Народ, решил собрать что-то ламповое, и приглянулась именна эта схемка тем, что из нее прекрасно можно сделать как полноценный усил, так и обрезать до уровня лампового преампа. Короче - это мое первое ламповое творение. Собрал. Кажись работает. Только одно но. Лампы просто ужас как греются. Усил работает максимум 5-10 минут, потом начинает со страшной силой фонить. А до этого момента фонит, но не так сильно. В чем дело? Питаю эту схемку 275 вольтами. Транс снял с какого-то лампового электрофона, в котором кстати, применялись такие же лампы. Что делать? Кабели, идущие к переменным резюкам провел экранированным проводом.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/skiffta3.htm ты вот это собирал ?
Я помню свой первый усилитель и назывался он Skiff TA2,правда собрал я его без регуляторов.Фона небыло вообще да и сейчас нету.Вообще лампы и должны греться до той степени что рукой их потрогать неполучиться, а особенно выходной пентод 6П14П.
А что качается фона то тут уже плеш проели.
Померяй напряжение на накале оно должно быть около 6.3в переменнки.Поставь искуственную среднию точку на накал,обычно фон сразу пропадает на 60%.
Посмотри разводку земли.
Дай хоть схемку посмотреть!
в смысле фотку того, что получилось а результате сборки?
А что такое искуственная средняя точка на накал?
Александр
3.8.2005, 14:11
Это когда каждый вывод накальной обмотки соединяют с общим через резисторы в 100-150 Ом,мощностью желательно 0,5вт.
Alexsander Odinets
3.8.2005, 17:19
Нихрена се, на шасси и текстолита не жалко...
Кстати какой там ТАН стоит может тоже собрать???
Я делал постоянку на накал в гибридной схеме тоже с фоном бился. Питал постоянкой, но пока плюс накала не посадил через 10Ком на землю фон не пропал... пока сам не понял почему именно + . Средняя точка в накале с постоянкой только добавила фон.
Corel
Вообще всего по больше .
Средняя точка: берёшь проволочный резистор на 200 Ом, боковые выводы подваиваешь к выводам обмотки а серединный вывод цепляешь на общий провод.
У меня так всегда было и с фоном пока не мучался.
Khaba-khaba
Я делал анналогичный.Транс надо на 185-190в и на 60ма.Накальная обмотка 6.3в и 1.3А. Затем диодный мостик и кондёр на 50мкФ на 400В.
А звук получился что надо! Супер. Гитара у меня мексиканский страт, ох как запела-то!
Схемка простая - звук отличный, самое хорошее начало!
Alexsander Odinets
7.8.2005, 12:35
fynt, почему транс на 185-190V там же на схеме русским по белому написанно 250V ?
Для этого я наматывал транс, который мне помогали расщитать на этом форуме. И сказали что надо 190в.Я собрал и действительнно напруга после кондёров поднилась до 260В. Кажись после кондёров напряжение повышенное идёт нежели с транса(около 40% увеличение напруги).Там на схеме постоянка показанна.
Диодный мост поднимает напряжение в корень из 2 раз. Т.е. примерно умножаешь на 1.4
Alexsander Odinets
8.8.2005, 11:57
Понятно. Учту.
А какой динамик подобрать под усил, я так понял, что мощностью где-то 5 Ватт.
Мощность таких усилков от 2-4Вт. Бери 5Вт динамик.
Меня интересует какой именно можете посоветовать, я тут поставил 2 по 3 ватта, были 3ГДШ-ХХХ. Такой отстой!
1ГД5 - 2 штуки в параллель (но, возможно, придется поменять выходной трансформатор).
Насчет мощности - не парься: они выдержат и 5, и 6 Вт.
Дело даже не столько в ваттах, сколько в передаваемой частотке!
Для "только чистого" звука неплохо катит 4ГД28 и подобные широкополосники.
А с перегрузом все ГДШ будут "песочить"!
И еще. Чтобы был приемлемый звук, надо подумать о подходящем "ящике", т.к., динамик не работает нормально без подходящего акустического офрмления!
