О журналах, Кто Classic Rock декабрь читал? Опции

[R_man]

Обложка воодушевила - "100 величайших гитаристов всех времен", но там небыло ни Джонсона, ни Мура, Ни Петруччи... ????????????...


Сообщение отредактировал R_man - 22.1.2010, 10:48

[SoftER]

зато был Эдж, Сантана, Гэллахер и Гари Мур, угадал?

потому что это быдложурнал для быдла

[Шопенгауэр]

какая трагичная новость, не знаю, как жить даже теперь

[egalor]

зато был Эдж, Сантана, Гэллахер и Гари Мур, угадал?

потому что это быдложурнал для быдла

А крутые парни читают статьи в интернете?

[SoftER]

крутые парни разбираются в музыке сами (с помощью Юрца

[Jhav]

>>там небыло ни Джонсона, ни Мура, Ни Петруччи...

а это что, великие гитаристы?

[SoftER]

ну не такие великие конечно как Курт Кобейн, Кирк Хэммет и Джонни Гринвуд из группы Радиохед, куда там Петруччи до этих Глыбищ.

[egalor]

А Кирк Хэммет плохо играет?

[R_man]

А Кирк Хэммет плохо играет?

Это классика, оставим ее без коментариев, а за Гари Мура обидно...

[R_man]

зато был Эдж, Сантана, Гэллахер и Гари Мур, угадал?

потому что это быдложурнал для быдла

Мура не было, и насчет быдложурнала... Ты походу последний крутой чел... Читай внимательней, там по умному про умных пишут...

[SoftER]

гари мур и сантана - это хуита для быдла

[Dark Magus]

ну не такие великие конечно как Курт Кобейн, Кирк Хэммет и Джонни Гринвуд из группы Радиохед, куда там Петруччи до этих Глыбищ.

Петруччи в эти списки не попадает лишь по одной простой причине - он один из многих, только и всего. Там вообще оценивается не техническое мастерство, а некий весомый музыкальный вклад, в каком-то направлении, к примеру, как тот же Кобейн, или же яркая индивидуальность, как, например, Хендрикс, у которого свой музыкальный язык, своя философия, а Петруччи, хоть и талантливый, техничный музыкант, но не выдающийся с музыкальной точки зрения, известный лишь в узком кругу любителей подобной музыки.

[Jhav]

я думал речь у винни муре. но и гари - туда же. а петруччи, чо, хорошо играет, не более. Вон, чувак из бразилии сыграл полет шмеля в 320, великим его это не делает

[Шопенгауэр]

я думал речь у винни муре. но и гари - туда же. а петруччи, чо, хорошо играет, не более

+тыщща. ну и всем адкватно отписавшимся тоже. сантана - хуита для быдла, гринвуд - хуита для небыдла, только гитародрочеры имеют право на жисть, ага.

[egalor]

я думал речь у винни муре. но и гари - туда же. а петруччи, чо, хорошо играет, не более. Вон, чувак из бразилии сыграл полет шмеля в 320, великим его это не делает

Абсолютно согласен!

Кстати, я по-другому взглянул на рейтинг: действительно, это же не рейтинг самых "техничных гитаристов".

[SoftER]

новый гитар.ру скатился в унылое говно.


сколько "вклада" сделал Гари Мур в музыку? Сантана? Помимо того, что первый написал две одинаковые кабацкие сопливые песни на мотив "Ночного ларька", а второй - выступает стенкой, на фоне которой Дженнифер Лопес крутит жопой в клипах.

Кто не верит - вот вклад в музыку Гари Мура:

http://www.youtube.com/watch?v=XOG0PWlcxCc

http://www.youtube.com/watch?v=4O_YMLDvvnw

http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0

Сообщение отредактировал SoftER - 26.1.2010, 12:45

[egalor]

новый гитар.ру скатился в унылое говно.


сколько "вклада" сделал Гари Мур в музыку? Сантана? Помимо того, что первый написал две одинаковые кабацкие сопливые песни на мотив "Ночного ларька", а второй - выступает стенкой, на фоне которой Дженнифер Лопес крутит жопой в клипах.

Кто не верит - вот вклад в музыку Гари Мура:

http://www.youtube.com/watch?v=XOG0PWlcxCc

http://www.youtube.com/watch?v=4O_YMLDvvnw

http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0

Софтер, положа руку на сердце, скажи, что твоему сердцу отраднее слушать: Still Got The Blues или нечетные размеры со слабыми долями?

И вообще говоря. Не путаешь ли ты музыку со спортом?

