Паралельное подключение обмоток в трансе Опции

[Андрей]

Народ, кто знает подскажите ! Можно ли включить паралельно вторичные обмотки выходного транса, содержащие разное колличество витков проводом разного сечения. В данном случае: 1. 115 витков провод 0,69 2. 87 витков провод 0,23 Что будет с напряжением ? Что будет с током ? И вообще работать будет или замкнёт нафиг, нагреется и сгорит ? Информацию по этому вопросу найти немогу ни в книгах, ни в Инете. Знакомые говорят, что так нельзя, но для меня их мнение не авторитетно. Предполагается использовать такое включение в выходном трансе лампового усилителя, так как перемотать нет возможности ввиду секционирования обмоток, а требуется обмотка содержащая примерно 80-90 витков на ток 1,2- 1,3 А Произвёл пробное включение подведя 220В к первичке, которая содержит 2 х 800 витков провода 0,23. на 115 витковой - 16 В на 87 витковой - 12 В соединил их паралельно - получилось 10 В , но транс нагрелся, не знаю какая обмотка греется, так как вторичка находится под первичкой , но коэффициент трансформации если посчитать как раз такой и нужен. Спецы, помогите, ламповый оконечник делаю впервые, не хочется его спалить и обломаться в ламповиках на всю оставшуюся жизнь.

[Arkadiy]

Так делать нельзя!!! Греться может только обмотка с тоньшим проводом и меньшим кол. витков или первичка если во вторичке короткое. А поверху есть место для домотки?

[Андрей]

Есть места мененько. Зазор 2 мм. Я прикинул, получится намотать проводом в изоляции 1,2мм максимум витков 40, а это я думаю маловато даже для 4 Ом. Arkadiy2000, как ты думаешь ?

[Азнаур Гишян]

Доматывай меньшую обмотку до 115 витков...

[Arkadiy]

Судя по виткам это кинаповский транс от 90У-2 с двумя 6П3С на выходе на 30-ти омную нагрузку. Если ты хочешь его использовать с родным усителем, но на 4 ома при той же мощности , то домотай 42 витка самым толстым проводом, какой туда влезет.

[EXTER]

,.....да подключай динамик к той обмотке что есть и не парься,двадцать витков разницы прокатит. А если жаба душит от наличия лишней обмотки - пусти её на обратную связь, нужный момент, кстати.

[Андрей]

Ребята, огромное спасибо за то что,откликнулись и за ваши советы, в моём окружении не с кем обсудить такие моменты. Гишян, как я понял домотать меньшую обмотку до 115 витков и запаралелить с большей. А что это даст ? И еще к тебе вопрос какой динамик ипользовать? Celestion VINTAGE 8 (4495) , 8Ohm, 8", 60Вт, 100dB, 100Hz -1450 руб. или Celestion Rocket 50 (T5172) 8Ohm, 12", 50Вт, 95dB, 85Hz , -1050 руб. просто не знаю какой лучше. Что означают частоты в марке, продавцы не смогли мне ответить. Aradiy, ты прав транс от 90У-2, говорят он хороший, поэтому применить хочется. Думаю над твоим предложением. Родной оконечник еще не разбирал, переделал только пред на ENGL. Только интересно, почему у 90У-2 такая маленькая мощность ? Кто объяснит ? В паспорте максимум 15 ВАтт. Какой же динамик к нему использовать, ведь до 25 ватт не дотягивает ? Или для дома и такой мощности хватит Exter, а что будет если не прокатит ? Что сгорит: Динамик ? Транс ? Или лампы ? Я считал, \может быть и неправильно\, что при подключении 8 ОМ, получается приведёнка на 6П3С всего 1600, вместо хотя бы как говорят 3000-4000.

