Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 2SoftER:Теория из книги Стетины
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Dmitry
Посмотри в Гитар Про - там этих ладов дохуя...
Борис
Ну дык вот, про гамму фламенко я понял. Какие там еще есть разновидности ладов? ну кроме ладов народной музыки(Ионийского, эолийского, лидийского, миксолидийского, дорийского, фригийского и гипофригийского(лакрийского))
fretboard
лОкрийского, а не лАкрийского
Alex_vivat
Венгерский минор. Да полно всего.
Maxpower
так вот, гамм всяких полно, так и не ответишь, есть книга умная-умная, но понятная C.Попов "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста." Зайди на форум гитарплеер, где обсуждают технические аспекты игры, там топик Flynnа есть, где много-много ссылок всяких на умные книжки.
Alex_vivat
У меня есть такая книжка. Пойдет для развития слуха.
fretboard
Еще восьмиступенные бибоповые гаммы есть...
SoftER
2Maxpower: это Попов то понятная?? Да там все ТАК СКУЧЕННО дается что пипец... неясно НИФИГА. Попова можно читать начинать только после теории в книжках Стетины
Maxpower
to SoftER разобраться там можно:-)) книга конечно, так скажем, суховата, но она представляет целостную систему, там вся (почти) теория и аппликатуры разные, т.е ей удобно пользоваться как справочником, интересуют, например, надстройки в септаккордах - открыл посмотрел :-)) а так книг всяких полно, ищите, выбирайте на свой вкус
Борис
2fretboard пардон, Локрийский конечно... глюканул малость...
fretboard
*__SCALES__* --A Brief Compendium... --numeric formulas given first; then example of scale with "c" tone as root ("1") MODAL Scales: [all based on diatonic major scale (Ionian); i.e., each mode merely starts on different step of the first (do-re-mi) scale given**] IONIAN (major--standard "do-re-mi"): 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 (=1) c - d - e - f - g - a - b - c DORIAN (minor--"jazzy" minor; great over m7-m6 progressions): 1 - 2 -b3 - 4 - 5 - 6 -b7 - 1 [**Ionian "2" becomes "1"] c - d -eb - f - g - a -bb - c PHRYGIAN (minor--"Spanish"-sounding, because of flatted 2nd): 1 -b2 -b3 - 4 - 5 -b6 -b7 - 1 [Ionian "3"->"1"] c -db -eb - f - g -ab -bb - c LYDIAN (major, with augmented fourth): 1 - 2 - 3 -#4 - 5 - 6 - 7 - 1 [Ionian "4"->"1"] c - d - e -f# - g - a - b - c MYXLYDIAN (dominant-seventh sound): 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 -b7 - 1 [Ionian "5"->"1"] c - d - e - f - g - a -bb - c AEOLIAN (natural minor scale): 1 - 2 -b3 - 4 - 5 -b6 -b7 - 1 [Ionian "6"->"1"] c - d -eb - f - g -ab -bb - c LOCRIAN (half-diminished scale): 1 -b2 -b3 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 [Ionian "7"->"1"] c -db -eb - f -gb -ab -bb - c Other common MINOR Scales: Harmonic minor ("neat" major seventh-minor (flatted) sixth interval is characteristic--"halloween/horror" sound): 1 - 2 -b3 - 4 - 5 -b6 - 7 - 1 c - d -eb - f - g -ab - b - c Melodic minor: ["invented" to avoid b6<->7 "leap" of harm. minor scale] ascending ("up" the fingerboard)-- 1 - 2 -b3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 1 c - d -eb - f - g - a - b - c descending ("down" the fingerboard)--[=Aeolian minor] 1 -b7 -b6 - 5 - 4 -b3 - 2 - 1 c -bb -ab - g - f -eb - d - c ["jazz minor" scale = "ascending" version used in both directions] Hungarian minor (Gypsy minor--okay, NOT so common, but "neat" augmented 4th): 1 - 2 -b3 -#4 - 5 -b6 - 7 - 1 c - d -eb -f# - g -ab - b - c PENTATONIC Scales: Pentatonic Major (ubiquitous major-key pop/rock/country scale): 1 - 2 - 3 - 5 - 6 - 1 c - d - e - g - a - c [[Pentatonic Major ("Scottish" ~ --much rarer; actually a "modal" version of 1-2-3-5-6-1 ("5" becomes "1")] 1 - 2 - 4 - 5 - 6 - 1 c - d - f - g - a - c Pentatonic minor (ubiquitous minor-key rock scale; often incorrectly called the "blues" scale; note that this, too, is a "modal" version of Pentatonic Major (6->1), and thus the C pent. major scale = A pent. minor scale): 1 -b3 - 4 - 5 -b7 - 1 c -eb - f - g -bb - c Japanese Pentatonic: 1 - 2 -b3 - 5 -b6 - 1 c - d -eb - g -ab - c --OR ["modal" version of 1st (5->1)]: 1 -b2 - 4 - 5 -b6 - 1 c -db - f - g -ab - c Balinese: 1 -b2 -b3 - 5 -b6 - 1 c -db -eb - g -ab - c BLUES Scale: * ** * 1 - 2 - b3^ - 4 -(b5)- 5 - 6 - b7^ - 1 c - d - eb^ - f - gb - g - a - bb^ - c (Sources disagree widely on the exact tones of this scale; according to the source I've chosen to follow here, * :the third & seventh degrees are somewhere "between" the minor & major third and minor & major seventh--best achieved on the guitar by bending the