Алекс Питерский
4.6.2008, 22:12
http://www.otsema.ru/music_znach1.htm
Читаем и понимаем, какие все металлисты плохие дяди.
Ну, очень жаль, что этот митрополит так неглубоко понимает тяжелую музыку. Впрочем он и всяких попсовиков-затейников сюда же вбухал.
Хотя он во многом прав. Все эти старые рок-н-ролльные парадигмы (типа: sex, drugs & rock'n'roll) как-то не внушают доверия, в отличие от стандартных моральных норм.
Ну и коров доить под, скажем, Immolation, не так удобно, как под классику.
>Было установлено, что спокойная музыка содействует росту и развитию некоторых кустов и цветов, а от буйной музыки они чахнут
Мифбастеры проводили такой эксперимент. Хуже всего кусты гороха росли в тишине, а самые матеры выросли в теплице, где круглые сутки играл Slayer
Представляю убойную силу супа, сваренного из этого гороха )))))
хор Дед Кеннеди.... аааа!!!
А вообще статья страшная.. Вместо выявления настоящих причин самоубийств и насилия в молодежной среде - просто свалили все на музыку.
скучно. Статьи на подобную тему предсказуемы и скучны.
Лично мое мнение на тему: музыка (и металл, в частности) - очень сильное психотропное средство. Вред от него получить можно запросто. Поэтому дурак или невежда сам себе нанесет вред, а нормальный человек - скорее всего нет. Вот и вся теория.
Jim Моrrisоn (написавший "Тhе Dооrs") называл духов, которые по временам овладевали им thе lоrds (властелины). В их честь он составлял поэтические сочинения.
это ваще шедевр
Мимоладов
5.6.2008, 12:28
"Ну и коров доить под, скажем, Immolation, не так удобно, как под классику".
Классика и сложная тяжёлая музыка - практически одно и то же. Коров доить удобно под Надежду БабкинуЪ.
Соглашусь с Эгалором насчет сильного психотропного средства. Но в отличие от классических наркотиков, которые действуют химическим образом этот действует исключительно на эмоциональном и ментальном уровне. И действительно, единственный фактор, который может иметь значение в восприятии музыки - это разум. Разумный человек всегда сможет провести грань между виртульными мирами, которые может рисовать музыка и реальной жизни. Более слабый и ограниченый возможно не сумеет этого сделать и начнет проецировать то что доносит до него музыка в реальную жизнь.
Мимоладов (Leningrad) "Классика и сложная тяжёлая музыка - практически одно и то же"
Кто сказал????
Шопенгауэр
6.6.2008, 15:23
"Но в отличие от классических наркотиков, которые действуют химическим образом этот действует исключительно на эмоциональном и ментальном уровне"
это как? Механизм-то тот же самый. Нейромедиаторы и проч.
А вообще я не понимаю разговоров про "слабых" и "сильных". Это какая-то дурацкая коэльевщино-кастанедовщина.
Шопенгауэр
6.6.2008, 15:23
"Классика и сложная тяжёлая музыка - практически одно и то же"
это в каком смысле?
Сложный митал это наверное когда его слушать тяжело)) даешь грайнд))
Мимоладов
6.6.2008, 15:48
Я в музыкальной теории ноль, но явно вижу хотя бы то, что классическое произведение конвертируется в metal и наоборот. Примеры можно услышать у Mekong Delta.
Существование такой группа как Children Of Bodom немыслимо без классического наследия.
Мальмстина ещё можно вспомнить. Почему-то неоклассика появилась не в рэпе, рэйве, диско или шансоне, а именно в тяжёлой музыке.
Недавний разговор про Metallica напоминает о том, что тяжёлая музыка могла быть придумана "в тиши кабинета с портретом Чайковского на стене".
Также очень характерен пример группы Hieronymus Bosch.
Короче, вопрос в конвертируемости для меня, в сложности гармоний, в сравнимом влиянии на слушателя... Кстати говоря, я истово мечтаю о метал-концертах не в тряско-клубе, а в филармонии.
Schneider
6.6.2008, 15:50
Ну тут все понятно. Для Церкви все, что не для нее, все плохо, ибо люди должны работать, вести благочестивый образ жизни, быть послушным стадом под знаменами Христа и не забывать поддерживать Церковь, в т.ч. и финансово. Ничего нового, поскольку такова суть института Церкви как такового, а цель - власть над умами и сердцами, а вовсе не вера, которая к Церкви, вообще говоря, отношения не имеет никакого.
А статья конечно презабавная... Автор не слишком хорошо разбирается в рассматриваемом предмете, но старается вовсю, так что имеет место быть куча выдернутых из контекста цитат, мнений якобы авторитетных людей, основанных на обработке статистических данных (статистика вообще может доказать и одновременно опровергнуть любое утверждение и гипотезу - все зависит от выборки и обработки данных), так что под конец у неискушенного читателя может сложиться неверное мнение.
Мимоладов
6.6.2008, 15:58
В том-то и дело, что церковь подавляет индивидуальность мышления. По всей видимости представители института церкви исторически настолькоо привыкли диктовать доктрину, что юезбоязненно суются в любую сферу, даже в ту, где они не в зуб ногой.
Этот пример полезен тем, что показывает - стоит ли прислушиваться к их словам, когда они диктуют "священную истину" применительно к любой иной сфере жизни.
Шопенгауэр
6.6.2008, 16:04
"Я в музыкальной теории ноль, но явно вижу хотя бы то, что классическое произведение конвертируется в metal и наоборот."
обычно плохо конвертируется. По ряду причин. Сыграть одну из мелодических линий токкаты и фуги реминор - еще не значит "конвертировать". Это значит упростить по самое не могу.
