Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Импульсное питание ламповых примочек ?
Форум Guitar.ru > Общение > Гитарная электроника
Dmitry
сейчас модно делать импульсные источники питания, это легко и доступно... хочу попробовать сделать полностью импульсное питание для питания своего Хотбокса +300(10мА) и +12В(400мА)! Габариты корпуса уменьшаться и примочка станет легче... но меня волнует вопрос...как вообще импульсное питание ламп скажется на качестве звуке ??? кто-нибудь сравнивал звучание ламповой примочки с импульсным и классическим источником питания ???
Азнаур Гишян
Сравнивал - только хуже. Ваять надо сразу с мягкой нагрузочной характеристикой. Иначе ничего хорошего...
Умник
А есть под рукой ссылки на схемы "с мягкой нагрузочной характеристикой"?
Змей Горыныч
AZG - "Ваять надо сразу с мягкой нагрузочной характеристикой" Что это означает? Чтоб напряжение при больших токах проседало?
Blackbird
Гыы :))) Делал я импульсное питание для анода - ниче хорошего в "мягкой нагрузочной" нет ибо если импульсник обратноходовый или даже обычный блокинг на биполярнике - то харяктеристика уж слишком "мягкая" получается .Проседает в разы - так что стабилизировать надо что я и сделал . А смягчить уже можно потом поставив RC фильтр - тут и мягкость регулировать можно как хочешь . Так что мухи отдельно - котлеты отдельно :)
Alexander
Преампы и эффекты, работающие в классе А, имеют постоянное потребление, поэтому "мягкость" источника будет равноценна балластному сопротивлению, что реализовать гораздо проще(и нужно ли?), а вот на звучание оконечников(особенно в классе В)"мягкость" источника будет влиять значительно.
Азнаур Гишян
Я с мягкостью так и не доэкспериментировал - времени на это нет. Посему просто пишу вывод. С импульсниками ПРЕДЫ имеют жесткий и сухой звук. В смысле, те, которые пробовал сам... Я мучался мучался и ушел в сторону повышающих трансформаторов. Да, гемору не меньше, но звук не страдает. По цене аналогично.
Blackbird
2 ALER - ну таки не знаю - я сам делал преамп в классе А - нифига не постоянное потребление у него тока так просаживает . Поэтому и стабилизацию сделал - тем более при "сверхмягкости" питания очень даже может загенерить на ифнразвуке . Так что "мягкость" надо аккуратно регулировать . В приципе можно при стабильном питании анода поставить по своей RC цепочке в каждую анодную цепь дас индивидуальную нагрузочную характеристику - так я думаю можно и звук с интерестной динамикой нарулить
Lexman
Blackbird Вообще странно, что просаживается. Я с импульсником для анода так до конца и не разобрался, но на 400В 2 60Втные лампочки зажигал, без стабилизации, всё через ОС. Так что имхо косяк в управлении ШИМ...
Lexman
ЗЫ Или в трансе :)
Blackbird
Хм у нас на работе 1800 ватт инвертор лепим - дугу жгем :) все работает - а просаживалось когда я гонял без ОС - получилась слишком мягкая нагрузочная характеристика . Я преобразователи сам разрабатываю - хотелось сделать малогабаритный и простой . Не получилось просаживало - ну таки поставил ОС .Вообще говоря у меня управление не по ШИМ идет и вообще у меня не ШИМ . У меня обратноходовый блокинг на биполярном транзюке и выходное напряжение регулируеться изменением его режима - стабилизация работает номрально . Если бы я лепил пребразователь для комбика например а не для двухлампового перегруза - то тут бы конечно лучше было поставить мощный импульсник со стабилизацией по ШИМ . Так что никаких косяков - я просто имел ввиду что мягкую нагрузочную характеристику лучше получать отдельно :)
Змей Горыныч
"У меня обратноходовый блокинг на биполярном транзюке и выходное напряжение регулируеться изменением его режима - стабилизация работает номрально." Можно подробнее? ШИМ не используется ради упрощения устройства?
Lexman
Blackbird Ясн :) Тогда я с этой "мягкостью" тоже столкнулся )
Blackbird
2 Змей Горыныч - ну а чего подробного ? Сам же догадался уже :) Стоит блокинг генератор на биполярном транзюке , с дополнительной обмотки снимаем через диод анодку , к анодке подключен делитель . Еще есть линейный стабилизатор накала - на ем тоже делитель с него и идет опора . Делитель и опорное идут на интегратор на ОУ - а он двигает смещение на базе биполярника - режим блокинга изменяеться - в результате чего имеем стабилизацию . В общем шибко просто не получилось - одно достоинство можно из мусора собрать ;)) Да и стабильность весьма высока от стабильности опорного зависит .