Alexsander Odinets
2.9.2005, 16:41
Сёдня собрал. Динамик 30-ГД-2 (в S-90 такие стоят) другого нет, темболее он был сразу в корпусе от кинаповского монитора если не ошибаюсь. Выходной транс сетевой 8,5В/800мА от телика пока ненашел. Звук мне нравится. Для квартиры хватает за глаза.
Спасибо автору схемки!!!
кстати, а вот skiff + sansamp2 = капитальный руль!!!
я еще регулятор тембра выкинул из усила , заменил резисторы которые по 470 кОм на переменный на полмегаома. Усил стал даже немного фуззить. Вообще забавно.
Alexsander Odinets
3.9.2005, 19:06
Мне моей гибридной схемки хватает. Я к тем самым сопротивлениям на 470к прицепил по кондеру , а то у меня верхней середины небыло соФсем. Даже с примочкой флажолеты не пролазили. кстати попробовал транс от телика тот самый ТВЗ и как оказалось китайский сетевой транс намного лучше работает - мощьность больше, гитара звонче. Вот.
Alexsander Odinets
5.9.2005, 16:36
Появиласть проблема. Комбик фонит причем фон не низкочастотный гул 50Гц. , а треск. Даже начистом звуке, а если дист включить совсем невозможно играть. Включаю в компьютер туже примочку теже шнуры и никакого треска нет - вообще только шум ламп и все. И еще я показывал свою приму был другой комб, гитара - никаких фонов. Напрашиваются вопрос:
0) с какого хрена фсе так хреново? ;)
1) Джековая мама должна быть изолированна от шасси или нет, тоже самое и потенциометры громкость / тон?
2) Первая лампа в экране или нет?
1)Что не стого не с сего начал трещать?
Он сразу после сборки трещит?
2)Проверь проходные кондёры.
3)Ты приспособил вместо ТВ3 китайский силовичёк? Поменяй обратнно и проверь, у китайских трансов катушки внавал.... Может там пробивает...Вот от этого и трещит.
Вообще у меня в книге написанно что минусы кондёров, корпуса переменников и др. надо изолировать от шасси т.к. шасси нельзя использовать как общий провод.Незнаю правильнно ли это...лично я люблю ПП.
А может просто ФЕНДЕР ЧАМП собрать и не париться всей этой требухой думаю покруче будет чем ,, скиф,, база практически таже.. но с кенотрончиком..
Alexsander Odinets
6.9.2005, 11:06
fynt (Санкт-Петербург) Да нет, просто я на нем сначала на чистом несколько дней игрался, а когда начал его греть вот и полезло. Сначала лелью на драйве на самом имнимуме - терпимо. А вот включил свою гибридную примочку, вот там все и затрещало...
3) нееее трещит не во время игры, а постоянно - фон в виде треска. я так думаю это не накальный фон. Но сегодня попробую запитать постоянкой. И китаец тут тоже не виноват я же менял уже их. кондеры проверял, вродеб без утечки, еще раз проверю.
слон (нарва эстония) был бы кенотрон сделал, правда я с ними никогда не сталкивался. Мысля такая была... :)
Кстати.
Известно, что кенотроны - дефицит.
А из телевизионных кенотронов/диодов кто-то что-нибудь пробовал для питания (хотя бы, однополярного)? Или они однозначно непригодны?
Мужики ..ну вы просто с луны свалились.. нет обычных кенов, используйте телевизионные 6ц10, 6д14, 6д20 надо всего 2 штуки и два германиевых диода д226б , обмотка обычная 6вольт накал включаешь концы сразу на аноды ,катоды вместе это + минус дадут 2 диода обычная мостовая схема, средняя точка у анодки не нужна , все просто! работает также как и обычная схема включения кенотрона.. и ток приличныи держат они , в номинале в паре 300ma
Спасибо, слон!
Я такую схему пробовал с одной 6Ц5С. (Звучит прикольно!)
А насчет "телевизионных" - просто относился с предубеждением: думал, есть еще какие-то причины, которые мешают их использовать. (Типа, "мало ли..." :)))
Так у тебя трещит постоянно? или когда свой гибрид подключаешь?
Я делал похожую конструкцию и играл через TurboDistortion Boss и пока нигде нетрещит......
