Кто собирал Skiff3 ? Опции

[Сергей]

Народ, решил собрать что-то ламповое, и приглянулась именна эта схемка тем, что из нее прекрасно можно сделать как полноценный усил, так и обрезать до уровня лампового преампа. Короче - это мое первое ламповое творение. Собрал. Кажись работает. Только одно но. Лампы просто ужас как греются. Усил работает максимум 5-10 минут, потом начинает со страшной силой фонить. А до этого момента фонит, но не так сильно. В чем дело? Питаю эту схемку 275 вольтами. Транс снял с какого-то лампового электрофона, в котором кстати, применялись такие же лампы. Что делать? Кабели, идущие к переменным резюкам провел экранированным проводом.

[fynt]

http://www.sugardas.lt/~igoramps/skiffta3.htm ты вот это собирал ? Я помню свой первый усилитель и назывался он Skiff TA2,правда собрал я его без регуляторов.Фона небыло вообще да и сейчас нету.Вообще лампы и должны греться до той степени что рукой их потрогать неполучиться, а особенно выходной пентод 6П14П. А что качается фона то тут уже плеш проели. Померяй напряжение на накале оно должно быть около 6.3в переменнки.Поставь искуственную среднию точку на накал,обычно фон сразу пропадает на 60%. Посмотри разводку земли. Дай хоть схемку посмотреть!

[Сергей]

в смысле фотку того, что получилось а результате сборки?

[Сергей]

А что такое искуственная средняя точка на накал?

[Александр]

Это когда каждый вывод накальной обмотки соединяют с общим через резисторы в 100-150 Ом,мощностью желательно 0,5вт.

[Alexsander Odine...]

Нихрена се, на шасси и текстолита не жалко... Кстати какой там ТАН стоит может тоже собрать??? Я делал постоянку на накал в гибридной схеме тоже с фоном бился. Питал постоянкой, но пока плюс накала не посадил через 10Ком на землю фон не пропал... пока сам не понял почему именно + . Средняя точка в накале с постоянкой только добавила фон.

[fynt]

Corel Вообще всего по больше . Средняя точка: берёшь проволочный резистор на 200 Ом, боковые выводы подваиваешь к выводам обмотки а серединный вывод цепляешь на общий провод. У меня так всегда было и с фоном пока не мучался. Khaba-khaba Я делал анналогичный.Транс надо на 185-190в и на 60ма.Накальная обмотка 6.3в и 1.3А. Затем диодный мостик и кондёр на 50мкФ на 400В.

[Сергей]

А звук получился что надо! Супер. Гитара у меня мексиканский страт, ох как запела-то! Схемка простая - звук отличный, самое хорошее начало!

[Alexsander Odine...]

fynt, почему транс на 185-190V там же на схеме русским по белому написанно 250V ?

[fynt]

Для этого я наматывал транс, который мне помогали расщитать на этом форуме. И сказали что надо 190в.Я собрал и действительнно напруга после кондёров поднилась до 260В. Кажись после кондёров напряжение повышенное идёт нежели с транса(около 40% увеличение напруги).Там на схеме постоянка показанна.

[Lexaux]

Диодный мост поднимает напряжение в корень из 2 раз. Т.е. примерно умножаешь на 1.4

[Alexsander Odine...]

Понятно. Учту.

[Сергей]

А какой динамик подобрать под усил, я так понял, что мощностью где-то 5 Ватт.

[fynt]

Мощность таких усилков от 2-4Вт. Бери 5Вт динамик.

[Сергей]

Меня интересует какой именно можете посоветовать, я тут поставил 2 по 3 ватта, были 3ГДШ-ХХХ. Такой отстой!

[I-Van]

1ГД5 - 2 штуки в параллель (но, возможно, придется поменять выходной трансформатор). Насчет мощности - не парься: они выдержат и 5, и 6 Вт.

[I-Van]

Дело даже не столько в ваттах, сколько в передаваемой частотке! Для "только чистого" звука неплохо катит 4ГД28 и подобные широкополосники. А с перегрузом все ГДШ будут "песочить"! И еще. Чтобы был приемлемый звук, надо подумать о подходящем "ящике", т.к., динамик не работает нормально без подходящего акустического офрмления!