[Андрей]

Ребята, с горем пополам получилось домотать 30 витков проводом в изоляции, так как в некоторых местах касается железа. Провод из 7 жил по 0,2 мм, с хорошей изоляцией \его применяют для монтажа датчиков сигнализаций в местах открывания дверей и окон\. Возникает вопрос можно ли применить нагрузку 2 Ома, так как для 4 Ом витков мало. Т. е. использовать 25 витков и подцепить к ней паралельно 2 динамика по 4 Ома. Не знаю правильно ли считаю, если нет поправьте: 1600/25= 64 64 х 64 = 4096 4096 х 2 Ома = 8192 Ома

[Arkadiy]

Aradiy, ты прав транс от 90У-2, говорят он хороший, поэтому применить хочется. +++Применяй! Думаю над твоим предложением. ++++Сначала определись с динамиком, потом с остальным. Усилитель, по науке, всегда начинают проэктировать с конца(с выхода ко входу)! На 8ом нужно 59-60витков на 4А32 15-16ом 80-84 витка. Чем выше сопротивление нагрузки, тем тоньше провод неоходим для намотки вторички! Родной оконечник еще не разбирал, переделал только пред на ENGL. ++++У меня два таких тоже сохнут - ждут своего часа. Только интересно, почему у 90У-2 такая маленькая мощность ? Кто объяснит ? В паспорте максимум 15 ВАтт. ++++На анодах всего +300в. В реальности с этим трансом, учитывая ограниченную полосу пропускания снизу, необходимую для гитары, можно и 25-ть снять, но для этого необходимо поднять анодное. Если силовик оставишь оригинальный, то замени 5Ц4С на два диода. Лучше возьми старые германевые Д7 по два или три последовательно и параллельно каждому сопротивление, они звучат более приятно чем кремневые Д226 или, еще лучше, если найдешь, старые селеновые столбики(ребристые). Какой же динамик к нему использовать, ведь до 25 ватт не дотягивает ? Или для дома и такой мощности хватит. Даже много будет! Если будешь играть с ограничителем(фуз и т.д.) на всю катушку, в режиме перегруза, то желательно чтобы номинальная мощность динамиков была в 4-е раза больше мощности усилителя, так как сигнал уже не имеет вид синусоиды и рассеиваемая на катушке громкоговорителя мощность щитается по другому, не синусоидальному, закону. Иначе перегреется катушка и ....! Ну, а если нет то мощность усилителя должна составлять 0,5-0,75 мощности динамика.

[Arkadiy]

Забыл! Еще можно переделать драйвер.

[Андрей]

Я так понял, что зовут тебя Аркадий, меня Андрей. Давай по имени. Аркадий, спасибо за инфу. Объясни, пожалуйста, "Еще можно переделать драйвер" , как это понять ? Что имеется ввиду ? Как это делается ? Как всё таки насчет 2 Ом ? У меня есть два динамика старое обозначение-10 ГД-34 \63-5000 hz\ 4 Ом новое обозначение -25 ГДН-1-4, стоят в моём самодельном комбике. Связка такая: преамп JCM900 на 6Н2П + оконечник на TDA1554Q включенной по мостовой схеме 2 х 25 ВТ, если их запаралелить будет 2 Ома. Можно ли так сделать не меняя родной схемы оконечника усилителя 90У-2.

[Arkadiy]

Я так понял, что зовут тебя Аркадий, меня Андрей. Давай по имени. +++Давай! Аркадий, спасибо за инфу. Объясни, пожалуйста, "Еще можно переделать драйвер" , как это понять ? Что имеется ввиду ? Как это делается ? +++Андрей, драйвер это 6Н9С которая стоит перед 2х6П3С в раскачке и сразу выполняет функцию фазоинвертора. Если не имеешь опыта, то лучше его не трогай! Если если есть схема, то я тебе объясню последовательно как это сделать не трогая драйвер. ДЛя начала замени кенотрон на диоды типа Д7, Д226 ли КД105(учти мах.обратное напряжение), вместо С14 поставь 30-100мкф/450в эллектролит но не парралельно дросселю, а от вывода 1 Др на минусом на землю, вместо С15 100мкф/450в. Перед этим, резистор R24 увелич до 100к/1-2ватта и потом после переделки будешь уменьшать пока не получишь на левом, по схеме, конце 260в. ПОсле этого мощность вырастит, но может понадобиться подбор резистора ОС R14. Остальное потом допишу. Как всё таки насчет 2 Ом ? У меня есть два динамика старое обозначение-10 ГД-34 \63-5000 hz\ 4 Ом новое обозначение -25 ГДН-1-4, стоят в моём самодельном комбике. Связка такая: преамп JCM900 на 6Н2П + оконечник на TDA1554Q включенной по мостовой схеме 2 х 25 ВТ, если их запаралелить будет 2 Ома. Можно ли так сделать не меняя родной схемы оконечника усилителя 90У-2.

