Достаю с дальнего угла платяного шкафа пыльнющий баян... Че-то 80 процентов гитарной общественности с пренебрежением относятся к скоростным гитаристам. Типа гриф давно перепилили, и это нафих не нужно. А я считаю, что нужно! Просто нельзя зацикливаться на этом. Гитарист должен уметь играть бычтро и четко, вдруг пригодится? Вон, Воэн и гриф перепилить может и играет вкусно. Кто что думает?

Баян :)

я к тому, что те, кто говорит, мол скоростная техника - отстой, сами быстро играть не умеют..

Я вот вообще играть не умею. Но чем больше смотрю видео шреддеров - тем больше убеждаюсь, что это круто... когда смотришь! Просто слушать мне не интересно, если честно. А вот слушать и смотреть, как там куда пальцы бегают и т.д. - совсем другое дело. Тех же Дрим Театров пока слушал - ругался тут со всеми кто их превозносит ;) А посмотрел их концертники на DVD - тогда и проникся!

То есть я имею в виду шред с позиции слушателя оценивать. Слушателя музыки.

Jhav, ты всеравно не переубедишь никого работать часами над скоростной техникой. Видишь, играя медленно все в основном зависит от мыслей в твоей голове, ты выражаешь парой нот свою мысль. Но мысли блин у всех разные, кто-то музыкой описывает девственную природу, а кто-то жгучее пламя, так вот те, кто пламя играют, они должны много времени просидеть отрабатывая гаммы и этюды, увеличивая запас скорости в пальцах, на пальцах есть мышцы, которые надо развивать таким путем, ну а это ес-но не всем хочеться, они лучше будут тащиться от пары квинт, и как они нихуево с овердрайвом на 2ой и 3ей струне до унисона секунду подтянули бендом, что в принципе тоже круто ;)) ИМХО, если человек играет медленно и вкусно это отлично разумеется, но если этот-же человек может что-нить запилить с таким-же вкусом, то это вообще замечательно))

Я не собираюсь никого убеждать :) Кому надо (мне, например) - те пусть рубят. Я говорю, что те кто долго занимается скоростной техникой могут сделать упор только на нее. Тогда беда. Таких не интересно слушать. У меня знакомый поливает 32-ми в черте каком темпе. А толку мало... Просто поток нот в тональности. Причем хаотический. С другой стороны, если человек играет вкусно медленно, то и быстро он тоже может сыграть ой как вкусно

12.09.2007 06:43 Crybas (Shymkent) они лучше будут тащиться от пары квинт, и как они нихуево с овердрайвом на 2ой и 3ей струне до унисона секунду подтянули бендом Ну ты прям про меня сейчас говоришь :))))))

Кстати, быстрая игра тож от мыслей в голове. Только мысли больше нот вмещают, например: "вот здесь восходящий пассаж в дорийском ладе 16-ми, а потом терцию до кварты бендом резко и обратно по хроматике"

Кстати, первое что я захотел узнать, когда два года назад опять решил поиграться с электрогитарой и врубил свой борисовдрев через звукосниматель в линию в ГитарРиг - так это "как делает такой вот странный звук..", который как раз и есть "с овердрайвом на 2ой и 3ей струне до унисона секунду подтянули бендом" :)))))

Не, ну понимаешь - одно дело с умом подходить к пилилову, что бы это музыкально было. И другое - когда какие-нибудь нео-тру-митолизды шаблонно попоют, а потом "здесь нужно шреддерное тру-соло", гитарист попилил - и дальше петь. Так имхо Slayer делают, если не ошибаюсь - слушается совершенно не впечатляюще.

Тот же полёт шмеля - вполне себе шред своего времени, тоже пилилово. Но с оригинальной аранжировкой всё встаёт на свои места, музыка так и рисует этот полёт, потому что кроме быстрых нот на соло там и остальные инструменты дорисовывают картину. А чисто соляки в шреде зачастую выходят скучно.