[Alexsander Odine...]

Сёдня собрал. Динамик 30-ГД-2 (в S-90 такие стоят) другого нет, темболее он был сразу в корпусе от кинаповского монитора если не ошибаюсь. Выходной транс сетевой 8,5В/800мА от телика пока ненашел. Звук мне нравится. Для квартиры хватает за глаза. Спасибо автору схемки!!!

[Сергей]

кстати, а вот skiff + sansamp2 = капитальный руль!!!

[Сергей]

я еще регулятор тембра выкинул из усила , заменил резисторы которые по 470 кОм на переменный на полмегаома. Усил стал даже немного фуззить. Вообще забавно.

[Alexsander Odine...]

Мне моей гибридной схемки хватает. Я к тем самым сопротивлениям на 470к прицепил по кондеру , а то у меня верхней середины небыло соФсем. Даже с примочкой флажолеты не пролазили. кстати попробовал транс от телика тот самый ТВЗ и как оказалось китайский сетевой транс намного лучше работает - мощьность больше, гитара звонче. Вот.

[Alexsander Odine...]

Появиласть проблема. Комбик фонит причем фон не низкочастотный гул 50Гц. , а треск. Даже начистом звуке, а если дист включить совсем невозможно играть. Включаю в компьютер туже примочку теже шнуры и никакого треска нет - вообще только шум ламп и все. И еще я показывал свою приму был другой комб, гитара - никаких фонов. Напрашиваются вопрос: 0) с какого хрена фсе так хреново? ;) 1) Джековая мама должна быть изолированна от шасси или нет, тоже самое и потенциометры громкость / тон? 2) Первая лампа в экране или нет?

[fynt]

1)Что не стого не с сего начал трещать? Он сразу после сборки трещит? 2)Проверь проходные кондёры. 3)Ты приспособил вместо ТВ3 китайский силовичёк? Поменяй обратнно и проверь, у китайских трансов катушки внавал.... Может там пробивает...Вот от этого и трещит. Вообще у меня в книге написанно что минусы кондёров, корпуса переменников и др. надо изолировать от шасси т.к. шасси нельзя использовать как общий провод.Незнаю правильнно ли это...лично я люблю ПП.

[игорь]

А может просто ФЕНДЕР ЧАМП собрать и не париться всей этой требухой думаю покруче будет чем ,, скиф,, база практически таже.. но с кенотрончиком..

[Alexsander Odine...]

fynt (Санкт-Петербург) Да нет, просто я на нем сначала на чистом несколько дней игрался, а когда начал его греть вот и полезло. Сначала лелью на драйве на самом имнимуме - терпимо. А вот включил свою гибридную примочку, вот там все и затрещало... 3) нееее трещит не во время игры, а постоянно - фон в виде треска. я так думаю это не накальный фон. Но сегодня попробую запитать постоянкой. И китаец тут тоже не виноват я же менял уже их. кондеры проверял, вродеб без утечки, еще раз проверю. слон (нарва эстония) был бы кенотрон сделал, правда я с ними никогда не сталкивался. Мысля такая была... :)

[I-Van]

Кстати. Известно, что кенотроны - дефицит. А из телевизионных кенотронов/диодов кто-то что-нибудь пробовал для питания (хотя бы, однополярного)? Или они однозначно непригодны?

[игорь]

Мужики ..ну вы просто с луны свалились.. нет обычных кенов, используйте телевизионные 6ц10, 6д14, 6д20 надо всего 2 штуки и два германиевых диода д226б , обмотка обычная 6вольт накал включаешь концы сразу на аноды ,катоды вместе это + минус дадут 2 диода обычная мостовая схема, средняя точка у анодки не нужна , все просто! работает также как и обычная схема включения кенотрона.. и ток приличныи держат они , в номинале в паре 300ma

[I-Van]

Спасибо, слон! Я такую схему пробовал с одной 6Ц5С. (Звучит прикольно!) А насчет "телевизионных" - просто относился с предубеждением: думал, есть еще какие-то причины, которые мешают их использовать. (Типа, "мало ли..." :)))

[fynt]

Так у тебя трещит постоянно? или когда свой гибрид подключаешь? Я делал похожую конструкцию и играл через TurboDistortion Boss и пока нигде нетрещит......

