интересная находка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
интересная находка |
10.9.2005, 15:57
Сообщение
#1
|
|
|
Сообщений: 1402 Регистрация: 6.11.2003 |
оказываецца ,песня Плачет девочка в афтамате играецца на ту же гармонию что и песня Where the wild roses grow Ника Кейва...
Продолжаю изучать гриф.
|
|
|
|
|
|
10.9.2005, 19:03
Сообщение
#2
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.10.2004 |
софтир :) , на ту же гармонию играеться почти все песни отечественной эстрады , если судить па дефачке в афтамате :))
www.akkords.ru :)
|
|
|
|
10.9.2005, 20:04
Сообщение
#3
|
|
|
Сообщений: 55 Регистрация: 21.6.2004 Из: в Новосибирске |
SoftER
Продолжай играть наши песни и тебя ждёт просто море открытий!!! Иногда весьма неожиданных. Серьёзно. Некто В. Шумов брал зарубежные хиты, менял в гармонии мажорные аккорды на минорные и наоборот... Кажется, даже альбом таких песен записал.
|
|
|
|
10.9.2005, 22:22
Сообщение
#4
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 11.2.2005 |
а Киркоров - это ваще Робин Гуд. отбирает песни у богатых и поёт их бедным =)
|
|
|
|
10.9.2005, 22:23
Сообщение
#5
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 15.10.2004 |
Робин Гуд Российской эстрады :) но это не к месту тут !
|
|
|
|
10.9.2005, 22:27
Сообщение
#6
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 11.2.2005 |
софтир
расскажи как играется песня : "а два кусочека колбаски у тебя лежали на столе" =))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
10.9.2005, 22:30
Сообщение
#7
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 6.11.2003 |
Робин Гуд - у богатых берёт, бедным даёт.
|
|
|
|
10.9.2005, 22:36
Сообщение
#8
|
|
|
Сообщений: 1402 Регистрация: 6.11.2003 |
2_D_R_O_N_ я еще ноты не все знаю:)
а то что песня Аббы "Фернандо" в припеве похожа на Без меня тебе любимый мой Пугачевой- заметил лет в 10
|
|
|
|
12.9.2005, 0:43
Сообщение
#9
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Во-первых 80% припевов в совковых песнях играется квартово-квинтовым кругом (ля минор - ре мажёр, ну и далее на тон ниже до ми мажёра, из которого переход опять на ля минор) - послушайте того же Николаева, у него практически все песни такие. Просто бездарей в музыкалках обучили "самым благозвучным обращениям", вот они всю жизнь так и "лепят".
А во-вторых - на dj.ru есть плагиат-лист о том, кто у кого что спёр, %70 там правильно совпадает всё, хотя есть и ляпы на тему "Сонтана украл соло у Агаты Кристи" - не сообразили ребятки, что вообще-то наоборот :)
|
|
|
|
12.9.2005, 0:47
Сообщение
#10
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А ДДТ да - душевно Шевчук поёт, хотя я и не фанат рашн рока, но ежели иногда попадаю на него - могу и до конца послушать. Только это не музыка, это - стихи под гитару, но это не значит что это плохо. Энергия есть.
|
|
|
|
12.9.2005, 13:10
Сообщение
#11
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
По сабжу:
"Плачет девочка в автомате" (правильное название - "Первый лед") исполнял ВИА "Веселые ребята" п/у Павла Слободкина еще в конце 70х годов прошлого века. Стихи там, кажись, А.Вознесенского. Это уже значительно позже ее спер Е.Осин, выдав за "дворовую песню".