minor 3rd & minor 7th up slightly (bent up approx. a quarter tone, accord. to source)... **:the flatted fifth (or augmented fourth) is given as optional... WHOLE-TONE Scale (Augmented ~: every two frets; "neat" effect played over + and 7+ type chords, and dominant 9th chords without a 5th): 1 - 2 - 3 - #4 - #5 - b7 - 1 c - d - e - f# - g# - bb - c DIMINISHED-type Scales: WHOLE-TONE-HALF-TONE Scale (Diminished ~): 1 - 2 -b3 - 4 -b5 -#5 - 6 - 7 - 1 c - d -eb - f -gb -g# - a - b - c --OR (dominant-diminished scale ["modal" version of first (2->1)]-- "jazz" scale over dominant-seventh chord): 1 -b2 -b3 - 3 -b5 - 5 - 6 -b7 - 1 c -db -eb - e -gb - g - a -bb - c "MYSTIC" Scale (diminished-whole-tone ~): 1 -b2 -b3 - 3 -b5 -#5 -b7 - 1 c -db -eb - e -gb -g# -bb - 1 --OR ["modal" version of 1st (b5->1)]: 1 - 2 - 3 -b5 - 5 - 6 -b7 - 1 c - d - e -gb - g - a -bb - c SPANISH Scale (kind of a "major phrygian"--common in flamenco, so try it in E!): 1 -b2 - 3 - 4 - 5 -b6 -b7 - 1 c -db - e - f - g -ab -bb - c Other "ORIENTAL" Scales (Persian, Jewish, Hindu, etc.): ... interesting how common the minor (flatted) second is in non-Western scales!--shades of Metallica... [C scale examples omitted . . .] 1 -b2 - 3 - 4 - 5 -b6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 - 5 -b6 - 1 1 -b2 - 3 -#4 - 5 -b6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 -b5 - 5 - 6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 -b5 -b6 - 6 - 7 - 1 1 -b2 -b3 - 4 -b5 -b6 - 6 - 7 - 1 1 -b2 - 3 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 1 -b2 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 1 - 2 - 3 - 4 -b5 -b6 -b7 - 1 CHROMATIC Scale [12-tone ~; half-tone ~--every fret]: 1 -b2 - 2 -b3 - 3 - 4 -b5 - 5 -b6 - 6 -b7 - 7 - 1 QUARTER-TONE Scale: 1 -"1 1/4"- b2 - "b2 1/4" - 2 -, etc. [note: "1 1/2" would = b2] [good luck here--either need John McLaughlin's quarter-tone guitar or need to bend a lot!]
Борис
grand merci
egalor
2 boris сказать "гран мерси" - это дурной тон!!! Говорится "merci beaucoup". Книга Попова - очень перегруженное муторное произведение, изложенное в развязно-понтовом стиле, что дико бесит. Этот опус я еле-еле постигаю уже несколько лет. Еще: лады эти не народные, а древние. Но, несмотря на это, часто используются в современной музыке. Выучи их аппликатуры и импровизируй по ним - будешь довольно развитым музыкантом.
fretboard
"лады эти не народные, а древние" Точнее, древнегреческие.
Борис
2egalor Лады эти именно НАРОДНЫЕ и не суть как их называть вообще-то. Но у меня в курсе сольфеджио они назывались именно ЛАДЫ НАРОДНОЙ МУЗЫКИ. Че учить их аппликатуры, если их построение и так понятно, достаточно выучить мажор и минор на грифе относительно тоники, и строить их по ходу дела... Для ускорения дела можно конечно и выучить но зачем? Надо в принципе понимать что это все дает. Вот что действительно надо, так это понимать как звучит тот или иной лад и уметь их использовать при обыгрывании аккордовых последовательностей.
Борис
про мерси учту :)
Maxpower
to egalor про книгу Попова хотел сказать- хороша именно как справочник по отдельным интересующим разделам, а так конечно только по ней учиться- крыша съедет! а еще - пентатоника форева!!!
egalor
Мда, пентатоника в трех боксах - это рулез. Но мне надо развиваться и уметь не только ее использовать. 2 Борис Само собой, можно просто выучить мажор и альтерировать ступени по мере необходимости. Но лично я "сходу", когда нужно играть быстрый соляк, их альтерировать не могу (и очень завидую тем, кто может). Поэтому мне проще выучить аппликатуру той или иной гаммы и играть по ней. Хотя, со временем, наверно, научусь. Насчет обыгрывания аккордов. Как я это понимаю - это умение подобрать правильно/хорошо звучащий лад/гамму к той или иной последовательности. Рассуждая вслух, все ноты пентатоники равноценны и "влезают" в любую соответствующую ей аккордовую последовательность. Использование более сложных гамм/ладов усложнят гармонию и требует от музыканта большего вкуса и умения, т.е. именно того, что ты называешь "понимать, что все это дает". Но это все лично мое дилетантское мнение.
Alex_vivat
Вообще, берешь мажорную гамму и двигаешь по грифу. Тока тоника меняется. Например, для дорийского лада Ля минор: играете гамму соль-мажор. Только тоника ля. Фа-мажор-для фригийского, и.т.д. Все просто.
Борис
2egalor Ну да, все так... 2Алекс Да, и это еще одна из причин почему не надо учить аппликатуры для каждого лада отдельно. Надо просто четко понимать где тоника.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.