2SoftER:Теория из книги Стетины Опции

[Dmitry]

Посмотри в Гитар Про - там этих ладов дохуя...

[Борис]

Ну дык вот, про гамму фламенко я понял. Какие там еще есть разновидности ладов? ну кроме ладов народной музыки(Ионийского, эолийского, лидийского, миксолидийского, дорийского, фригийского и гипофригийского(лакрийского))

[fretboard]

лОкрийского, а не лАкрийского

[Alex_vivat]

Венгерский минор. Да полно всего.

[Maxpower]

так вот, гамм всяких полно, так и не ответишь, есть книга умная-умная, но понятная C.Попов "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста." Зайди на форум гитарплеер, где обсуждают технические аспекты игры, там топик Flynnа есть, где много-много ссылок всяких на умные книжки.

[Alex_vivat]

У меня есть такая книжка. Пойдет для развития слуха.

[fretboard]

Еще восьмиступенные бибоповые гаммы есть...

[SoftER]

2Maxpower: это Попов то понятная?? Да там все ТАК СКУЧЕННО дается что пипец... неясно НИФИГА. Попова можно читать начинать только после теории в книжках Стетины

[Maxpower]

to SoftER разобраться там можно:-)) книга конечно, так скажем, суховата, но она представляет целостную систему, там вся (почти) теория и аппликатуры разные, т.е ей удобно пользоваться как справочником, интересуют, например, надстройки в септаккордах - открыл посмотрел :-)) а так книг всяких полно, ищите, выбирайте на свой вкус

[Борис]

2fretboard пардон, Локрийский конечно... глюканул малость...

[fretboard]

*__SCALES__* --A Brief Compendium... --numeric formulas given first; then example of scale with "c" tone as root ("1") MODAL Scales: [all based on diatonic major scale (Ionian); i.e., each mode merely starts on different step of the first (do-re-mi) scale given**] IONIAN (major--standard "do-re-mi"): 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 (=1) c - d - e - f - g - a - b - c DORIAN (minor--"jazzy" minor; great over m7-m6 progressions): 1 - 2 -b3 - 4 - 5 - 6 -b7 - 1 [**Ionian "2" becomes "1"] c - d -eb - f - g - a -bb - c PHRYGIAN (minor--"Spanish"-sounding, because of flatted 2nd): 1 -b2 -b3 - 4 - 5 -b6 -b7 - 1 [Ionian "3"->"1"] c -db -eb - f - g -ab -bb - c LYDIAN (major, with augmented fourth): 1 - 2 - 3 -#4 - 5 - 6 - 7 - 1 [Ionian "4"->"1"] c - d - e -f# - g - a - b - c MYXLYDIAN (dominant-seventh sound): 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 -b7 - 1 [Ionian "5"->"1"] c - d - e - f - g - a -bb - c AEOLIAN (natural minor scale): 1 - 2 -b3 - 4 - 5 -b6 -b7 - 1 [Ionian "6"->"1"] c - d -eb - f - g -ab -bb - c LOCRIAN (half-diminished scale): 1 -b2 -b3 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 [Ionian "7"->"1"] c -db -eb - f -gb -ab -bb - c Other common MINOR Scales: Harmonic minor ("neat" major seventh-minor (flatted) sixth interval is characteristic--"halloween/horror" sound): 1 - 2 -b3 - 4 - 5 -b6 - 7 - 1 c - d -eb - f - g -ab - b - c Melodic minor: ["invented" to avoid b6<->7 "leap" of harm. minor scale] ascending ("up" the fingerboard)-- 1 - 2 -b3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 1 c - d -eb - f - g - a - b - c descending ("down" the fingerboard)--[=Aeolian minor] 1 -b7 -b6 - 5 - 4 -b3 - 2 - 1 c -bb -ab - g - f -eb - d - c ["jazz minor" scale = "ascending" version used in both directions] Hungarian minor (Gypsy minor--okay, NOT so common, but "neat" augmented 4th): 1 - 2 -b3 -#4 - 5 -b6 - 7 - 1 c - d -eb -f# - g -ab - b - c PENTATONIC Scales: Pentatonic Major (ubiquitous major-key pop/rock/country scale): 1 - 2 - 3 - 5 - 6 - 1 c - d - e - g - a - c [[Pentatonic Major ("Scottish" ~ --much rarer; actually a "modal" version of 1-2-3-5-6-1 ("5" becomes "1")] 1 - 2 - 4 - 5 - 6 - 1 c - d - f - g - a - c Pentatonic minor (ubiquitous minor-key rock scale; often incorrectly called the "blues" scale; note that this, too, is a "modal" version of Pentatonic Major (6->1), and thus the C pent. major scale = A pent. minor scale): 1 -b3 - 4 - 5 -b7 - 1 c -eb - f - g -bb - c Japanese Pentatonic: 1 - 2 -b3 - 5 -b6 - 1 c - d -eb - g -ab - c --OR ["modal" version of 1st (5->1)]: 1 -b2 - 4 - 5 -b6 - 1 c -db - f - g -ab - c Balinese: 1 -b2 -b3 - 5 -b6 - 1 c -db -eb - g -ab - c BLUES Scale: * ** * 1 - 2 - b3^ - 4 -(b5)- 5 - 6 - b7^ - 1 c - d - eb^ - f - gb - g - a - bb^ - c (Sources disagree widely on the exact tones of this scale; according to the source I've chosen to follow here, * :the third & seventh degrees are somewhere "between" the minor & major third and minor & major seventh--best achieved on the guitar by bending the minor 3rd & minor 7th up slightly (bent up approx. a quarter tone, accord. to source)... **:the flatted fifth (or augmented fourth) is given as optional... WHOLE-TONE Scale (Augmented ~: every two frets; "neat" effect played over + and 7+ type chords, and dominant 9th chords without a 5th): 1 - 2 - 3 - #4 - #5 - b7 - 1 c - d - e - f# - g# - bb - c DIMINISHED-type Scales: WHOLE-TONE-HALF-TONE Scale (Diminished ~): 1 - 2 -b3 - 4 -b5 -#5 - 6 - 7 - 1 c - d -eb - f -gb -g# - a - b - c --OR (dominant-diminished scale ["modal" version of first (2->1)]-- "jazz" scale over dominant-seventh chord): 1 -b2 -b3 - 3 -b5 - 5 - 6 -b7 - 1 c -db -eb - e -gb - g - a -bb - c "MYSTIC" Scale (diminished-whole-tone ~): 1 -b2 -b3 - 3 -b5 -#5 -b7 - 1 c -db -eb - e -gb -g# -bb - 1 --OR ["modal" version of 1st (b5->1)]: 1 - 2 - 3 -b5 - 5 - 6 -b7 - 1 c - d - e -gb - g - a -bb - c SPANISH Scale (kind of a "major phrygian"--common in flamenco, so try it in E!): 1 -b2 - 3 - 4 - 5 -b6 -b7 - 1 c -db - e - f - g -ab -bb - c Other "ORIENTAL" Scales (Persian, Jewish, Hindu, etc.): ... interesting how common the minor (flatted) second is in non-Western scales!--shades of Metallica... [C scale examples omitted . . .] 1 -b2 - 3 - 4 - 5 -b6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 - 5 -b6 - 1 1 -b2 - 3 -#4 - 5 -b6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 -b5 - 5 - 6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 -b5 -b6 - 6 - 7 - 1 1 -b2 -b3 - 4 -b5 -b6 - 6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 1 -b2 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 1 - 2 - 3 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 CHROMATIC Scale [12-tone ~; half-tone ~--every fret]: 1 -b2 - 2 -b3 - 3 - 4 -b5 - 5 -b6 - 6 -b7 - 7 - 1 QUARTER-TONE Scale: 1 -"1 1/4"- b2 - "b2 1/4" - 2 -, etc. [note: "1 1/2" would = b2] [good luck here--either need John McLaughlin's quarter-tone guitar or need to bend a lot!]