Если верить дискографии Кейва, Where the wild roses grow вышла на СD в 1996 году, т.е. лет через двадцать после написания песни "Первый лед"
|
|
|
|
12.9.2005, 15:16
Сообщение
#12
|
|
|
Сообщений: 30 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва |
Кстати, кто помнит в каком году появилась песенка "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть..."? На диске Г. Мура "Back To The Blues" (2001 г.) есть песня со словами "I was looking back to see if she was looking back to see if I was looking back at her". Наверняка, Гари Хмурый подслушал питерских, хоша и прикидывается, что русского не знает:-))) Правда, М. Леонидов знает английский и даже не прикидывается....
|
|
|
|
12.9.2005, 15:24
Сообщение
#13
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Нет, ну есть ещё и такая фишка, как совпадение, когда одинаковые идеи одновременно приходят к разным людям, но зная как воруют в нашем совке, и особенно - в попсе, я не очёнь-то верю в подобные совпадения.
Кстати - многие "защитники" говорят "ну и что что песню спёр - он ведь знаменит уже давно был!" Так вот - на плагиате многие себе имена делали! Газманов ("Эскадрон") - Bad Boys Blue, Маша и Медведи - Radiohead, и т.д. и т.п., отговорка не прошла короче ;)
|
|
|
|
12.9.2005, 15:33
Сообщение
#14
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 24.6.2005 |
Просто бездарей в музыкалках обучили "самым благозвучным обращениям", вот они всю жизнь так и "лепят"
Как тут было правильно замечено, нот 12 и никуда от этого не деться. Благозвучных, "драйвовых" ходов (по аккордовым последовательностям) - пальцев на двух руках вполне хватит чтобы перечислить все. Как ими распорядиться и их разукрасить - вот это уже талант. Да, мажёр пишется через О.
|
|
|
|
12.9.2005, 15:35
Сообщение
#15
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
мОжёр, что ли? ;-)
|
|
|
|
12.9.2005, 16:41
Сообщение
#16
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
"весёлый аккорд" наверное :)
Филин, допустим нот всего 12. Допустим в такте 4/4 мы играем 16-ми. Допустим на мелодию у нас отведено 4 таката. Ну - стандартная такая попсовенькая вещичка. Ну - посчитаем может, сколько миллиардов комбинаций получится? ;)
Рифф Металлики из "sad but tru" я ещё ни у кого нигде ни разу не встречал - они что, заюзали какую-то уникальную разработку тибетских монахов? ;)
Не стоит вороватость, скудоумие и тупость наших лже-"композиторов" объяснять ограниченностью колличества нот и аккордовых последовательностей. Не имхо.
Чёт западникам удаётся на 12-тактовом блюзе альбомы тоннами писать, и никто никого в плагиате не обвиняет...
|
|
|
|
12.9.2005, 17:04
Сообщение
#17
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Получится 1.1684220576272664618431481388735e+69 комбинаций.
Если учесть паузу ("13-ю ноту"), получится 1.9605347643076107333065976042357e+71 комбинаций.
|
|
|
|
12.9.2005, 17:30
Сообщение
#18
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А этого хватит на все песни Земли лет хотя бы на пять лет, что бы наши горе-композиторы чужие песни не тырили? :)
|
|
|
|
12.9.2005, 17:31
Сообщение
#19
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Все равно тырить будут.
|
|
|
|
12.9.2005, 17:40
Сообщение
#20
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
:)
|
|
|
|
12.9.2005, 17:42
Сообщение
#21
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Наши-то втихоря тырят, а на западе очень неприятное явление - берут чужую тему, и делают из неё свою песню. Ну типа как все эти рэпперы делают. Или вот тут парень выкладывал тест примочки и сыграл темку известного гитариста - а я ведь её слышал в электронной обработке какой-то арабской рэп-группы и думал "ну ладно что песня тупая, зато какая классная гитарная тема (её ещё на сцене самозабвенно выпиливал их гитарист), молодцы ребята - такую тему сочинить!" - оказывается не молодцы... То же касается Mojo "Lady" (нифига они сами не пели и не сочиняли - это ремикс на песню 20-летней давности), и тому подобные примеры. Вот что мне не нравится.
