Ё маё , как Zakk Дикий ;-) делает такие свисты ? Опции

[ivk]

Гы... ну и че ему ваши записи? Как грится, "ты не умничай, руками покажи!"

[Demon]

Dmitrij, ну не надо все сваливать на перегруз и звучки! тут во первых руки! и дерево инструмента важнее чем датчики! а Вайлда не куча гэйна.. у него его нормальное кол-во! просто руки!

[Dima]

Как у него получаються такие охренительные искуственные флажолеты ??? просто супер , так красиво звучат !!! Кто нить знает секрет ?

[Валентин]

я знаю

[Dima]

говори , тоже мне !

[Валентин]

если свисты, то на выс. гейне по первым двум струнам от бриджа к неку двигаешь медиатор с довольно сильной атакой на струны

[Iscander]

LOL

[Dima]

сорри не понял !!!

[fiero]

Это бред.Он высекает такие флажолеты в основном в районе первых пяти ладов.У него струны 10-60 и 10-70.Нужно тренироваться.Мой приятель на моей гитаре делает такие же флажолеты а у меня не выходит.

[Dima]

fiero --- да мне очень понравились флажолеты в концертной записи Crazy Train с Оззи , А как насчет оборудования , может что то зависит от оборудования ?

[Мимоладов]

Я свидетель. Есть люди у которых флажолеты получаются пронзительно свистящими, космическими, а есть наоборот - свинорезные, мерзкие. Я спросил у одного Короля Флажолетов как у него получается так неприлично свистеть, что аж уши закладывает. Он объяснил, что нужно помогать мимикой лица, растягивая вокруггубие.

[Dima]

шутники млин !!!

[Ravenbird (гость)]

Я раньше делал флажолеты так - левой рукой немного касался струны, правой сильно ударал по струне, а левую отпускал. А недавно научился делать офигительную вещь - левая рука как обычно, а правой рукой ПОСЛЕ удара медиатора надо коснутья большим пальцем струны! Тогда получаются дикие зашкаливающие вскрики!

[Ravenbird (гость)]

Но - место, ГДЕ касаться струны надо искать, причём можно добиваться разных по тональности звуков.

[Валентин]

Iscander :)

[Demon]

этот форум меня разочаровывает с каждым днем все больше и больше... люди учитесь играть на инструменте!

[Юра]

Ххмммм.... А подскажите какую-нибудь композу, где можно услышать такие "охренительные искусственные флажолеты"?

[Rhinoceros]

Demon666, поясни, плз. Это редкий топ с вопросом по технике исполнения, а ты говоришь - разочаровывает! Исполнительскими фишками надо делиться!

[Valentin]

кстати много раз уже было! и объясняли!

[Demon]

Ну че внатуре никто не умеет искусственные флажолеты делать? как вы в группах играете и как песни записываете, если никто не знает... )не ну некоторые конечно знают..) как делается такая элементарная штука.. , где ее брать и что на каждой струне не напрягаясь можно вгять 3 иск флажолета которые по интервалу отличаются друг от друга в квинту...?

[Demon]

Просили записать пример искуственных флажалетов.. вот он... руками паказать тоже тяжело.. достаточно сказать что при ударе струны медиатром надо ее приглушать большим пальцем правой руки... а отстальное только самостоятельно можно сделать!

[Дмитрий]

Все уже сказано. Единственное, что могу добавить, так это то, что чем сильнее перегруз тем больше шансов добиться флажолета, плюс еще датчики. У меня неплохо получаются делать такие флажолеты на неподключенной гитаре, но когда включаешь, датчики почти не ловят этот звук.

[Борис]

Doom2 Попробуй сыграть вступление к I don't want to change the world с альбома No more tears все того же Оззи. Офигенное упражнение на вибрато и искусственные флажолеты. 2Демон Ну блин, не все же отрождения знаю как это делать. Помню когда я допер как это делается - такое было просветление... Я правда слушал записи и пытался повторить, а не на форумах спрашивал. Один хрен, мне потом за одно занятие преподаватель все грамотно объяснил и не только про медиаторные флажолеты.

