Обман. Чистый Китай, причем уступающий другим веслам из того-же самого Китая.
De Niss
10.11.2005, 17:18
2 Минтрав:
В Корее уже дешевые гитары не производятся. А Стагг всегда был китайским брендом.
Кстати, недавно был в Аккорде - не последний в Москве магазин, там стоит гитара, на голове написано Made in Indonesia, прямо под логотипом, и рядом ценник в струны воткнут - Германия! Я даже не запомнил со смеху, что за гитара была.
2 Matador:
А кому из китайцев Стагг уступает по цене/качеству?
Ravenbird
10.11.2005, 17:29
Я видел гораздо более грустный ценник. На ценнике написано - корея, на гитаре - наклейка "Китай"
De Niss
10.11.2005, 18:47
Неа, на ценнике Германия, на гитаре - Индонезия куда как более грустно. Для справки: Индонезия сейчас является источником САМЫХ дешевых гитар типа самика и флайта.
Писать "Корея" на всех азиатских палках - это почти традиция.
2 de_niss
Samick сейчас сильно подорожал,как многие говорят необоснованно.Поэтому качество то же,а цена другая.
Поэтому,кстати,многие гитарные магазины перестали их закупать.
Вахтанг Церетели
10.11.2005, 19:38
А кому из китайцев Стагг уступает по цене/качеству?
Вашбурну, например.
De Niss
10.11.2005, 19:51
У современных дешевых вошбурнов корпус залит пластиком, что явно не улучшает его игровых качеств. При необходимости изобразить кленовый топ под лак закладывается пленка с напечатанной структурой клёна. Это явление наблюдалось на вошбурне серии X при его реанимации (удаление пластика вместе с нарисованным клёном).
De Niss
10.11.2005, 19:52
Стагг тоже не верх совершенства, конечно )))
De Niss
11.11.2005, 12:09
Кстати, сейчас Вошбурны младших моделей делаются в Индонезии, так что они уже ни разу не китайцы.
de_niss: у меня китайский DEAN, стагг с ним рядом не валялся.
Я не хвалю свое весло, Китай он и в Африке Китай, но со стагами и всякими филами/флайтами сравнивал. Да хрен с ним, с дином, ты возьми тот же скваир и сравни со стагом.
De Niss
11.11.2005, 12:39
Я тоже принципе Стагг не хвалю, но имхо чудес не бывает - гитары, сделанные в одной и той же стране, из одного и того же материала, это примерно один уровень.
Если какая-то гитара существенно хуже, значит вас обманывают. А лучше забесплатно не бывает.
Про Dean ничего сказать не могу, видел корейские дины, гораздо более дорогие, китайских не видел.
А вот скваер - хороший пример. Китайский Squier Std Strat стоит в рознице примерно так 6500 рублей.
http://www.muztorg.ru/catalog/search
Гитара достойная, свои деньги отрабатывает однозначно.
Стагг страт похуже, но его цена - около 3000 рублей, более чем в два раза дешевле. Сколько будет стоить довести его до уровня? Берем например партсланд колки, тремоло wilkinson, роликовый порожек, роликовые ритейнеры и у нас остается еще примерно по 15 баксов на замену каждого звучка, что вполне хватит для такой гитары. Вот и получим инструмент, точно не уступающий скваеру, за те же деньги.
То есть всё примерно к одному сводится. Есть, конечно, гитары, которые свои деньги не отрабатывают, но стагг имхо вполне нормально смотрится.
"Я тоже принципе Стагг не хвалю, но имхо чудес не бывает - гитары, сделанные в одной и той же стране, из одного и того же материала, это примерно один уровень."
Материал разный:
скваир - китайская липа,
стагг - китайские опилки
:)))
De Niss
11.11.2005, 12:50
Сквайер стд страт - китайский агатис.
Стагг всегда делался из цельной ольхи, дерьмовым в нём традиционно являются железо и звучки.
Кстати, к списку нормального китая могу добавить еще китайские ибанезы.
Вывод один: если крутые бренды (Fender, dean, ibanez соотв.) и имеют производство в китае, то они его хотя бы контролируют и следят за тем, чтобы сохранять определенный уровень качества, т.к. на этих палках стоят их логотипы, то конторы типа стага просто делают самый откровенный дешевяк и зарабатывают на том, что их продукцию массово скупают.
ЗЫ: опять же замечу, что я не хвалю одно и не хаю другое, просто говорю, что вижу. Кстати, видел одного перца с очень даже пристойным стагом, но это скорее исключение из правила.