А про наших и так всё ясно - воры :)
|
|
|
|
12.9.2005, 17:47
Сообщение
#22
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Кстати - на Websound.ru ооооооочень интересная находка про то, что многие рифы Deep Purple и темы Led Zeppeline - тыренные :) Все уже скачали-послушали? ;)
|
|
|
|
12.9.2005, 18:07
Сообщение
#23
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Ну, пёрпловские плагиаты уже обсуждалось много раз, скажем здесь: http://www.guitar.ru/board/3/theme-76990-2.html (возможно, после этого топика SoftER объявил войну джазу ;-)).
|
|
|
|
12.9.2005, 18:45
Сообщение
#24
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
"Возьмем известнейший рифф из Smoke on the Water, заменим кварты на терции не меняя ритма и получим к своему удивлению стандартный риф, характерный для латиноамеиканской музыки. У Сантаны он встречается в половине песен."
О как :) А можно на пальцах - какой аккорд куда опустить, а то я сейчас болею, голова не варит... У всех же небось есть - скажем типа "на 5-й секунди аккорд опусти на тон, на 7-й - подними на два, и т.п., и получишь стандартный латиноамериканский ход". Или там ещё и мажОр-минор меняется?.. Я знаю что я сегодня туплю - не обессудьте...
|
|
|
|
12.9.2005, 18:56
Сообщение
#25
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Тьфу... Там же кажысь нет миноров-мажоров :)
Как оно там примерно...
ми-соль-ля, ми-соль-соль диез-ля, ми-соль-ля-соль-ми...
Ну примерно :) Кого на что менять?
Я уже представляю немного... Эдакое исполняется дудками, свингом или шафлом... Угу - что-то есть от латиносов...
|
|
|
|
12.9.2005, 18:57
Сообщение
#26
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 7.4.2004 |
pasha12345 это уже будет надстройка над основным риффом.
|
|
|
|
12.9.2005, 19:07
Сообщение
#27
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Попробую описать на пальцах:
Играем, скажем, в соль миноре.
Первой звучит кварта G - D. G берем как обычно (четвертая струна пятый лад), а вместо D возьмем Bb (си бемоль на третьей струне третий лад), получим малую терцию.
Аналогично кварту каждый раз Bb - F заменим на большую терцию
Bb - D (D - на второй струне третий лад).
Кварту C - G заменим на большую терцию C - E (E - на второй струне пятый лад).
Кварту Db - Ab заменим на малую терцию D - F (на второй и третьей струнах).
Теперь попытаемся сыграть это, сохраняя ритм исходного риффа. Дист, правда, придется вырубить, терции с ним плохо будут звучать.
|
|
|
|
12.9.2005, 19:08
Сообщение
#28
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Аналогично кварту каждый раз Bb - F заменим на большую терцию
= Аналогично кварту Bb - F каждый раз заменяем Bb - F на большую терцию...
|
|
|
|
12.9.2005, 19:10
Сообщение
#29
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Тьфу ты... опечатка:
Аналогично кварту каждый раз Bb - F заменим на большую терцию
= Аналогично кварту Bb - F каждый раз заменяем на большую терцию...
|
|
|
|
12.9.2005, 20:02
Сообщение
#30
|
|
|
Сообщений: 1402 Регистрация: 6.11.2003 |
2pasha12345 респект
|
|
|
|
12.9.2005, 20:29
Сообщение
#31
|
|
|
Сообщений: 1402 Регистрация: 6.11.2003 |
по поводу эффектных аккордовых ходов. Чак Шульдинер чо то придумал всяких... и не пользовался Am-Dm-E-Aм...
|
|
|
|
12.9.2005, 20:38
Сообщение
#32
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Чёт я наверное не те кварты на терции менял...
http://www.webfile.ru/514971
|
|
|
|
12.9.2005, 20:59
Сообщение
#33
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
fretboard, слууууууууш... А гитара у тебя далеко? Может сыграешь, что ты имеешь в виду? Ей богу - башка просто не варит сегодня совершенно...
|
|
|
|
13.9.2005, 11:24
Сообщение
#34
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Гитара у меня далеко - сейчас сижу на работе.