[Ged]

На самом деле этот вопрос о флажолетах довольно бессмыслен.. Просто потому что как ты не объясняй словами - все равно человек, не знакомый с подбной техникой звукоизвлечения не поймет вообще ничего. Это надо показывать.. Просто один раз показать и рассказать, где именно искусственные флажолеты могут быть сыграны. В каких там интервалах(тут кто-то про квинту вспоминал), где.. А уж остальное нарабатывается. Главное тут - УВИДЕТЬ, а не услышать.

[Demon]

, ну так и я не сразу узнал что это тако и зачем... просто показали один раз и все дальше сам... просто люди которые все время разглагольствуют о ламповом звуке и процессорах, которые отстой потом задают такие вопросы!

[exception]

либо опять я слишком бухой либо... :) короче кому не лень - выложите плиз видео со звуком кто как лделает это :)

[Dmitry]

А у меня самые мерзкие иск. флажолеты.

[Valentin]

Demon666 27.03.2005 20:44 согласен на счет рук, я и на неподключеной и на акустике легко получаю такие флажолеты

[Demon]

видео? поздно шас играть.. завтра запишу и выложу!

[exception]

http://webfile.ru/234829 зацените :) кривой фаложет с кривым вибрато :)

[Demon]

exception, как такой ужас можно было записать?

[exception]

учись! :) пить больше нада!

[Demon]

http://www.webfile.ru/235231 вот мой пример фложалет!

[fiero]

У Вайлда весь аппарат именной включая примочки и звучки.Даже мотоцикл.Думаю перегруз у него что надо.И всё разрабатывается с учётом его особенностей звукоизвлечения.

[Demon]

fiero, ты это где прочитал? играет он на педале boss turboovrdrive и никаких хитростей.. модель стэка не помню, но обычная, т.е. не его именная!

[Spy-ViSiON]

Demon666 ты работал техником у Вайлда или общался с таковыми?=) Ааааа, я понял, ты прочитал это в каком нибудь издании!!! =)))) Ну тогда сто пудофф так и есть =))))) Только вот странность такая, что как Вайлд звучит только Вайлд, хотя как ты сказал "никаких хитростей" =)))) Peace =))))

[Demon]

руки мля!!! и если это не понимаешь то вперед покоряй мировой музыкальный алимп!!!!

[exception]

не руки а пальцы :) и тогда уж кисти рук :))) у него они как сардельки, но это не мешает ему пиздато играть :)))

[exception]

я про пальцы :)

[Demon]

exception, чтобы блин у меня такие сардельки были!

[exception]

кста, демон666, сам по себе у мя иск имхо нормальный, тока вибрато убогое :)

[Spy-ViSiON]

Demon666 а как ты думаешь, дать Вайлду твой инструмент, он так же как у OZZY прозвучит? =) Сыграет то Вайлд на любом инструменте, но вот звук будет несколько отличацца =)))) Peace =)))

[Lim]

Флажолеты это когда типа бьеш по G на 8 ладу а звук выходит на октаву выше..? Тут надо еще кончиком мидиатора битть, а потом верно приглушить чуть чуть..Но помоему вважней кончик :)..+высокие чистоты на комбаре.. А еще мне одно время казалось чито на слегка повернутом медиаторе лучше выходит.. Кстати в табах эта хрень обозначается как А.Н. типа какая т нармоника, артифактл какая то.. А у вас на 4 и 5 струнах как с флажолетами..У меня такое очучение они укакие то дырявые выходя..какие то водинистые, и совсем мало свистят..вот 2 и 3 струна свистят еси ближе к машинке..но почему то тиховато..Как у рокеров они звучат так громко? мож они там звук где подкручивают..бл*яха муха..:)или он совокупляется с фидбеком..и получае тся пеасе..тоесть руль..

[Lim]

п.с. Кто такой Закк..хмм..форумчанин&?

