Пока я был в отпуске, не спросясь ко мне пришла гитара :-)) Les Paul Custom, 1988 года рождения, белая (ну, уже чуток кремовая), фурнитура золотая. Как и обещал продавец, один звучок (бриджевый 490Т) не работал, поскольку предыдущий владелец влез в него свими кривыми руками и оборвал концы катушек. Возиться самому не хотелось, посему был установлен в бридж '57 Classic Plus (тот же PAF на Alnico, только с более сильным выходом).
Понятно, тут же начал сравнивать с имеющейся в наличии Tokai LS75 (аналог Standard).
Вес: LP где-то на пол-кило тяжелее. Поскольку я ее открывал, то увидел, что ни гнездо переключателя, ни ниша потенциометров в отличие от Токая никаким экранирующим материалом не заделаны - просто дерево. Однако фона тоже нет :-))
Лады на Custom, в отличие от других по краям закрыты пластиком. Красиво, добротно, хорошо... Грифы по профилю один в один, только на LP накладка из эбена.
Отстройка "из коробки": на Токае мне пришлось только один раз подтянуть анкер при переходе с фабричной 9-ки на 10-ку. На LP тоже стояла 9-ка, но гриф был с изрядным прогибом. Поскольку я ставил 10-ку, то пришлось поработать анкерным ключом после чего пришлось выставлять высоту бриджа и поднимать опору струн (иначе струны ложились на край бриджа - ЛесПолисты меня поймут). Окончательная отстройка еще не завершена, поскольку есть некоторый намек на звон струн по 1-му ладу (верхний порожек???) при стандартной высоте струн над 12-м ладом (у обеих гитар одинаково, струны - Gibson Vintage Reissue, тоже одинаково).
Удобство игры: почти одинаково. Те, кто играл на эбеновой накладке знают, что скольжение струн при бендах несколько иное.
Ну, и главное - звук. Неподключенные гитары звучат по-разному. У LP более яркая атака, характерный "щелчок" более заметен. Сустейн, гм-м-м, на удивление, одинаков (ну, или почти одинаков). Подключенные гитары на обеих звучках выдают сигнал АБСОЛЮТНО одинаковый по уровню (мерил по многосегментному уровню громкости на Roland VS-880) как напрямую, так и через предусилок (пользовал TK-999 и ENGL 520). Чистый звук на нековых датчиках: у Custom опять же слышнее атака, чуть заметнее верха. Зато Токай - более певучий, чуть более "бархатистый". На бриджевом Custom еще больше выделяется верхами (понятно, разные датчики), зато Tokai - нижней срединой (где-то в районе 400 гц), что сближает его с датчиками '59. При сильном перегрузе разница несколько более размыта. Звук на Custom "тянется" на какие-то доли секунды дольше, но в целом обе гитары звучат узнаваемо по Лесполовски.
Вывод? А никакого вывода! Les Paul Custom - превосходная гитара. Только очень дорогая. Токай - отлдичнейшая гиитара! Но намного дешевле. Оправдана ли ТАКАЯ разница в цене? Ну, это то же самое, если спросить владельцев "Порше" и, скажем, "Ауди А-4"... И та, и другая - немецкие машины, у обеих 4 колеса, есть руль. Обе точно так же стоЯт в пробках в Москве. Но...
А вообще какая лично больше нравится?
Честно? Обе:-)))) Собирался сразу же продавать Токай, но... задумался.
А вообще, какими хар-ками должна обладать гитара для "характерного "щелчка"" ? За счёт чего сие достигается?
Пока нашёл тока один пункт - цена. У друга акустика Вошьбурн, за 15 т.р. и ещё у одного видел Барни под ЛП тоже за 15 т.р, обе обладали "щелчком".
Думаю, что это результат сочетания хорошего дерева, звучков, электроники, отделки, фурнитуры.
Ну эт ясно....Но не все ж гитарки с вышеперечисленным имеют такую характерную особенность.