нееее... фишка слейера не в соляках... ритмически, например мне очень нравится "God hates us all" хотя и соло у них некоторые есть клевые...

pasha12345 (мне грустно) А чисто соляки в шреде зачастую выходят скучно. Ну эт тож смотря какие. Например вспоминается Judas Priest песня Painkiller. Офигенное шред-соло.. Соляки Смольского тож иногда хороши.

Дык я и говорю, у Slayer'a это выглядит как "так надо, это закон жанра, что бы в этом стиле в этом месте был скоростной соляк", нет ощущение, что соло - продолжение песни, как у Deep Purple было в ранних альбомах..

а, вон ты о чем... Ну они поумнели к 45 годам, не во всякую песню теперь соло кидают. а так да, закон жанра - после второго припева извольте соляк сынрать :))))

Но, повторюсь - такие вот видео вполне интересно посмотреть-послушать: http://www.youtube.com/watch?v=ATub40Npxik Я его раз пять подряд смотрел :)

А мне нравится на King Crimson смотреть... и слушать

Да, вот я о чём :) Потому и не интересен шред, потому что уже заранее знаешь, что он тут будет, причём будет не очень оригинален. Попел один дядька, другой пробежался по грифу, и опять первый петь начал. Это ж не попса, где всё должно быть предсказуемо! Ан нет - и митолизды вполне банальны и шаблонны :(

Шред - это конечно хорошо. Владение инструментом, техникой. Показатель, что человек учился, занимался, не от балды всё делает. Интересное соло тоже ж уметь надо сочинить! Думаю научиться чесать ритм всё же проще, чем научиться пилить.

Опять ритм против соло? Тогда разочарую - смотря какой ритм, смотря какое соло. Вон, ритм партии Беттенкурта и Даррела ваще не каждый шредер сыграет. А еще Хендрикс, тот же Воэн. Тоже ритм играют - дай Бог каждому. Так что ритм нифига не проще шреда. Никаких поблажек по звукоизвлечению. Сочинить ритмически адекватный рифф, четко его сыграть, акценты расставить - это не проще чем арпеджио свипом 32-ми гонять.

12.09.2007 07:36 Jhav (Теночтитлан) Опять ритм против соло? Да вроде нет, с чего ты взял? :)

да так... упреждающая атака

Кстати, даже на Википедии написано, что есть ритм- и соло-гитары: Соло-гитара — гитара, предназначенная для исполнения мелодических солирующих партий, характеризуется более резким и разборчивым звуком отдельных нот. Ритм-гитара — гитара, предназначенная для исполнения ритмических партий, характеризуется более плотным и равномерным тембром звука, особенно в области низких частот.

прикольно... если они и об остальном так же пишут... фтопку вики

Думаю научиться чесать ритм всё же проще, чем научиться пилить. Это в начале субъективно так кажется, просто проавая рука разработанна больше, и когда учишься играть, то туды сюда правой легко, а левой изобразить сложно, отсюдава пошло то, что ритм легче играть, но в общем ритм это смотря где, в металле ритм это считай основа, ни один шредовый запил не пойдет под от тупо 2 открытых аккорда, надо что ДЖДЖ с определенными акцентами было... И зачастую весьма достойно соло звучит лишь тупой гаммой, т.к. все остальные думают, что пох что им играть во время соло.... а когда во время соляка на задне м плана ритмач с барабасами оттягивается это тема, кто соло не любит может просто его не замечать и под ритм секцию плющиться, ну короче меня поняли))

Jhav (Теночтитлан) Judas Priest Форева :) Painkiller - альбом как эталон гиарных соло в этом стиле.

выразился ты конечно оч смутно :))) Знакомый чувак выпиливает офигенные соло, но ритм у него хуже получается... Недавно сознался, что вот качевый рифф какой-нить не может запилить.

Cyberface (Павлово) Да я бы сказал, вообще эталонный альбом классического NWOBHM

Да! С него у меня началась революция в голове и любовь к гитаре!

ну, достойно... у меня с гражданской обороны все началось :)))

Из пилильщиков нравятся Tony MacAlpine и Satriani - там кроме скорости есть еще музыка. Vinnie Moore тоже кое что можно послушать. Многие с шредом перебирают - тогда это просто демонстрация ТТХ получается...