[fiero]

2 Demon666 У Закка все дела заказные.И педаль ВОСС СД я думаю тоже.У него же культ личности.Даже педаль ВАУ у же выпустили с его именем. http://www.mikesguitarsite.co.uk/gear/zakk_wylde/

[Юрий]

Внесу свои пять коп., если это поможет. Возьми, как обычно медиатор. Поверни руку с медиатором так, чтоб кончик медиатора смотрел прям на тебя. Логика вещей подсказывает мне что ты должен увидеть (слева направо): кончик указательного пальца, медиатор, кончик подушки большого пальца. Вот этот самый "кончик подушки большого пальца" (далее по тексту КПБП) - есть твой первый и единственный помощник в высекании этого флажолета, ибо при ударе медиатором об струну сразу же за ударом медиатора ты должен слегонца задеть КПБП-ом только что ударенную струну. Задеть, но не держать далее, приглушать не нужно! При этом в ряде случаев для придания высеченному флажолету певучести и вкусноты, после извлечения флажолета требуется вибрато пальцем левой руки, удерживающем на определенном тобою ладе струну. Пробуй высекать флажолеты на разном удалении от бриджа - есть места где они прям сами поют, а есть места где совершенно сухие, звучат только в момент удара-задевания КПБП-а. Вот уж воистину, иногда проше показать, чем написать трактат :) PS Все написанное мною верно для правши, если ты - левша, подменяй правое на левое и наоборот :)

[exception]

только запомни имхо самое главное :) не нада лупить КПБП со всей дури Пронаблюдай как ты делаешь натуральные - что происходит со струной, как она закручивается в 2 стороны относительно лада, надо добиться того же эффекта. Тоесть если ты играешь на звучке у бриджа то стурна "закрутится" у сингола по середине и от середины до того лада, который ты зажал... А на 5 и 6 струнах получаются отличные иск если не лупишь со всей дури по КПБП по струне :) ЗЫ. я сам когда прочитал не понял что я написал, надеюсь написанное верно :)

[exception]

КПБП is regidtered trademark (tm), All Rights reserved (c) by Avi's rough physical force :))))

[666]

2 ALL Искуственный флажелет делается так: берётся нота, после удара медиатором сразуже нужно коснуться струны большим пальцем(естественно правой руки), левой рукой подтянуть на 0.5 тона, затем вибрато...кстати чем ближе к бриджу тем круче. Как можно рассуждая о лампах,обсирая процы задавать такие вопросы?

[666]

P.S да ещё одно, чем больше драйву, тем звоньче. P.P.S. На бридже легче всего.

[Юрий]

2 exception :)))))))))))

[Demon]

007(666) (Burz666) - Как можно рассуждая о лампах,обсирая процы задавать такие вопросы? золотые слова

[Denis]

2 lim: Да, форумчанин, вместе с Кирком Хэмметом приходил, спрашивали про создание соляка... =)))

[Борис]

LOL

[Annihilator]

Вышел новый альбом MAFIA Я уже поставил качать,надеюсь за ночь докачается,жду с не терпением

[Дмитрий]

2 Demon666 я не говорил, что главное это примочки или датчики. Просто на высоком гейне флажолет легко получить, даже если делаешь немного неправильно. Про руки никто спорить не будет, просто я рассказал о той ситуации, которая была у меня. Мне очень легдо удалось получить флажолет на высоком гейне, когда на меньшем нет. При одной и той же технике извлечения. То же самое и с датчиком, я слыщу что у меня получился флажолет,но этот звук идет от гитары, в то время как в колонке слышен какой-то срач. Кста, www.guitar.ru В самом начале сайта есть уроки Даймбега по флажолетам.

[eLoki]

Ну Вы блин даете.. неужели искусственные лажолеты - это тема на три страницы?