[Шопенгауэр]

сколько "вклада" сделал Гари Мур в музыку? Сантана? Помимо того, что первый написал две одинаковые кабацкие сопливые песни на мотив "Ночного ларька", а второй - выступает стенкой, на фоне которой Дженнифер Лопес крутит жопой в клипах.

ок, сколько вклада сделал петруччи?
это при том, что я не люблю ни гаримура, ни сантаны.
А если мы начнем углубляться в вопросы всякой там технической и композиторской извращенности, то петруччи вместе со всеми остальными рокерами идут лесом, так как джаз и академ никто не отменял.

[SoftER]

в общем троллить "Юрий Шевчук - великий гитарист а ты сперва добейся" и "Мадонна великая певица, а твои Ковердэйлы нищеброды никому не нужные" - можно сколько угодно, просто я слишком хорошо знаю гитар.ру чтобы вестись на такую хуиту

2egalor
слушать быдлоту про ночной ларек в исполнении Гари Мура - мне неприятно. Я люблю нечетные размеры и прочие навороты Дримов.

[Dark Magus]

сколько "вклада" сделал Гари Мур в музыку? Сантана? Помимо того, что первый написал две одинаковые кабацкие сопливые песни на мотив "Ночного ларька", а второй - выступает стенкой, на фоне которой Дженнифер Лопес крутит жопой в клипах.

Сантана создал практически своё направление в музыке, смесь рока и латино, своё индивидуальное звучание, именно как гитариста, первые три альбома по сути уже классика, так что его вклад в музыку поболее многих других будет.

[SoftER]

этот жанр называется "говнолатино". Такую же шнягу играет Леня Агутин, он тоже достиг многого (не верите - гляньте на афиши в городе - он держит за жопу Варум, а ты сперва добейся).

учитывая что сам "латино" - быдлятина еще та - "эх ёб твою мать, давай ламбаду танцевать".

[Шопенгауэр]

Я люблю нечетные размеры и прочие навороты Дримов.

а нечетные размеры и прочие навороты фриджазовиков не любишь?

[Jhav]

Сантана по звукоизвлечению и фразировке крут. Я вот играл пару вещей, получаются десятки вариантов и все не похожи)

[SoftER]

а Петруччи, очевидно, лох - и по звукоизвлечению, и по фразировке.

Просто быдлу Петруччи неизвестен.

2Шопен
не слышал фри джаза пока.

[egalor]

Просто быдлу Петруччи неизвестен.

Это типа по определению?

[R_man]

По Петруччи можно отдельный учебник делать. Даже если играете лет 15 и можете за ним успеть, все равно так как у него никогда не выйдет... Он отлично вписываеться в банду Вая, Сатриани, Фридмана. И на фоне всей сложности понимания музыки "Дримов" его игра доступна вашему уху.

[SoftER]

2egalor

это я гарантирую

[R_man]

гари мур и сантана - это хуита для быдла

Чем тебе они не угадили?

[egalor]

По Петруччи можно отдельный учебник делать. Даже если играете лет 15 и можете за ним успеть, все равно так как у него никогда не выйдет... Он отлично вписываеться в банду Вая, Сатриани, Фридмана. И на фоне всей сложности понимания музыки "Дримов" его игра доступна вашему уху.

Ну, играет. Чего-то там.

А вот, например, хитов масштаба The Final Countdown у этих ваших дримов нет. Скажем так: и рядом не валялось.



Сообщение отредактировал egalor - 26.1.2010, 17:31

[R_man]

По Петруччи можно отдельный учебник делать. Даже если играете лет 15 и можете за ним успеть, все равно так как у него никогда не выйдет... Он отлично вписываеться в банду Вая, Сатриани, Фридмана. И на фоне всей сложности понимания музыки "Дримов" его игра доступна вашему уху.

Ну, играет. Чего-то там.

А вот, например, хитов масштаба The Final Countdown у этих ваших дримов нет. Скажем так: и рядом не валялось.

Почему нет... сразу на ум Another Day приходит.

[SoftER]

egalor

final countdown - это типичная хуита для быдла. Типа модонно, элтон джона и "аа, дипапл знаю, смоук он зе вотер, да".

я понимаю, что "сперва добейся" , "ее все знают" - но это хуита.

надеюсь, для тебя песня "Тряхни моей черной жопкой, негрила" от Black Eyed Peas не является шедевром "рядом не валялась потому что ее все знают"?

Another Day - бомбо-шедевр.

Сообщение отредактировал SoftER - 26.1.2010, 17:58

[egalor]

egalor

final countdown - это типичная хуита для быдла. Типа модонно, элтон джона и "аа, дипапл знаю, смоук он зе вотер, да".

