гитарках, причем поначалу совсем фиговеньких :) Как говаривал известный художник, че то из головы вылетело кто именно, но говорил он следующее: "Сначала я просто рисовал, потом учился этому и всю оставшуюся жизнь пытался забыть чему меня научили".

[pasha12345]

Они не тупо запершись в туалете бренчали, а учились у преподавателей, дорогой мой Алекс Питерский.

[Maxpower]

а вай закончил Беркли- типа музыкальный колледж

[Алекс Питерский]

Это потом ) Я это к чему вообще говорю - учиться надо не с нуля, чтобы не стать еще одним штамповщиком

[Jhav]

Realy Dead X Почему по три сэмпла на барабан несерьезно? Тихий/средний/громкий. Бльше надо?

[Schneider]

Ну как минимум даже на одной громкости звук удара должен быть немного разный, даже если идет тупой ритм в четыре четверти "бочка-малый-бочка-малый". Если тупо пихать одни и те же сэмплы, то звучать оно будет механически и неестественно.

[Реальный]

Jhav (Ассирия) вообще сколько надо решать тбе ибо ты автор:) но чем меньше разброс по велосити тем меньше динамика, а это для жывых стилей не очень

[Jhav]

Realy Dead X Вообще, надо живого ударника ;) Но тут проблема с его записью...

[pasha12345]

Со сведением. Только что отслушал альбом "Straight Ahead" от Blonker, если прислушиваться - там тембры чуть ли не от Korg M1 или максимум Triton, но фишка в том, что специально и не хочется вовсе прислушиваться, потому что музыка, аранжировка и сведение - всё сделано грамотно и приятно для уха.

[pasha12345]

Блин, ну писали же как-то в 90-х роккеры шедевральные альбомы на килобайтных акаевских сэмплах и не жужжали! Деф Лепард те же...

[pasha12345]

А теперь.. Подавай всем 100 слоёв на каждый удар, 1000 барабасов оцифрованных в одной библе, 10000000 мегабайтов на диске, и всё не то..

[Jhav]

ага... вот вчера купил диск с драм семплами... одни 606 - 909 и вариации... Все то, чего в каждом псевдогенераторе/секвенсоре навалом... А ис живых - только барабанные сбивки

[pasha12345]

Приятель притащил диск "Dance Mega Drums", говорит все электронщики облизываются какие мол там некислые сэмплы - послушал.. Ё-маё, все сэмплы просто выдраны из чужих композиций, с соответствующими обрывами реверов, уже наруленной эквализацией-компрессией, все бочки с закрытыми хэтами, куча шума и артефактов.. Ну и зафиг такое нужно - я что, сам так же вырезать не смогу? А ведь кто-то ж покупает лицензионные диски такие...

[pasha12345]

Вот у меня есть куча сэмплов Roland TR606/808/909, а так же куча VSTi их имитирующие - и как не крути, лучше всего эмуляция и управление были у ReBirth RB-338, жаль там не было TR606 и он не работает как VSTi :( Вот умудрялись же в 80-е колбасить на таких драм-машинках, и музыка ж получалась - заслушаешься... Причём не то что бы не было по три сэмпла на 128 велосити, а велосити как правило как класс не было, максимум - акцент. И ничего, зашибись, Moby и Enigma до сих пор юзают сии машинки. Чем проще - тем лучше, как не крути.