[Demon]

Loki, уверяю тебя это только начало :)

[Денис]

Эт писец просто а не топик :)Лажолеты получаются на любом звуке у меня даже на чистом, просто звучат потише. Основная проблема их не в извлечении а в умении грамотно вставлять их в контекст песни. Частенько это вызывает трудности при смешанной ритмово-сольной игре как это делает закк валдик, иногда бывает непросто перекоординировать звукоизвлекающую руку. В соляк можно хоть весь сыграть на искуственных флажолетах, проблем с их извлечением я не вижу. Нда, и еще, науившись их высекать потом будешь совать их куда нипопадя и в тему и не в тему что не есть гут :)

[Миша]

Блин, сейчас матеом ругаться буду! Demon666. Ты что, хочешь сказать, что ты умеешь играть на каком-то инструменте? Не смеши мои тапочки! Многие сильны рассуждать о том, как делается то, илии иное. И единицы это могут делать. Я бы на вашем месте удалил эти файлы, ребята, и не позорился. Я не буду выкладывать свое, потому что мне не нравится, как у меня это звучит. Я понимаю, если у кого-то получается на уровне Зака, тогда да, а так, зачем вводить народ в заблуждение. не положе же ни хера. Дело не во флажолетах, а дело в вибрато. Почему-то никто об этом не сказал. И кстати, почему никто не спросил "а почему, дяденька, у вас это не звучит как у Зака Уайлда". Этому нельзя научить за одно занятие. Я как-то очень хотел, чтобы меня научили, но мне сказали, что... извини, конечно, но... показали, рассказали, и сказали, что надо поиметь правильное ощущение того, что ты играешь. (потому что большинство играет козлетоны или другую херню вместо вибрато). Может, кто-то и может, что я не исключаю, но я не слышал ни одного гитариста, у которого бы так звучало вибрато, как у Зака. Ни одного. Но если не рассматривать Зака. То у лучших гитаристов вибрато у всех отличимое и это,... интонирование - это единственное, что будет ваше на 100%, если даже вы хотите звучать как Закк, то результатом будет все равно не копирка, как в случае с другими фишками, а что-то свое. А если у нас нет вибрато - это перечеркивает все наши старания, и все блестяще исполненные пассажи являются просто ложкой меда в бочке... нет не дегтя... хуже.... в бочке ..... да вы и сами знаете :))))) Датчики у Зака на базе EMG - т.е., выход очень большой, а гейна у него до жопы, струны толстые, но и строи он использует низкие, плюс ко всему у него Гибсон (меньше мензура и меньше натяжение, т.е., легче тянуть) так что не надо ля-ля. На малом гейне вы ничего такого не получите.

[Demon]

Mike_K (Воронеж), ну я тебя тоже обидеть могу по существу так что не надо на меня гнать!! я не говорил что могу как вайлд!!! просто могу как могу! делаю флажолеты и все!!!

[Ваня]

Хм.. Интересно.. У меня несколько другая техника извлечения флажолетов.. 1)Левая на нужном ладе (предпочтительно 2-5 иногда до 7), 2)затем медиатором бьешь по струне, но при этом безымянный палец правой руки лежит на этой струне. 3)Возникает стоячая волна на определенной частоте (зависит от лада на левой руке и расстояния до бриджа правой руки). Ну а затем 4) Убираешь от струны правую руку и начинаешь левой выделывать вибрато. Основная проблема - почувствовать интервал времени между шагом 3 и 4. Он весьма мал. Фсё. ПС. Научил меня этому давным-давно один басист, который сам не умел, но знал как это извлекать.. Через пару неделек фигурного выеbывания - сия вершина мне покорилась. Щас в любом месте на любой струне..(ну почти).