[Андрей]

Аркадий, схема у меня есть + техпаспорт родной с описанием работы усилителя и его комплектности. Родной оконечник ещё цел, я всё выбросил до R28 и С17. Твои рекомендации мне понятны и я без проблем смогу всё это сделать. Какова технология подбора резюка R14 ? Оставлять ли R34 который 68 ОМ ? Да чуть не забыл к домотанным 30 виткам выходного транса добавляются еще 3 витка родной обмотки 5-6, т.е. получается 33 витка.

[Arkadiy]

схема у меня есть + техпаспорт родной с описанием работы усилителя и его комплектности. +++Это уже гут! Родной оконечник ещё цел, я всё выбросил до R28 и С17. +++Тоже гут, хотя не совсем, 6Ж7 хорошо звучит. Твои рекомендации мне понятны и я без проблем смогу всё это сделать. Какова технология подбора резюка R14 ? ++++Вместо него последовательно резистор 1,5-3к + подстроечник 10к. Усилок при любых положениях регуляторов и коротко-замкнутом входе не должен возбуждаться. Лучше смотреть осцилографом! Оставлять ли R34 который 68 ОМ ? ++++Да, обязательно! Да чуть не забыл к домотанным 30 виткам выходного транса добавляются еще 3 витка родной обмотки 5-6, т.е. получается 33 витка. +++А вот это нэ надо! 30витков на 2ом - "шо дохтор прописал" !

[Arkadiy]

Да, совсем забыл! Смотри, чтобы мощность рассеиваемая на анодах 6П3С не превысила допустимую! Ток должен быть гдето 30-50мА.

[EXTER]

...............два момента из вышеозначенного меня взволновали: 1 - что мешает подключению динамиков на в параллель а последовательно? 2 - диоды вдруг зазвучали, ну что с кенотроном звук иной при пиковой компрессии, этта понятно, а вот........ :0) интересно, как влияет на звук к примеру форма сетевой вилки? mastar - подключай и не боись, всё там цело будет, нестыкушки с сопротивлением в твоём случае для ламп и транса несмертельны, а для динамика подавно.

[EXTER]

P.S. Нехороший пример из жизни: советская аппаратура лучшая! Она опровергает всю теорию, удивляет&радует :0) Всем известен гроб ТУ-100, наш жлоб начальник распорядился вместо трёх выходных ламп ставить по одной, на наши возражения положил член. И вот при такой нестыкухе сопротивлений внутри, оба усилка нагружали безконтрольно чем бог послал, были там и 4Ома и 24. Это длится уже больше года, на Пасху правда один экземпляр сгорел в прямом смысле - сверху набросали полушубков, а так всё ОК

[Андрей]

Exter, дружище видел я ТУ-100, в советское время использовали его для радиохулиганского вещания через радиосеть. На 5 кварталов хватало. Он наверное не сгорел потому что там провода в палец толщиной. Из транса можно сделать аккккуратный сварочник. Exter, Если не получится с домотанными витками, решил поступлю как ты сказал, включу на 115 витков 8Ом, и будь, что будет, сгорит транс да и хрен с ним. Аркадий, я так понял , что 30 витков на 2 Ома нагрузки хватит, а как быть с обмоткой 5-6, ведь в точке 6 подцепляется обратная связь, а к точке 5 R 34. Короче, соединять её к новой 30-ти витковой или нет ?

[Arkadiy]

Оставь 27 витков и подсоедини их последовательно с обмоткой 5-6 в точке 6, как бы вместо обмотки 6-7. Динамик подключишь к 5 и свободному концу домотаной обмотки.

[Андрей]

Аркадий ! СПАСИБО ! Сегодня вечером буду делать. Завтра, будет результат.