Как действует ложь OFF TOP Опции

[Simpatico]

http://vzglyad.ru/print.html?id=21642

[Simpatico]

Это не мое мнение - это просто ссылка

[fynt]

Мда..... Есть над чем подумать. А что неужели трагедия с Сычовым в танковом училище это ложь?

[Илья с Баварщины]

А этот сайт - ему можно безусловно верить, или как?

[fynt]

Да я тут почитал новостей всяких и подозреваю что и эта статья далека от идеала. Сычёва били, это точно, насиловали. Из за гангрены пришлось пол тела ампутировать... Мда... Ну и кто ещё хочет в армию? А что с милицией? А зарплата? А другие службы? Ну и если так посмотреть то каждый живёт для себя и никто в "верху" даже недумает "какбы наладить жизнь в России?". Никто ничего не делает и при этом постоянно получают деньги и от всего увиливают. Сталин и Адольф Гитлер рулят, только с небольшими изменениями в ихних законах. "Неужили были настоящие думающие правитили".... А то надоело что всё заминают.

[jimled]

А что (я просто не смотрел новости) небыло изнасилований и избиений, все выдумано???

[Alex_vivat]

я бы в эту цепочку лжи добавил бы пожар во Владивостоке.

[Илья с Баварщины]

Как так - в течении столетий в нашей с вами стране менялись правительства и люди, но ложь всегда оставалась и множилась, независимо, кто у власти - цари, коммунисты или демократы.. Правды не было ни у царей(интересно, верит кто-то ещё, что Пётр I был действительно умный и наделённый государственным умом царь, Лжедмитрии всех пород и мастей ...), ни у коммунистов(Вторая Мировая война - самая большая ложь в истории человечества, расстрелы польских офицеров ...) не у демократов(Курск, Чернобыль, Беслан, Чечня, Владивосток ...) итд итд итд итд.

[Simpatico]

Парни, просто не вседа верьте журналюгам ,да и официальным лицам тоже безоговорочно верить не нужно. Нужно свою голову на плечах иметь. Сычева вроде бы не насиловали точно - об этом говорили все врачи, которые его обследовали, а пацану позор из-за выскочки журналюги. А журналюгам слава и рейтинг, а значит бабки. Но то, что в любом обществе мужиков, там ГПТУ, армия, лагерь пионерский или еще где -существует система типа дедовщины. И от этого не уйти((( Верьте себе!!!

[Alex_vivat]

себе в данном констексте человек верит в последнюю очередь.

[Илья с Баварщины]

"Но то, что в любом обществе мужиков, там ГПТУ, армия, лагерь пионерский или еще где - существует система типа дедовщины." В ФРГ такого нет. Даже в тюрьме.

[Alex_vivat]

страна где половина насeления пересидела с периода сталинизма - уже сформировалась тюремная идеология, которая влилась в массы и , смешиваясь с сформировавшейся и крепко въевшейся тюремной идеологией, дает такие плоды, которые приносят насилие, пацанские понятия, и групповое подчинение по аналогиии с сокамерничеством. о как.

[sergio]

В статье кроме голословных утверждений ничего нет. Нет мнений экспертов, хотя сейчас собирали два консилиума по этому вопросу: один - где парень лежал, второй - уже в Москве. Если информация откуда-то берется, то должны быть ссылки на источники - это не сложно, этому учат в институтах - а если источников не указано, то логично предположить незнание автором предмета и неуважение им своей аудитории. Все это похоже на то, что показывают по телевизору: умные дяди разъясняют людям как им надо думать и что им надо думать. Научить людей думать самостоятельно гораздо сложнее, а, главное, зачем? - можно просто насрать в мозги прикрываясь авторитетом СМИ. Редко пишу в форумах, но здесь что-то было нужно написать.

[Шопенгауэр]

"(Вторая Мировая война - самая большая ложь в истории человечества, расстрелы польских офицеров ...)" ага. Вторая мировая война состояла только из кампании 39 года.

[Илья с Баварщины]

?

[Lexman]

В нашем обществе, где в большей части правят понятиа "кто сильнее, тот и прав", причем у людей моложе 23-24 лет - в физическом смысле, вбить что-то в головы бесполезно. Тут надо 40 лет по пустыне ходить.