[Alexsander Odine...]

Треск идет постоянно, чем больше громкость тем больше треска. Пробовал питать накал постоянкой, тише стало но всеравно слышно - на чистой гитаре. Примочку не стал включать т.к. и так слышно что фигня... На гитару и шнуры не думаю т.к. играл с примочкой в комп на максимуме гейна и никаких фонов. Только становится слышно шум ламп и все. А как только включаю без изменения настроек в комбик сразу Гэ. МИожет комбик излучать помехи? Сопротивления в 68к с сеток я НЕ убирал, накрутил сопротивления прям на ножку панельки ламп и пропаял. Меня еще смущает что диодный мост собран из Д-226 (для высокого) и он стоит внутри шасси. Мост я взял готовый. Если один из диодов пробитый может ли это давать треск? Электролиты все новые 47/400V.

[Vzvodator]

"...как оказалось китайский сетевой транс намного лучше работает - мощьность больше, гитара звонче..." А зазор немагнитный не забыл ввести? Насчет мощности - сомневаюсь, скорее вся мощность теперь приходится на средние частоты. А звонкость - меньше низов воспроизводится. С уважением Взводатор.

[Alexsander Odine...]

Нет с низавми все в порядке даже видно как динамик дышит. Попробовал в очередной раз поменять выходной транс отсоеденил китайца и подключил ТВЗ - так он у меня благополучно начал искрить и дымить :) Поставил совсем другой транс-р все как раньше... Выдергиваю из розетки, пока лампы горячие и кондеры заряжены - никаких тресков нет. Сетевой транс ТАН-16. Может все таки это по высокому напряжению помехи идут? Кстати посмотрел старинные схемки радиолюбителей - раньше диоды в мосте шунтировали сопротивлением, случайно не для этих целей чтоб, треска небыло? Завтра попробую сменить мост на высоком, если все останется как прежде - оставлю эту схему и попробую собрать другую с "0"

[fynt]

Их шунтировали для того чтоб напруги были равные на диодах.

[Vzvodator]

Диоды шунтировались, чтобы выровнять обратные напряжения при последовательном включении нескольких штук, когда рабочее напряжение превышало параметры диода. Лучше зашунтируй их конденсаторами ~0,01*400В. Если один из диодов будет пробит, то сгорит все, кроме предохранителя :) Так у тебя скорее всего ТВЗ битый. Греется лампа - проверь напряжение смещения и ток второй сетки. Попробуй поменять лампу. С уважением Взвоадатор.

[fynt]

Схема простая. Какаято деталь невыдержала перегруза усилка.Проверь каждый элемент отдельнно(в разумных пределах) а особенно вых.тр. ,а может они вдоём пробитые, динамик и лампы.Но мне кажется что всё же тр.А из за помех через сеть то маловероятнно.

[Alexsander Odine...]

Фсе спасибо торарищи за внимание. Этот экземплят меня окончательно достал. Я уже практически все менял и лампы и усиление меньше делал на первых каскадах и диодный мост ставил с кондерами шунтируюшими и трансы выходные... Бестолку!!! У меня на работе лежит подобный вариант без шасси спаяный проводками даже на вход сигнал подаю простым не экранированным проводом и нефонит не трещит приятно послушать. Прям какие то темные силы электроники бля! Вообщем я его нах кусачками на части и в пакет - на работе под 65ватный паяльник попрет, и на переплавку. Прересоберу может что и получится.

[игорь]

Извиняюсь..(( не хочу повторяться, но хочется вернуться к телевизионным лампам.! ( не только к кенотронам )в частности таким как 6п45с, 6п13с,6п43п :- первые 2 тетрода в триодном включении (однотактник),и смешанном смещении дают чистый и певучий звук в пределах 4-8 W Что вполне достаточно, причем звучание на каждом ладу выраженное, нет замыливания между тоном и полутоном,занимаясь построикой HI-END для прослушивания с компакта, опробовал звук с гитарой , очень доволен поэтому решил поделиться впечатлениями , что касается последнего пентода у него тоже очень хороший звук только мощность в триодном включении значительно меньше,а в типовом до 4 W в своих пробах пользовался информацией с этого сайта http://audioportal.spb.ru/diy/se.php