"Мальмстина ещё можно вспомнить"
не нужно его вспоминать. Бах - это полифония прежде всего, например. Какая полифония на гитаре нафиг.
"Почему-то неоклассика появилась не в рэпе, рэйве, диско или шансоне, а именно в тяжёлой музыке"
потому, что в тяжелой музыке оказалось востребованной техника игры. Потому что многие тяжелые музыканты пришли в митал из музшкол и т.п. И еще тысяча "потому". Потому, что митолисты упорно создают себе образ "серьезных" музыкантов. И т.п.
к тому же, послушай, например, сольный диск Джонни Гринвуда. Митолистом он никада не был - но музыка вполне академическая.
Прочитал статью, напомнило статью года этак 86-го про сборник Hell Comes To Your House.
Вот текст оригинала - http://archives.kgsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=2
А вот Всеволод Баронин рассказывает - http://www.diskobol.ru/misc/graf/mfn.htm
Шопенгауэр
6.6.2008, 16:06
"Я в музыкальной теории ноль, но явно вижу хотя бы то, что классическое произведение конвертируется в metal и наоборот."
любое произведение можно сыграть струнным квартетом. и любое произведение можно сыграть с дисторшном. Так можно сказать, что и шансон в металл конвертируется, и абба - в классику.
Мимоладов
6.6.2008, 16:34
"обычно плохо конвертируется. По ряду причин. Сыграть одну из мелодических линий токкаты и фуги реминор - еще не значит "конвертировать". Это значит упростить по самое не могу"
А если сыграть не 1?
Только тяжёлая музыка может позволить так широко втыкать колышки своей палатки, чтобы вместить в неё наиклассичнейшие академические мощи (метафора такая).
Для рэпа это будет выбиванием почвы из-под ног - загнётся рэп, вывихнув лохматую ногу, как только зазвучит в нём фуга, шансон не слыхивал таких гармоний, диско прекратит также существовать, споткнувшись и распластавшись на полу, а "мятол" примет этот эксперимент.
Может, ещё джаз примет, не знаю..
"Бах - это полифония прежде всего, например. Какая полифония на гитаре нафиг".
Полифония - не полифония, музыкальный замысел это не сильно корректирует.
"Потому, что митолисты упорно создают себе образ "серьезных" музыкантов. И т.п."
Да ничего они не создают. Что же в этом серьёзного - играть для бухих дебилов в прокуренных клубах то, чему учился 5-10 лет...
Сколько виртуозов-психов-одиночек, музыкальных беспредельщиков видели клубно-чуланные сцены...
А сколько по квартиркам позаныкалось.
"к тому же, послушай, например, сольный диск Джонни Гринвуда. Митолистом он никада не был - но музыка вполне академическая"
Митолист - это ругательство, поэтому хорошо, что он не был.
sergey777
6.6.2008, 18:56
Оказывается Леннон сатанист.Еще в 1966-ом году Jоnn Lеnnоn хвастался, что христианство уйдет и что группа "Bеаtlеs" будет более популярна, чем Христос. Пропускаем его дальнейшие надругательства над Христом (Jоhn Lеnnоn, "А Spаniаrd in thе Wоrks," Nеw Yоrk: Simоn аnd Schustеr, 1965, стр. 14).
sergey777
6.6.2008, 18:57
Харе слушать Burzum,Bеаtlеs выбор ацского сотоны.
sergey777
6.6.2008, 19:04
певец Dаnzing
композитор Оzzy Оsbоurnе
sergey777
6.6.2008, 19:07
хор Дед Кеннеди
оркестр Slayer
это надо увековечить золотыми быквами на гранитной плите.
Schneider
6.6.2008, 19:32
Вообще надо сказать, что еще блюз в свое время считался музыкой ни разу не богоугодной и даже дьявольской.
Шопенгауэр
6.6.2008, 19:48
"Полифония - не полифония, музыкальный замысел это не сильно корректирует"
О_о. Думаю, тут разговор лучше закончить.
Шопенгауэр
6.6.2008, 19:49
т.е. кому-то лучше сначала ознакомицца с сабжем.
Да, я заноздрю полифоний всеразличных для уверенности.
Шопенгауэр
+1
А вообще сравинивать неоклассик-хеви и классику, по меньшей мере, некорректно. Если брать только технику - то металлеры (хорошие металлеры) задвигают классиков. А если знание теории, то металлисты тут, извините, сосут.
Насчет экспериментов.
Метал очень консервативный стиль. если сделать, к примеру, джазовое соло на трубе к песне каких-нить мановар, так сразу скажут, что "не труЪ".
Тема- боянище, давайте ее закроем.
а то что некоторые рокиры и металисты играют христьянскую музыку. это что получается ? )
в жизни как бы у нас есть не только благочестие и прочее прочее. в жизни все втречается. почему бы музыке это не отражать... а то получается что все хиппи должны стать... жизнь прекрасна и все прочее)
Мимоладов
7.6.2008, 13:58
Jhav (Сибирские субтропики)
"А вообще сравинивать неоклассик-хеви и классику, по меньшей мере, некорректно. Если брать только технику - то металлеры (хорошие металлеры) задвигают классиков. А если знание теории, то металлисты тут, извините, сосут".
"Сравнивать некорректно" и тут же пустился в сравнение...
"Метал очень консервативный стиль. если сделать, к примеру, джазовое соло на трубе к песне каких-нить мановар, так сразу скажут, что "не труЪ".
Ты путаешь 2 разных понятия - стиль и представитель стиля.
Сам стиль всеобъемлющ, зато большинство его представителей - полные дебилы. В этом беда тяжёлой музыки.
"Тема- боянище, давайте ее закроем."
Long live rock-n-roll!
Бухой мужик
7.6.2008, 15:53
пробежал статьтю по диагонали. совок какой-то, чесслово.