[Борис]

grand merci

[egalor]

2 boris сказать "гран мерси" - это дурной тон!!! Говорится "merci beaucoup". Книга Попова - очень перегруженное муторное произведение, изложенное в развязно-понтовом стиле, что дико бесит. Этот опус я еле-еле постигаю уже несколько лет. Еще: лады эти не народные, а древние. Но, несмотря на это, часто используются в современной музыке. Выучи их аппликатуры и импровизируй по ним - будешь довольно развитым музыкантом.

[fretboard]

"лады эти не народные, а древние" Точнее, древнегреческие.

[Борис]

2egalor Лады эти именно НАРОДНЫЕ и не суть как их называть вообще-то. Но у меня в курсе сольфеджио они назывались именно ЛАДЫ НАРОДНОЙ МУЗЫКИ. Че учить их аппликатуры, если их построение и так понятно, достаточно выучить мажор и минор на грифе относительно тоники, и строить их по ходу дела... Для ускорения дела можно конечно и выучить но зачем? Надо в принципе понимать что это все дает. Вот что действительно надо, так это понимать как звучит тот или иной лад и уметь их использовать при обыгрывании аккордовых последовательностей.

[Борис]

про мерси учту :)

[Maxpower]

to egalor про книгу Попова хотел сказать- хороша именно как справочник по отдельным интересующим разделам, а так конечно только по ней учиться- крыша съедет! а еще - пентатоника форева!!!

[egalor]

Мда, пентатоника в трех боксах - это рулез. Но мне надо развиваться и уметь не только ее использовать. 2 Борис Само собой, можно просто выучить мажор и альтерировать ступени по мере необходимости. Но лично я "сходу", когда нужно играть быстрый соляк, их альтерировать не могу (и очень завидую тем, кто может). Поэтому мне проще выучить аппликатуру той или иной гаммы и играть по ней. Хотя, со временем, наверно, научусь. Насчет обыгрывания аккордов. Как я это понимаю - это умение подобрать правильно/хорошо звучащий лад/гамму к той или иной последовательности. Рассуждая вслух, все ноты пентатоники равноценны и "влезают" в любую соответствующую ей аккордовую последовательность. Использование более сложных гамм/ладов усложнят гармонию и требует от музыканта большего вкуса и умения, т.е. именно того, что ты называешь "понимать, что все это дает". Но это все лично мое дилетантское мнение.

[Alex_vivat]

Вообще, берешь мажорную гамму и двигаешь по грифу. Тока тоника меняется. Например, для дорийского лада Ля минор: играете гамму соль-мажор. Только тоника ля. Фа-мажор-для фригийского, и.т.д. Все просто.

[Борис]

2egalor Ну да, все так... 2Алекс Да, и это еще одна из причин почему не надо учить аппликатуры для каждого лада отдельно. Надо просто четко понимать где тоника.