Да, ты прав. Это действительно интересно, но, скажем, PRS имеет совсем другой звук. Или, скажем, SG. Вот этот характерный "щелчок" с "кряком" - только у Лес Пола и ему подобным.
Навряд ли это от датчиков,..фурнитуры..видимо всё же дерево и способ вклейки грифа больше влияют..
pasha12345
10.5.2005, 1:56
NeCaster, а сколько, если не секрет, ты отдал за токай? и вообще - не опасно ли покупать гитары не глядя?
У меня был STAGG под Les Paul он тоже делел "щелчёк" с "кряком".
А потом его уронили и у него отпала голова :(
Alex_vivat
10.5.2005, 9:04
Все правильно написал. В те времена токай делали гитары по старой технологии 4- слойной до 1977года. Поэтому и звук более тягучий, как у старых гибсанов. А гибсон 3-х слойный. Второе: ты приобрел ох-ый токай как я понял Tokai LP Custom Rendy Roads! У меня такой же, тока Burny 1986/ Поздравляю, коллега!:)))
И где в Москве хороший tokai можно взять?
ton
мне в мыло root@box.vsi.ru
координаты дам, могу ответить на некоторые вопросы...
NeCaster
10.5.2005, 17:19
2 pasha12345: За Токай я платил, по-моему 750. Но его уже нету - он в Белоруссии:-))
2 alex_vivat: Если это (про Custom) ко мне - то не совсем так:-)) Я купил Gibson Les Paul Custom. А Токай LS75 - современный (был).
NeCaster, Токай какого года?
Alex_vivat
10.5.2005, 20:30
А тохда понятно, почему случилась разница в звуке. Просто у меня кастом шоп берневский 80-х, и звучит на 4000$. Сам ох-ел, когда подфартило, особенно со звукачами и электроникой гибсон. Специально сравнивали с гибсон. Гибсон - кака.
2 9112: 2003, made in Japan. Красивый, собака, да и по звуку отличный:-))
2 alex_vivat: Я бы так однозначно Гибсоны не называл:-)) У меня этот - не первый (дай Бог, не последний). И предыдущий Лес Пол (относительно новый, 2002 г.) был великолепно сделан и звучит до сих пор классно (см. последние концерты Ю.М. Антонова - белый Лес Пол у гитариста).
Alex_vivat
11.5.2005, 8:53
Ну понимаю, что это на грани восторгов, но
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data4/Burny/Les_Paul_Custom-01.html
http://www.guitarsite.com/discussion/messages/50036.shtml
В общем, я с этими мнениями полностью согласен. Да и, как я понял, токай тебя сильно удивил, а?
Brad Lee
11.5.2005, 10:32
Упоминаемый здесь Tokai, принадлежа-вший NeCaster-у теперь у меня.Еще раз
огромное спасибо бывшему владельцу за такой отличнейший инструмент.Уже два человека ломают его продать, причем за
весьма хорошие деньги.
Ммм...обожаю
http://www.cyborg.ne.jp/~universe/tokai_new/new_ls85v.html
Alex_vivat
11.5.2005, 13:15
Brad_Lee (N-city), тебе реально повезло. Это конечно не токай кастом, но инструмент Очень приличный. Поздравляю. Правда японцы ГУД?
NeCaster
11.5.2005, 13:53
2 alex_vivat: Японцы молодцы, собаки эдакие:-)) Кроме уже перечисленных здесь японок абсолютно реально уделывают своих американских коллег гитары Orville by Gibson (другими словами, Gibson made in Japan. Помните ведь, что тов. Гибсона звали Orville?) Длинная вклейка грифа (аж под нековый звучок), настоящие PAFы, американские крутилки. Но сделаны с искренней японской тщательностью и вниманием к деталям. Жаль только, что стОят они подороже Burny и Tokai...
ВП (Н-ск)
11.5.2005, 14:38
Да и окромя гитар у японцев много чего хорошего...
Alex_vivat
11.5.2005, 16:11
Да не сказал бы что шибко дороже. Не дороже хибсонов, это уж точно.:)
Brad Lee
11.5.2005, 18:23
Да, действительно японцы рулят!