Азнаур Гишян
А теперь скажи, ты это все в миксе на громкости сравнивал с обычным питанием?
Blackbird
Нет не сравнивал - но если надо мягкости могу сделать сколько влезет :) Да и ухудшить стаблиьность тоже не проблема - ломать не делать . Хотя сравнить то мне сложновато будет - у мну единственный живой перегруз питаеться от транса - его я намотал слишком мощным - поэтому там питание тоже не просаживаеться .
Азнаур Гишян
Миксом проверяйте. А то дома звучит все. что угодно. Даже ЗУМ в линию. В миксе все успешно тонет или звучит криво. Я сравнивал, однозначный выигрыш у трансформаторных вариантов. Я до конца не анализировал причину такой разницы, как один из вариантов - мягкость. Но это только один. Быстрее всего всетаки ограничение по току не должно быть, а точнее по зависимости отдаваемого тока и потребляемого предом. Т.е. надо снизить стабилизацию на выходе БП. Я именно это подразумеваю под мягкостью. а не просадки при повышенном потреблении. В преде нет повышенного потребления, хотя оное и меняется.
Blackbird
Дык есть такая вещь как выходное сопротивление блока питания :) Так вот ток потребления нагрузки увеличиваеться - выходное напряжение просаживаеться в любом случае . А пред действительно потребляет разный ток в зависимости от величины сигнала - это все уже измерялось - соответсвенно и напряжение садит анодное если оно не стабилизировано. Другое дело величина просадки - я же говорю собери импульсник а на выходе его поставь переменник килоома так на два - и поиграй при различных углах поворота . Может и словишь "мягкость".
Змей Горыныч
"Т.е. надо снизить стабилизацию на выходе БП. Я именно это подразумеваю под мягкостью. а не просадки при повышенном потреблении." Ну правильно, если источник питания расчитан на все возможные токи нагрузки, изменения выходного напряжения будут определяться коэффициентом стабилизации, а он, в свою очередь - ни чем иным, как внутренним и выходным сопротивлениями стабилизатора. Ежели не нравится стабилизация, можно вообще вместо ШИМ использовать генератор с неизменным коэффициентом заполнения. Можно и резистор балластный на выход повесить, как уже было предложено. Не пойму, чем он тогда будет хуже обычного низкочастотного БП?
Азнаур Гишян
В том и суть, что игры играми, а аппарат надо собирать уже сейчас. Все эксперименты с импульсниками пока что меня разочаровали. Посему желаю успехов тем, у кого хватит терпения довести это дело до конца. На данный момент с повышающими сдано уже 4 прибора, проверял разницу с хорошими полноценными трансами - разницы нет. Посему все ОК. Скоро будет мелкосерийка с оными.
Dmitry
повышающий это типа ~12в-220В ??? обычные перевертыши или какие-то спец. трансы ??? Я с обычным перевертышем из обычного транса тока вольт 120 выжал ...
Азнаур Гишян
Не перевертыш. Спецом заказанные повышающие. На выхлопе 260В переменки. В схеме 320В. Вот проект: http://www.azg.spb.ru/dev/fg%20pedal/
Dmitry
AZG круто! А в такой конструкции лампы не перегриваются ??? Сколько примерно будет стоить такая примочка???
Dmitry
а что там за микросхема??? стабилизация накала ???
Азнаур Гишян
Микруха там - спикосим. Полное описание и в целом тема тут: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=47071.0 Читать примерно с 72-73 страницы. Лампы не перегреваются, вполне штатный режим. Те-же аллюминиевые колпаки дают такой тепловой режим. Зато сильное удешевление производства корпусов, что влияет на ценник. да, пока показан ПРОТОТИП. Чтобы было понятно что и как. Здесь тоже показан повышающий: http://www.azg.spb.ru/azg_custom/urchi-fg/ufg2.jpg Этот прибор в серию не пошел из-за проблем с корпусами.
Dmitry
AZG у вас впереди богатства и слава ))) так сколько будет стоит ьтакая примочка? ибо в наше время порой лучше что-то купить чем сделать... )
Азнаур Гишян
Тему почитай, там все есть... Будет первый экземпляр с шелкографией - покажу... Но учти, очередь уже человек на 30 минимум...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.