Твой файл послушать не могу, ибо звуковука на рабочем компе глючит.
Если уж так просишь, попробую объяснить нагляднее на пальцах.
Когда я говорил о замене кварт на терции, я имел в виду гармонические кварты и терции (сочетания одновременно звучащих нот), а не мелодические (последоватеьно звучащие ноты).
Рифф этот самый, если не путаю, содержит последовательность гармонических кварт, которые Блэкмор берет пальцами. Первый такт выглядит примерно так (в скобки я взял звуки, извлекаемые одновременно на соседних струнах):
Пам Пам Па-а: (G-D) (Bb-F) (C-G), ну дальше должно быть ясно.
Ну а теперь попробуй каждый раз, когда надо сыграть гармоническую кварту (G-D), играть вместо нее гармоническую малую терцию (G-Bb), и т.д. по описанному выше образцу. Ритм надо сохранить, он там, кстати, не такой уж простой. Темп можно несколько ускорить.
|
|
|
|
13.9.2005, 12:20
Сообщение
#35
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 19.6.2004 |
Фрет,
я себе мозг весь вскрыл...
ты кварты пишешь сверху вниз, а терции снизу вверх что-ли?
Просто если G-D назвать квартой, то G-Bb - секста, а если G-D - квинта, то G-Bb - терция. Извини, если туплю...
|
|
|
|
13.9.2005, 12:25
Сообщение
#36
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Собственно, ты прав. Я там выше в тексте пояснил, что второй звук в терции надо брать выше первого. Сорри, объясненение оказалось корявым (сижу на работе, отвлекаясь на несколько секунд).
Конечно, последовательнее надо было бы написать так: кварта (D-G) заменяется на терцию (G-Bb) и т.д.
|
|
|
|
13.9.2005, 12:47
Сообщение
#37
|
|
|
Сообщений: 10 Регистрация: 5.7.2004 Из: Москва |
Я тут Серебрянную Калошу смотрел-)премию типа за антидостижения в шоубизнесе)))так там всю попсу умыли)))кусок песни ставили популярной и тут же кусок песни с которой она содрана западной-)))я плакал)))Серёга Чёрный Бумер с репаков спиздил-))гыы))
Ну а потом наших псевдорокеров в конце с гавном смешали за опопсение-)))
вообщем весёлая премия была весёлая-)) аж на душе полегчало)
правда она наверно для того и сделана чтоб народ пар спускал))
|
|
|
|
13.9.2005, 16:12
Сообщение
#38
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
fretboard, уже немного понятнее.. А кусок мой послушай, и остальным советую ;))))))))
les-guitar, гармонию и аранжировку (вплоть до инструмента "треугольника" в ритме) Серёга взял у дуэта Басты Раймса и Мараи Керри - в прошлом году очень популярная была песня. Сейчас в Минске девчёнки поют "Бумер-2" - на ту же фанеру дебильный какой-то текст, и в одном из кусков так же пускают оригинал на английском - в фишку никто не врубается. А тему Серёга взял так же у Басты. Но с другой стороны - мы сидим на Гитарс.ру, а Серёга - знамо где ;)
|
|
|
|
13.9.2005, 16:16
Сообщение
#39
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 28.6.2004 |
"мы сидим на Гитарс.ру"
ох нифига себе =) но я сейчас добрый
Нет, мы сидим на гитар.ру! А где сидит Серёга и кто это вообще такой - нам не докладывали.
|
|
|
|
13.9.2005, 17:17
Сообщение
#40
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А, ну да :) На гитарс.ру сидеть по-слухам вообще невозможно =)
|
|
|
|
13.9.2005, 17:25
Сообщение
#41
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
2 pasha12345
ОК, попробую скачать и дома послушать.