я понимаю, что "сперва добейся" , "ее все знают" - но это хуита.

надеюсь, для тебя песня "Тряхни моей черной жопкой, негрила" от Black Eyed Peas не является шедевром "рядом не валялась потому что ее все знают"?

Another Day - бомбо-шедевр.

final countdown - шедевр для всех времен и народов вне зависимости от того, что поет Black Eyed Peas. Эту песню будут помнить тысячу лет, пока есть hard rock и heavy metal, и до тех пор, пока человечество существует в том виде, в котором мы его знаем. Не уверен, постигнет ли такая же участь Дримов, при всем моем к ним уважении.

Ты сам же, помню, балдел от их Carrie, и даже много писал. Это все помнят.

Сообщение отредактировал egalor - 26.1.2010, 18:11

[Jhav]

звукоизвлечение у Петруччи хорошее. Как у секвенсора примерно. Он крутой гитарист. Но, к примеру, Мальмстин, Сантана, СРВ - узнаваемы. Петруччи -нет

[SoftER]

Сантана узнаваем потому что он играет одну песню всю жизнь. Песню "приезжайте девушки на моря ради настоящего дикаря". Играет в одной манере одну и ту же песню.

2egalor
от Carrie - балдею, да. Но финал - это совсем заезженная и пережеванная банальщина.

а дримы - они уже в учебниках.

Сообщение отредактировал SoftER - 26.1.2010, 19:06

[egalor]

а дримы - они уже в учебниках.

Металлика и твой любимый Кирк Хэммет в гораздо большем количестве учебников. И не только Металлика.

[SoftER]

Курт Кобейн тоже в учебниках.

Потому что мир катится в сраное говно.

[egalor]

Курт Кобейн тоже в учебниках.

Потому что мир катится в сраное говно.

Интересно.

Есть Софтер, который видит, что весь мир катится... может, это тебя кувырком несет?

[SoftER]

Игорь Крутой тоже в учебниках лучших продюсеров. Потому что заработал много денег, и вообще сперва добейся.

[Igorian]

Сантана по звукоизвлечению и фразировке крут. Я вот играл пару вещей, получаются десятки вариантов и все не похожи)

звукоизвлечение у Петруччи хорошее. Как у секвенсора примерно. Он крутой гитарист. Но, к примеру, Мальмстин, Сантана, СРВ - узнаваемы. Петруччи -нет

В точку!
Dark Magus и Егалору также респект-солидарен по всем пунктам в данном топике.
Хэммет занимает своё место в своей группе по праву (имхо) ну а технические и композиторские достоинства у всех разные-тут ничего удивительного нет. Главное ведь эффект восприятия потенциальным слушателем, способность вызвать эмоции, а не показать очередную "школу".

Сообщение отредактировал Igorian - 26.1.2010, 20:48

[R_man]

звукоизвлечение у Петруччи хорошее. Как у секвенсора примерно. Он крутой гитарист. Но, к примеру, Мальмстин, Сантана, СРВ - узнаваемы. Петруччи -нет

Петруччи очень мало времени уделял сольной карьере, по этому он и слабо узнаваем. Но, если поставить что-то из "дримов" не предупредив об этом, то очень даже узнаваем...

[R_man]

Главное ведь эффект восприятия потенциальным слушателем, способность вызвать эмоции, а не показать очередную "школу".

Это точно...

[PuM]

крутые парни разбираются в музыке сами (с помощью Юрца

А почему разбираться с помощью Юрца лучше, чем с помощью журнала Classic Rock?

[SoftER]

потому что классик рок пишет для "о дипапл да, смоук он зе вота" быдла.

Господа. Троллинг троллингом, но совсем охеревать не надо - а то с этими "Петруччи - дрочильщик и пилильщик, а Сантана - музыкант" можно легко произвести впечатление душевнобольного

Сообщение отредактировал SoftER - 26.1.2010, 23:39

[PuM]

Дипапл говно?

[SoftER]

дипапл-быдло говно а не Deep Purple

Сообщение отредактировал SoftER - 27.1.2010, 0:13

[egalor]

потому что классик рок пишет для "о дипапл да, смоук он зе вота" быдла.

Господа. Троллинг троллингом, но совсем охеревать не надо - а то с этими "Петруччи - дрочильщик и пилильщик, а Сантана - музыкант" можно легко произвести впечатление душевнобольного

На самом деле оба отличные музыканты. Просто по-своему. И за каждым из них есть будущее.

[Jhav]

а кто-то где-то говорил, что петруччи - говно?