[Миша]

Demon666 Обидно мне, когда я захожу и вижу, когда с видом знатоков обсуждаются такие вопросы, и выкладываются примеры, от которых можно живот надорвать от смеха. Знаешь, есть на машинах наклейки в виде улитки и написано "еду как могу". Вот ты сейчас то же самое говоришь. Играю, как могу. Каждый хочет вставить свои 5 копеек. Это что, обязательно? А ведь на самом деле вопрос был хороший, и я не думаю, что ты знаешь на него ответ. Просто ты начал говорить с автором темы (хорошей темы, на мой взгляд) свысока, типа, ты что-то можешь сам. (Мне обидно стало, поэтому я написал). Ты даже пример выложил. Учитесь играть, люди. Не твои слова что-ли? Ты уже научился? Уже можешь? Спроси у Грега Хоу, может ли он играть на гитаре, научился ли он? Ты будешь удивлен ответом. Он играет получше тебя, самомнения у него не в пример меньше. А у нас, как только кт-то научился играть две ноты, уже начинает других поучать, и самомнение его поднимается до небес. А ты, значит уже научился, да? Вот как? Потому-то наши супер-группы так хорошо играют. И ты эту традицию продолжаешь. Ты думаешь, что то, что ты можешь достаточно для 600рублей? Между прочим, с Энрике Иглесиасом играет Грег Хоу. Только не надо говорить, что это другая музыка. Речь идет об уровне. Что ты сделал, чтобы заиграть нормально? Зато ты выложил пример тут на сайте, молодец, нечего сказать! Ну, скажи, что ты хотел мне сказать. Раз уж начал. Мне интересно, что же ты имеешь мне сказать. Договаривай. Надо быть честным. А обижать я тебя и не думал. Зачем мне это надо? Просто не надо воспринимать технические замечания как личную обиду. Это признак непрофессионализма. Все-таки внесу свои 5 копеек и я. Записал-таки маленький кусочек частью рифом из композиции Оззи "I Don't Know". Правда с ритмом там не все в порядке. http://mikek.newmail.ru/I_Dont_Know_Riff_short.oggru/I_Dont_Know_Riff_short.ogg

[Миша]

еще разок ссылка. Автору темы рекомендую скачать. Я старался :) http://mikek.newmail.ru/I_Dont_Know_Riff_short.ogg

[Борис]

давно порываюсь спросить: че за формат ogg и чем его открывать?

[666]

2 Mike_K Согласен(по поводу всего сказанного) p.s. если флоидом флажелет подтянуть(вверх) до усёра, тоже интересно получится.

[Борис]

2Mike_K Можешь выложить в пм3? Просто у меня на работе довольно строгая политика безопасности и кодеки для огг не дают ставить :(

[Denis]

2: WINAMP поставь и не парься...

[Миша]

блин, ну что же вы? winamp 2.91 открывает. ogg лучше, чем mp3. тут около 96 кб/с, и звучит нормально, а mp3 96 кб/с (стерео) звучит сами знаете, как. Т.е., при таком же размере очень большая разница. жаль только, что пока возникают такие вот проблемы, что хочешь дать кому-то послушать, а он не может. не первый раз такое. поэтому, бог с ним, пусть будет мп3. У нас в институте нельзя качать мп3, но зато можно огг :) http://mikek.newmail.ru/I_Dont_Know_Riff_short.mp3 :)

[Ged]

Не открыть никак..

[Миша]

mp3 Не открыть? хочешь, могу по почте послать

[Spy-ViSiON]

Самый пистатый пост в этой теме это: "28.03.2005 09:05 lim (Москва) п.с. Кто такой Закк..хмм..форумчанин&?" После этого поста, тему можно было закрыть =))) ЗАНАВЕС!!! =))) Peace =)))

[Demon]

Mike_K, да не собираюсь я с тобой сраться и т.д. профессионализ тыры пыры... ты то свой как применяешь??? иди попей пива с Ивел дедом и все пройдет! вы друг друга поймете.

[Миша]

Я зарабатываю на гитаре деньги, Ромочка. А сколько - это уже не твое дело. :) А пива с Евил Дедом я конечно же когда-нибудь попью, не беспокойся. Мы друг друга и так понимаем. P.S. И что люди могут подумать про Воронеж после этого... Bye!

[Юрий]

Походу мы имеем пассажира с бронепоезда. Было спрошено: "как?", а не "покажитемнекакувасзвучитфальшфлажолет". Кстати, а где сам автор сабжа? ps Mike_K - твой звуковой пример весьма неплох, если есть ссылки на твою музу в нете, кинь, пож-ста.