[Шопенгауэр]

Да нет, вбить что-то кому-то в голову - более чем просто, увы (если я прально понял твой пост).

[Lexman]

Я имел в виду, заставить думать :) А вбить действительно просто. правда что-то толкове вбивать некому - у всех мозги загажены :)

[Шопенгауэр]

ТОгда согласен, естественно.

[CraSS]

2alex_vivat "страна где половина насeления пересидела с периода сталинизма - уже сформировалась тюремная идеология, которая влилась в массы и , смешиваясь с сформировавшейся и крепко въевшейся тюремной идеологией, дает такие плоды, которые приносят насилие, пацанские понятия, и групповое подчинение по аналогиии с сокамерничеством. о как." половина - это громко сказано, конечно, более чем громко. http://www.oper.ru/torture/print.php?t=1045689096 но по большому счету, согласен. Что делать,е сли в прайм тайм у нас идет сериал "Зона". Да и почти любой сериал, либо про ментов , либо про бандитов.

[CraSS]

"Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?" http://www.oper.ru/torture/print.php?t=1045689095

[Илья с Баварщины]

Это страшное слово: МОЖНО

[Шопенгауэр]

CraSS - а какая разница? Или 10 миллионов - это мало? Я сейчас дынных точных не помню, конечно, они зчасто завышаются (занижаются, впрочем, не реже) - но разве "даже" миллион расстрелянных (в ходе репрессий, а не за общеуголовные преступления. 37-38 год, по-моему - 700 тысяч) - это мало? К депортации малых народов еще добавь, например, пострадавших в результате раскулачивания. Официально они в список репрессированных не попадают. И т.д.

[CraSS]

А кто-нить говорит, что это мало? И в приведенных материалах нигде об этом не сказано. Конечно, много. Просто надо уметь снимать лапшу с ушей. и откуда ты взял 10 миллионов? Ты бы потрудился ссылки прочитать.

[CraSS]

Да, и вообще, речь не об этом.

[Шопенгауэр]

Я не говорил конкретно о 10 миллионах. Это абстрактная цифра, взятая "с потолка". К тому же я говорил о репрессированных, а не о расстрелянных. Земсков говорит о 4 млн. официально признанных репрессированными (и 800тыс - 1 млн расстрелянных). Сюда не попадают ни кулаки, ни переселенцы (в т.ч. и депортированные в Казахстан - а там в резултатае голода умерли десятки тысяч), ни жертвы военных трибуналов - и так далее. Я был по той ссылке, и по другим подобным. Там бывают верные слова, но печалит то, что большая часть подобных материалов используется как правило для обеления сталинизма.

[CraSS]

Обеление, очернение... Истина где-то рядом.(с) Любая историческая личность такого масшатба более чем неодназначна. И только обелять и очернять, по меньшей мере, глупо.

[Шопенгауэр]

"Любая историческая личность такого масшатба более чем неодназначна." очень интересно. Да, неодназначна. Любая личность неоднозначна, что не дает права на некоторые действия, будь то Холкост или репрессии 30х годов.

[fynt]

to Lexman (Краснодар) fyntguitar@yandex.ru Хочу о коечём спросить. К гитарным делам не относится поэтому давай по мылу.... Если конечно не в напряг...

[CraSS]

2Шопенгауэр (город) "Любая личность неоднозначна, что не дает права на некоторые действия, будь то Холкост или репрессии 30х годов." Кто же спорит?

[Alexander]

"Да и почти любой сериал, либо про ментов , либо про бандитов" CraSS, вы правы... А вот программа телепередач на 6 октября 2000 года: 17-15 Она написала УБИЙСТВО 19-10 Кого УБИЛА капля никотина? 19-30 Диагноз: УБИЙСТВО 20-40 Письма УБИЙЦЫ 22-05 Технология УБИЙСТВА 23-15 Дитя УБИЙЦЫ Не верите? Сходите в читальный зал...

[Alexander]

Извините, ошибся, это на 7-ое... Зато 6-го ещё были: Русский КИЛЛЕР Чисто партийное УБИЙСТВО Игра в УБИЙСТВО

[Шопенгауэр]

Crass, ну вот и договорились ;-) Peace

[Lexman]

flynt отписал.