насчет липы поспешил, извиняюсь
De Niss
11.11.2005, 12:59
А я это называю брендоманией, потому что разница в уровне гитар, как правило, соответствует разнице в уровне цен.
В том, что крутые бренды контролируют своё производство, я не сомневаюсь, но (1) сегодня, чтобы быть крутым брендом, надо нехило денег вваливать в рекламу и тоже включать в цену, (2) ты хоть законтролируйся, а более качественное железо стоит бОльших денег.
De Niss
11.11.2005, 13:06
Кстати, из азиатских гитар очень приличное соотношение качество/цена у Cort. Моделей немного, но имхо все в тему. Не знаю точно, где их делают, но мне понравились.
Тут не могу не согласиться, корт действительно достойные весла. Происхождение тож не знаю, надо у Annihilator'а поинтересоваться.
necrolust
13.11.2005, 5:01
апсолютно ничего не понимаю ... В ваших замутах ...Может я берукий , безухий и ваще мутант ...
Но ... берем 3 баса для начинающих - одинаковой ценовой категории - Ибанез не помню точно какой вроде как ГСР пр-ва Корея привезен из Германии год назад ( то что Корея написано на всяких там коробочках и т.д ) , Вашберн хв 100 - Китай (наклейка на грифе ) - куплен мною в Слами года 2,5 назад , и еще какой то Ибанез из Музторга вроде тож Корея .Но не из набора джамп-старт , а те что отдельно продаются .Следушие в линейке . Все инструменты в районе 200 уе .
Игралось - первые 2 в один и тот же аппарат .У нас на точке , и в команде и отдельно . Второй ИбанезЪ в комб Ибанезъ в магазине . И все 3 тестились и без подключения - типа дерево послушать .
Итог - Вашберн звучит в разы лучьше первого Ибанеза , что хороша заметно еще а стадии неподключенного инструмента . Звук плоский и обрезанный по частотам .Плохой сустейн . Причем то что звук более тускл и тише - было заметно сразу . Какой то ,,игрушечный,, саунд ... Был у меня клин , захотелось мне Ибанез , пусть дешовенький но типа брендофилия напала , Вашберн типа не круто 8)) Вот я и упросил знакомого продать . Пришли на точку , поиграл я на этом Ибанезе и оставил мысли о его покупке . Это кстати еще к тому что за бугром гитары другие а в Рашу отстой везут . Чел по обмену ездил в Бундес и оттуда привез этот Ибанез ...
Ибанез в музторге звучал неплохо , но не настолько ХОРОШО как тут засирают Китай и превозносят Корею . Скажу так - новый корейский Ибане звучал примерно как юзаный китайский Вашберн , может совсем немного лучьше из за новых струн . При струнах одинаковой убитости имхо - Ибанез был бы в отстое .
зы - я себе дист к басу искал , вот мне и дали в Музторге етот Ибанез , дист потестить.
Следущий пример - сравнил специально -гитары (не басы ) БиСи Рич Варлок )Китай ) и Ибанез ГСР30 (вроде так ) - то же оба около 200 уе - разницы почти никакой . БиСер даже поплотнее чуть звучал . Ну и гриф у него чуть толще , по мне так это хорошо , солиднее . И меньше вероятность что поведет.
Игралось -по очереди сначала в комбик Вокс который типа с процем . И во Фронмен + гавнор . И одну туда и туда втыкали и другую .
Это другой знакомый себе гитару покупал , я с ним за компанию сходил .
Надеюсь условия при которых сравнивались китайские и корейские гитары описаны достаточно подробно .
зы - все весла в родной комплектации . Кроме струн .
Так вот разницы - Китай\Корея я что то не нашел в пользу Кореи ...скорее наоборот ...
Еще у одного знакомца Индонезийский Вашберн ХВ120 , он туда ЕМГ поставил - и палка только вперед . За 300 уе (200 бас +80 ЕМГ + 20 уе работа , пиво и т.д 8)) - такого качества звука нету .имхо ...А деревяха там весьма неплоая . Именно деревяха - и у ХВ 100 и у ХВ 120 . Ковыряли знаем .
Так что бросайте свои загоны ...Китай \ Корея и т.д ... У меня и на втором басу мэйд ин Чина написано , и я не обламываюсь ...8))
necrolust
13.11.2005, 5:04
кстати а ДИНы где в сети глянуть можно , те что у нас продают =ну из Китая или там еще откуда ? До 300 уе ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.