[Борис]

2Dryundel Дык не дают винамп ставить, вот :(

[Юрий]

Есть такая фича, как K-Lite CodecPack, он устанавливает *.огг в систему.

[Борис]

2Mike_K Во, наконец-то нормальные флажолеты с хорошим вибрато.

[Борис]

2Ави Бл. здолбался объяснять НЕ ДАЮТ СТАВИТЬ НИЧЕГО ЧТО НЕ ОТНОСИТСЯ К РАБОТЕ ИЛИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ВИНДЫ. ЗАТО БЛИН ВИНДА САМООБНОВЛЯЕТСЯ ПО 30 РАЗ НА ДНЮ, что меня немного расстраивает и не дает работать. Наболело :)

[Борис]

2Ави и еще, Майк же сказал "как", в смысле сказал, что дело в вибрато и на его отработку уходит больше времени чем на собственно флажолеты.

[Серж Соколов]

..а можно эквалайзер поставить до дисторшна, и на флажолетные ноты включать его, чтобы он усиливал нотную высокую середину и срезал низы. Это подчеркнет флажолетную ноту и сделает ее чистой. А еще можно просто педаль Whammy включать на +октаву и играть чистые ноты.

[Юрий]

По поводу вибрато перечитайте, пож-ста, еще раз внимательно мой пост от 28.03.2005 в 13:03, раз уж разговор опять об этом зашел, почему про бронепоезд и в том числе было сказано.

[Миша]

Ави что значит ссылка на музу? я не понимаю.

[Юрий]

Композиции Вашей группы, выложенные в интернете, если такие есть, пардон за оффтоп.

[Demon]

Ави, нет у него группы!

[Юрий]

Понял.

[Dima]

Во ;-) какой я топ сделал популярный , кстати я играл на гитаре Gibson Zakk Wylde Camo Les-Paul , ну так вот на ней эти флажолеты так и вылетают ;-) , так что многое еще от гитары зависит... Кто мне посылал письмо на мыло что бы я что то заценил , дайте ссылку прямую плиз

[Миша]

Ромочка, спасибо большое, что ответил на вопрос за меня. Группы действительно нет. Композиции может быть скоро будут. Slang ссылку см. на стр.№4.

[Dima]

Mike_K ---- кайфно записал !!!!! , как так получаеться ??? я тоже хочу , дай табы , скажи как делал ?

[Миша]

я не могу объяснить. могу только, как я доходил. Но тут, думаю, путь для каждого свой и тебе скорее всего не поможет. Ты откуда вообще? Для этого просто надо посмотреть. Как играешь ты. Или хотя бы послушать. Я может быть смогу подсказать, над чем работать. Табов у меня нет. Сыграно на слух.

[Dima]

я из Греции , вот моя один мой кусочек , записанный почти полгода назад www.sfei.gr/grek/solo1.mp3

[Lim]

А я и не видел что тут про меня..Спай...Закк Вайлд что ль типа...блин ...ну вообще..из за этого прям дразнить...писдатый й пост..;)

[ivk]

Ну вот еще на DVD-концерте Nightwish, у Эмппу, флажолеты вообще почти постоянно прут. И как такое получается... Ну а вообще по-поводу всех этих "как же это он" и т.п., есть один хороший анекдот: Выходит конферансье цирка и объявляет: "А сейчас на арене цирка - летающие крокодилы!". Все - ух ты! Тут открывается занавес и правда - вылетают крокодилы и давай кружить. Тут один маленький крокодильчик подлетает к женщине в зрительном зале, садится ей на колени и так жалобно говорит: "Тетенька, а знаете КАК нас пиз..дят!!!". Мораль ясна я думаю :)

[Lim]

Круче Кипелова гитарюги нет;)Ария Форева....

[Миша]

SLANG16 Я послушал твой соло. подробности я написал на мыло.