[SoftER]

говорили "а чего он достиг по сравнению с Сантаной", "у Сантаны есть Бентли с хромированными дисками и плейстейшеном в багажнике - а у Петруччи нет"

[Шопенгауэр]

Просто быдлу Петруччи неизвестен

епта, давай я тебе назову кучу отличный музыкантов и композиторов, куда менее известных быдлу, чем петруччи. ты кинешься их слушать?

говорили "а чего он достиг по сравнению с Сантаной", "у Сантаны есть Бентли с хромированными дисками и плейстейшеном в багажнике - а у Петруччи нет"

такого никто не говорил здесь, по-моему.

[egalor]

Просто быдлу Петруччи неизвестен

епта, давай я тебе назову кучу отличный музыкантов и композиторов, куда менее известных быдлу, чем петруччи. ты кинешься их слушать?

Это если Юрец назовет - то безусловно.

[egalor]

а кто-то где-то говорил, что петруччи - говно?

Кто-то, может, и говорил, но на этом форуме такого не видел.

Петруччи - отличный музыкант, по-своему.

[SoftER]

вопрос был в том, почему в быдложурнале есть Эдж (который есть лошаро педальное), но нет Петруччи

[Шопенгауэр]

есть Эдж (который есть лошаро педальное)

а это вот ты как определил?

[SoftER]

попытки школотролинга меня не задевают

слава курту кобейну

[R_man]

Что бы здесь не говорили – Петруччи, занимает достойное место среди виртуозов. И то, что ОН не вошел в 100 является ошибкой. Послушайте сами - он спокойно конкурирует и с Ваем и с Сатриани. Мелодия? Это хорошо, но задумайтесь: кто покупает все эти JEM, JS? Те, кто слушает Эрика Клэптона (он исключительный мелодист!)? Их покупают те, кто хочет пилить так же, как и музыканты чьими именами они названы, правильно? И здесь уже не мелодия стоит на первом месте, а именно техническая подготовка гитариста.

[Шопенгауэр]

попытки школотролинга меня не задевают

так по-моему, ты щас троллишь, причем довольно толсто.
Еще можно понять, что есть люди, для которых и петруччи, и рок вообще - "музыка для быдла".

[R_man]

И пожалуйста не надо больше про Мура и Джонсона, продающими свои пластинки огромными тиражами, типа "быдло" говоришь SoftER - не прав. Загляни в словарь.

Сообщение отредактировал R_man - 27.1.2010, 16:41

[Jhav]

техническая подготовка это еще не все. Далеко не все

[SoftER]

Ответьте ровно на один вопрос.

Вы считаете, что Курт Кобейн, Эдж и челы из Радиохед заслуженно попали в чарт журнала, а Петруччи заслуженно не попал?

Так или не так?

[egalor]

Ответьте ровно на один вопрос.

Вы считаете, что Курт Кобейн, Эдж и челы из Радиохед заслуженно попали в чарт журнала, а Петруччи заслуженно не попал?

Так или не так?

Роман, нельзя ответить на твой вопрос.

Для начала приведи критерий составления таблицы.

Пример: http://digitaldreamdoor.nutsie.com/pages/best_newguitar.html
Criteria: - Rock Guitarists are ranked by originality, influence, creativity,
and skill (technique, versatility).

Если такого критерия нет, то это просто перечень некоторых известных гитаристов, каждый из которых для кого-то является 'greatest'.

Ждем критериев.

Сообщение отредактировал egalor - 27.1.2010, 19:00

[R_man]

техническая подготовка это еще не все. Далеко не все

В точку. Но для того, чтобы продавать именные инструменты по 3000$ - это то что надо.

[R_man]

Ответьте ровно на один вопрос.

Вы считаете, что Курт Кобейн, Эдж и челы из Радиохед заслуженно попали в чарт журнала, а Петруччи заслуженно не попал?

Так или не так?

100 величайших гитаристов всех времен (читайте внимательно). Ответ ИМХО:

Кобейн - нет (т.к. не секрет из каких трав его музыка черпала вдохновение, и к чему привела)
Эдж - нет (сами догадайтесь почему)
Джонни Гринвуд - 96 место я бы ему дал (где-то рядом с muse)

Петруччи, Мур, Джонсон - не попали в сотню!!! ?????????

Не согласны - читайте с начала...

Не мне судить кто и по каким причинам туда вошел. Это лишь мое скромное мнение.