Alexsander Odinets
6.9.2005, 16:15
Треск идет постоянно, чем больше громкость тем больше треска. Пробовал питать накал постоянкой, тише стало но всеравно слышно - на чистой гитаре. Примочку не стал включать т.к. и так слышно что фигня...
На гитару и шнуры не думаю т.к. играл с примочкой в комп на максимуме гейна и никаких фонов. Только становится слышно шум ламп и все. А как только включаю без изменения настроек в комбик сразу Гэ.
МИожет комбик излучать помехи?
Сопротивления в 68к с сеток я НЕ убирал, накрутил сопротивления прям на ножку панельки ламп и пропаял.
Меня еще смущает что диодный мост собран из Д-226 (для высокого) и он стоит внутри шасси. Мост я взял готовый. Если один из диодов пробитый может ли это давать треск? Электролиты все новые 47/400V.
Vzvodator
6.9.2005, 17:20
"...как оказалось китайский сетевой транс намного лучше работает - мощьность больше, гитара звонче..."
А зазор немагнитный не забыл ввести?
Насчет мощности - сомневаюсь, скорее вся мощность теперь приходится на средние частоты. А звонкость - меньше низов воспроизводится.
С уважением Взводатор.
Alexsander Odinets
7.9.2005, 17:53
Нет с низавми все в порядке даже видно как динамик дышит. Попробовал в очередной раз поменять выходной транс отсоеденил китайца и подключил ТВЗ - так он у меня благополучно начал искрить и дымить :) Поставил совсем другой транс-р все как раньше... Выдергиваю из розетки, пока лампы горячие и кондеры заряжены - никаких тресков нет. Сетевой транс ТАН-16.
Может все таки это по высокому напряжению помехи идут? Кстати посмотрел старинные схемки радиолюбителей - раньше диоды в мосте шунтировали сопротивлением, случайно не для этих целей чтоб, треска небыло?
Завтра попробую сменить мост на высоком, если все останется как прежде - оставлю эту схему и попробую собрать другую с "0"
Их шунтировали для того чтоб напруги были равные на диодах.
Vzvodator
7.9.2005, 18:14
Диоды шунтировались, чтобы выровнять обратные напряжения при последовательном включении нескольких штук, когда рабочее напряжение превышало параметры диода. Лучше зашунтируй их конденсаторами ~0,01*400В. Если один из диодов будет пробит, то сгорит все, кроме предохранителя :)
Так у тебя скорее всего ТВЗ битый. Греется лампа - проверь напряжение смещения и ток второй сетки. Попробуй поменять лампу.
С уважением Взвоадатор.
Схема простая. Какаято деталь невыдержала перегруза усилка.Проверь каждый элемент отдельнно(в разумных пределах) а особенно вых.тр. ,а может они вдоём пробитые, динамик и лампы.Но мне кажется что всё же тр.А из за помех через сеть то маловероятнно.
Alexsander Odinets
8.9.2005, 17:07
Фсе спасибо торарищи за внимание. Этот экземплят меня окончательно достал. Я уже практически все менял и лампы и усиление меньше делал на первых каскадах и диодный мост ставил с кондерами шунтируюшими и трансы выходные... Бестолку!!! У меня на работе лежит подобный вариант без шасси спаяный проводками даже на вход сигнал подаю простым не экранированным проводом и нефонит не трещит приятно послушать. Прям какие то темные силы электроники бля! Вообщем я его нах кусачками на части и в пакет - на работе под 65ватный паяльник попрет, и на переплавку. Прересоберу может что и получится.
Извиняюсь..(( не хочу повторяться, но хочется вернуться к телевизионным лампам.! ( не только к кенотронам )в частности таким как 6п45с, 6п13с,6п43п :- первые 2 тетрода в триодном включении (однотактник),и смешанном смещении дают чистый и певучий звук в пределах 4-8 W Что вполне достаточно, причем звучание на каждом ладу выраженное, нет замыливания между тоном и полутоном,занимаясь построикой HI-END для прослушивания с компакта, опробовал звук с гитарой , очень доволен поэтому решил поделиться впечатлениями , что касается последнего пентода у него тоже очень хороший звук только мощность в триодном включении значительно меньше,а в типовом до 4 W в своих пробах пользовался информацией с этого сайта http://audioportal.spb.ru/diy/se.php