Alex_vivat
11.5.2005, 18:30
Почем купил? Если не секрет.
Brad Lee
11.5.2005, 18:38
**alex_vivat (KAZAN)
не могу немного понять твою фразу
если под Tokai Custom ты имеешь ввиду LC 80 ( у нас LC70 )
http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=20209, то Tokai LS85Q более старшая модель и стоит до-роже
Brad Lee
11.5.2005, 18:40
Имеется ввиду Сustom,как на указанной ссылке, а не выставляемая цена на продажу
Alex_vivat
11.5.2005, 18:46
Забудь. Твой - не кастом. Твой - обычный отличный инструмент. Обычно, на кастомах в те времена ставили брильант на голове грифа. У тебя новый, а у меня кастом 80-х с брильянтом. Цена на бени на почти новый 1300 баков. Сам видел. А чаще пишут NOT FOR SALE.
Alex_vivat
11.5.2005, 18:52
Да, кстати, это не кастом, а новая х-та. На фото. Настоящий японский кастом с брильянтом.
http://guitarsjapan.com/ptp38.html
у меня вот такой, тока его уже продают за штуку. Хехе, раньше было нот фо сайл.
ща вешаться пойду!
на ебее продают токай 81 года...
:((((((((( денег сейчас хрен есть! ыыыыыыыыыыыы
NeCaster
11.5.2005, 20:23
Вот красавица продается - редкая, скажу вам, вещь!
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33040&item=7319599047&rd=1&ssPageName=WDVW
Хотел сам купить, но "подвернулся" другой, не менее интересный инструмент.
Хватайте - времени-то совсем мало осталось!
мама роди меня обратно :((( чё я нашёл!!!!! токай LS100 84 года за 800 евро... ыыыыыыыы сволочи буржуи =)))
говорят что даже кастомовый!
Alex_vivat
11.5.2005, 21:23
ты еще не то найдешь, если покопаешься.
alex_vivat, ты в аське сидишь? а то пообщались бы :) если есть номерок в root@box.vsi.ru скинь =) ...
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=47072&item=7321826188&rd=1&ssPageName=WD2V
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38085&item=7321332879&rd=1&ssPageName=WD2V
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33040&item=7320736554&rd=1&ssPageName=WDVW
Alex_vivat
12.5.2005, 8:22
Мне встречалось дешевле. Тока в Японии. 2 9112: Аськи нет. alex_vivat@mail.ru
2 alex_vivat: Первые две как раз из Японии. Наверняка, там есть дешевле! Только я сегодня позвонил насчет авиабилета до Токио и обратно - дОрого, блин:-))
alex_vivat (KAZAN)
Я знаю, что у меня не Custom
Я думал, что ты имеешь в виду Custom указанный в ссылке,т.е. LC 80, совре-менную модель
Alex_vivat
12.5.2005, 10:19
Ща народ прочухает. цены подскочат! Кто успеет хапнуть, тому повезет:)
NeCaster
12.5.2005, 11:41
А вот сюда кто-то заглядывал???
http://www.guitar.ru/board/1/theme-71092-1.html
Человек - очень достойный. Ему благодарны уже многие, включая меня. Не чешите репу - пишите!!!
Alexandre
12.5.2005, 11:56
Да Владимр рахмат Артему!!!!!!
гы, этого человека всем и советую!
Тоже взял Tokai LS 90Q спасибо Артему
вот здесь она:
http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?s=a9cfe0c6e9f98895f32b76c7425a9baf&threadid=19514&highlight=tokai
Alexandre
14.5.2005, 14:37
Поздравляю.!!!!!!!!!!!!!
Владимир Иванович! В связи с тем.что телефон мобильный был украден изчез твой номер телефона.Очень надо потрогать токаай и гибсон однвременно.
И желательно сравнить с моим токаем,который под кастом косит.
гы... у Некастера уже три раза парк гитар поменялся за это время :)))
посмотри дату первого поста
Наверно Артём гитарок завёз.