Сообщение отредактировал R_man - 27.1.2010, 23:01

[Алекс Питерский]

Во-первых, имхо, воспринимать на полном серьезе подобные заголовки - не совсем правильно. Почему именно 100, а не 127 или 84? Потому что число красивое. Отсекать (или добавлять) по такому принципу "величайших" гитаристов (и кого бы то ни было) - это смешно. Во-вторых, любая подобная статья - не более чем мнение редакторов конкретного издания. Мое мнение ничем не хуже, хоть я и не печатаю популярный журнал с большим тиражом. А спорить о вкусах - дело неблагодарное.
Ну и до кучи - а как оценивать гитаристов? Это ведь в большинстве случаев не композитор и исполнитель в одном лице, который нанимает сессионщиков. Да и само понятие величия из чего складывается. Вот есть Петруччи, Кобейн и Фрушанте. Первый - технически гораздо сильнее двух других. Второй - лидер знаковой группы. Третий - делает с Перцами офигеннейшую музыку. И как тут выбирать?

[Jhav]

а давайте создадим топ худших гитаристов.

1. Дэйв Мастейн

[R_man]

а давайте создадим топ худших гитаристов.

1. Дэйв Мастейн

Мастейн КРУТ!

[R_man]

Что самое интересное - я запутался. В топ 100 нет ни Кобейна, ни Эджа, ни Радиохэад... Софт не сбивай с толку!

[R_man]

Во-первых, имхо, воспринимать на полном серьезе подобные заголовки - не совсем правильно. Почему именно 100, а не 127 или 84? Потому что число красивое. Отсекать (или добавлять) по такому принципу "величайших" гитаристов (и кого бы то ни было) - это смешно. Во-вторых, любая подобная статья - не более чем мнение редакторов конкретного издания. Мое мнение ничем не хуже, хоть я и не печатаю популярный журнал с большим тиражом. А спорить о вкусах - дело неблагодарное.
Ну и до кучи - а как оценивать гитаристов? Это ведь в большинстве случаев не композитор и исполнитель в одном лице, который нанимает сессионщиков. Да и само понятие величия из чего складывается. Вот есть Петруччи, Кобейн и Фрушанте. Первый - технически гораздо сильнее двух других. Второй - лидер знаковой группы. Третий - делает с Перцами офигеннейшую музыку. И как тут выбирать?

В этом плане журнал перестраховался. Рэйтинг составлялся 100 лучшими гитаристами современности или как-то так. Но, кто там голосовал это отдельная, не менее "скандальная" тема. Мне больше всего понравились приводимые аргументы голосующих типа "мы выпили с ним пива и я понял, что это классный парень... я голосую за него!".

[Шопенгауэр]

Кобейн - нет (т.к. не секрет из каких трав его музыка черпала вдохновение, и к чему привела)
Эдж - нет (сами догадайтесь почему)
Джонни Гринвуд - 96 место я бы ему дал (где-то рядом с muse)

лол

[R_man]

Кобейн - нет (т.к. не секрет из каких трав его музыка черпала вдохновение, и к чему привела)
Эдж - нет (сами догадайтесь почему)
Джонни Гринвуд - 96 место я бы ему дал (где-то рядом с muse)

лол

Почему?

[Шопенгауэр]

да потому же, почему вся эта тема лол. спор о вкусах.
но вообще гринвуд не может быть где-то рядом с мьюз, ибо он все же обладает некой своей манерой игры, которую мьюз позаимствовали. Да и вообще композитор крутой, покруче всяких петруччи - см. сольные работы для оркестров и прочей фигни.

[R_man]

да потому же, почему вся эта тема лол. спор о вкусах.
но вообще гринвуд не может быть где-то рядом с мьюз, ибо он все же обладает некой своей манерой игры, которую мьюз позаимствовали. Да и вообще композитор крутой, покруче всяких петруччи - см. сольные работы для оркестров и прочей фигни.

Здесь все о вкусах, и некто не спорит о том кто лучший.

[Илья с Баварщины]

Что вообще значит - лучший гитарист? Это вообще как? Это по количеству нот в минуту или всё-же по скорости стачивания медиатора? А иначе и сравнивать нечего - остальное-то всё предельно субъективно, на уровне моё-не моё.

Все они без исключения лучшие на своём поле, иначе мы их и не знали-бы. И не надо делать рейтинги итд - это несерьёзно и способствует только повышению количества проданных экземпляров журнала.


В-общем, словами великих И.Ильфа и Е.Петрова:

Надо решительно отказаться от такого рода мерок - на голову выше, на голову ниже, на полкорпуса впереди,
идут ноздря в ноздрю итак далее. Это, товарищи, беговые жеребячьи термины, и они неприменимы к искусству.

[R_man]

Начали с одного, а закончили лучшим гитаристом - весь смысл темы поменялся

"П****ц, дом-2 какойто..."

Сообщение отредактировал R_man - 29.1.2010, 13:12