|
|
|
|
13.9.2005, 18:24
Сообщение
#42
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
;)
|
|
|
|
14.9.2005, 1:45
Сообщение
#43
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Послушал? ;)
|
|
|
|
14.9.2005, 10:56
Сообщение
#44
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Да блин, не удалось вчера скачать - архивчик оказывался битым и не распаковывался;-(. Сегодня еще попробую.
|
|
|
|
14.9.2005, 16:14
Сообщение
#45
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Лан, не качай - я там сымпровизировал просто, на тему Deep Purple с Metallicой :) Хоша - архивчик мелкий, можно "заценить" ;)
|
|
|
|
14.9.2005, 16:18
Сообщение
#46
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Да вот как раз качаю. Уже 60% скачалось.
|
|
|
|
14.9.2005, 17:51
Сообщение
#47
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Ну как?
Надо было мне на yousendit.com залить, не сообразил...
|
|
|
|
15.9.2005, 12:22
Сообщение
#48
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Послушал наконец ;-). Симпатично.
|
|
|
|
15.9.2005, 18:52
Сообщение
#49
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Рад что тебе понравилось :)
Жаль никто больше не слушал :(
Как думаешь - сколько килобаксов стоит такой звук?
|
|
|
|
15.9.2005, 19:01
Сообщение
#50
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Звучит очень качественно ИМХО. И что использовалось?
|
|
|
|
15.9.2005, 21:33
Сообщение
#51
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Если я прям сейчас отвечу - никто больше не скачает, так что давай подождём ещё хотя б пару юзеров :)
|
|
|
|
15.9.2005, 22:14
Сообщение
#52
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 24.6.2004 |
На раммштейн больше похоже...Ж)
|
|
|
|
16.9.2005, 2:56
Сообщение
#53
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Кстати, а вы знали, что если управлять Виртуал Гитаристом с 16-го миди-канала - можно играть свои собственные рисунки, а не ограничиваться его восемью шаблонными рифами? В пределах двух октав рисуем мелодию, следующие две содержат вариации удара по струнам - так даже удобнее, чем играться по велосити с многослойными сэмплами.
P.s. Кстати, просвятите - транзистор способен давать красивый "тёплый" чистый звук, или это в состоянии делать только лампа?..
|
|
|
|
17.9.2005, 17:44
Сообщение
#54
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Ы?
|
|
|
|
18.9.2005, 21:03
Сообщение
#55
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
эх..
|
|
|
|
19.9.2005, 0:18
Сообщение
#56
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
ух :(
|
|
|
|
19.9.2005, 4:23
Сообщение
#57
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
...
|
|
|
|
19.9.2005, 12:15
Сообщение
#58
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Ну давай колись - сэмплы небось какие-нибудь? Или VSTi? Аль еще какое богопротивное шаманство? Неспрота ведь про Виртуал Гитариста вспомнил... ;-)
|
|
|
|
19.9.2005, 12:15
Сообщение
#59
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 1.12.2003 |
Неспрота = Неспроста
|
|
|
|
19.9.2005, 19:36
Сообщение
#60
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Ну дык я ж об этом и рассказал :) Как на Виртуал Гитаристе не его рифами самоиграичными играть, а самому свои рифы писать ;)
|
|
|
|
20.9.2005, 18:22
Сообщение
#61
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
:-P
|
|
|
|
18.1.2006, 12:05
Сообщение
#62
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 23.7.2004 |
й
|
|
|
|
18.1.2006, 13:08
Сообщение
#63
|
|
|
Сообщений: 1402 Регистрация: 6.11.2003 |
А я считал что Серега взял гармонию Бумера из русских частушек "Девки в озере купались, х?й резиновый нашли".
Вспомнил Басту- и впрямь то же самое:).
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 23.8.2026, 21:07 |