Вот говорят, Блюз родоначальник джаза...хорошо - берем блюзовую пентатонику и играем - сразу появляется характерное звучание стиля, без проблем...С джазом же так не получается:) тут все намного сложнее, и ритмы и фразировка... Поэтому хочу спросить: за счет чего достигается джазовое звучание и как выглядит гамма?

Хы, ну ты даешь! Люди об этом книжки пишут, а тут в двух словах... Попробуй почитай книшку Джо Пасса и Билли Трэшера "Гитарный стиль Джо Пасса", очень крутой бук по этой теме. Еще Алан Холдсворта видеошколу позырь (REH), там очень подробно он все разжевывает

Олдос Хаксли (Лаадно...)скачал Гитарный стиль Джо Пасса...пашол читать:)

Realy Dead X, не бывает джазовой гаммы.

F. young (Msk) Бываит! )) Алан Холдсворт величает джазовыми гаммы из 8 нот (не включая тонику через октаву). скажем - боповая гамма - CDEFGAA#B -> C

Еще типично приджазованное звучание дает дорийский лад с повышенной шестой ступенью супротив натурального минора с шестой ступенью намальной.

http://webfile.ru/1464659 а я типо по джазу разминаюся. все руки часались выложить чтонить корявое. ))

Олдос Хаксли, бред. Ну мажорная гамма с альтерированой ступенью, и чего? Нет никаких "специально джазовых гамм". Можно джаз играть и тупо по ионийскому ладу + хроматика.

Лан, думай как знаешь. Просто мы сейчас грим о звучании конкретных гамм. Послушай боповых исполнителей - их звучание во многом определяется вышеуказанным звукорядом. Так же как скажем, гармонический минор - штамп для нео-классики, а локрийский лад - во многом ярлык для сурового дес-метала )) Ну если мне не веришь, отсканирую тебе парочку листов из пособий по импровизации, где черным по белому указывается на то, что определяет джазовое звучание. Уш если ты Холдсворту или Молоткову не поверишь, я просто умою руки )))

Олдос Хаксли (Лаадно...) книжечка Джо Пасса оказалась немного маленькой:) укажи еще пару, тех авторов, что ты упоминал, только с точным названием книги, чтоб через поиск можно было найти, плэ, Олдос!

http://notes.tarakanov.net/index.htm загляните сюда - нотный архив по джазу - там и для пманино, и для голоса и для гитары есть книги!

Realy Dead X (Минск) Realy_X@tut.by Ты уже ее освоил???!! Ну ты просто вундеркинд!! ))) Оки, ща порою, скажу чо как, мош чонить да выложу ;)

да не освоил пока)) мне нужен разноплановый взгляд на ситуацию. Мне кажется Джо Пасс немного поленился написать подробную книжку - привел гаммы и занотировал свои песни(без табулатуры) ...я полистал, кое что усек, но мне нужен более подробный подход в обьяснении! Так что если несложно выложи что по теме, ну а если поленишься то просто скажи название книги...я сам найду:)

Я не поверю ни Холдсворту ни Молоткову. Если ты играл джаз - ты должен знать, что надо играть, а что не надо. И никакие особенные гаммы тебе в исполнении музыки не помогут. Можно играть все, что ты считаешь нужным, если это укладывается в эмоциональное и стилистическое настроение данной

вещи

F. young (Msk) Пардон, при всем уважении...Получается, мы говорим о разных вещах. Цитирую: "И никакие особенные гаммы тебе в исполнении музыки не помогут." Мы говорим не об качестве исполнения, а лишь о технических средствах исполнения. А насчет: "Можно играть все, что ты считаешь нужным, если это укладывается в эмоциональное и стилистическое настроение данной вещи" Все равно есть набор средств, из которых ты можешь выбирать, импровизируя. И то, что это в первую очередь выученные фразы, а во вторую - имеющиеся в наличии и подходящие для обыгрывания того или иного аккорда звукоряды - отрицать просто глупо. Все равно все импровизаторы мыслят в первую очередь заученными фразами, а во вторую - звукорядами, которые они могут использовать (хотя Холдсворт говорит, что фраз не заучивает, он просто мыслит некоторым набором звукорядов, из которых он выбирает в момент исполнения, создавая музыку на лету). А ущ качество исполнения к звукорядам не имеет никакого отношения...

Олдос Хаксли, ну йопсь, ты ж сам на все вопросы и ответил! Нет никакой "ждазовой гаммы"! Есть только собственный музыкальный язык музыканта.

есть теория, а есть практика. вот и все.

Не, просто ты прочитал все именно так, как и хотел прочесть...Перечитай мой пост внимательнее... И при чем здесь музыкальный стиль к вопросу? В любом случае стилистика определяется всегда выбором средств - везде - в литературе, в живописи, в музыке... У джазовых музыкантов, работающих в разных стилях - будь то боп, джаз-рок или блюз, все равно есть набор средств, будь то фразы-клише, ритмические фигуры или типичные для направления звукоряды для выражения собсно мыслей. И от этого никуда не денешься... Примеров этому масса. Скажем, Гамбале пишет, что обыгрывать Dm дорийским ладом ему кажется невообразимо скучным, поэтому он использует другие звукоряды, чтобы добиться интересного, джазового звучания...Значит оно все же есть, это джазовое звучание и средства для его достижения отбираются... Просто мы о разном сейчас говорим совершенно...

Подскажите плз, где скачать эту книжку Джо Пасса и Билли Трэшера "Гитарный стиль Джо Пасса" можно? Чой-то я не нашел в поиске - только купить, но не скачать.

guitarboy (Краснодар) внимательней товарищ гитар бой надо быть...иди по ссылке и там найдеш http://notes.tarakanov.net/index.htm

F. young (Msk) а как же тогда преподают джаз в Институте Культуры нашем?)) там же учат на основе какогото материала обущающего по этой теме, читают лекции и все такое... Конечно как таковой джазовой гаммы может быть и нет...потому что джаз самый свободный стиль из всех...можно сыграть хроматику на навороченный аккорд и это будет джазово...можно сыграть до мажорную гамму, но выкрутив тембр гитары под джаз - эдаки нековый звук с ламповой компрессией клин-тона...можно заломать ритм на 2-3 нотах и это тоже будет джаз... и еще вот цитата: С точки зрения музыкальной теории, существуют два основных подхода к импровизации. Либо вы играете "ладово", то есть в пределах основного строя или гаммы тональности произведения, и используете эти ноты для построения фраз, которые позволят вам следовать за сменой аккордов, либо вы выстраиваете фразы исходя из строя каждого отдельного аккорда, в результате обыгрывая каждый аккорд как отдельную тональность. Этот подход более распространен в джазе, чем в блюзе и роке. Большинство блюзовых импровизаций являются ладовыми потому, что блюзовый лад звучит гармонично во всех аккордах 12-тактовой последовательности, да и в некоторых других. Концепция "тонального центра" является обязательной для понимания смысла ладовой импровизации. Если вы используете блюзовый лад для сочинения соло в определенной тональности, тональным центром всегда является ключевая нота (тоника), например G для G-строя. Даже при обыгрывании IV и V аккордов, в которых нота G не является ключевой, она остается исходной, то есть нотой, с которой большинство фраз будут начинаться и заканчиваться. Здесь главное, чтобы все риффы сходились к тональному центру. Импровизации в блюзовом ладе могут звучать отлично, но они имеют свои ограничения. Даже в простой 12-тактовой последовательности достаточно сложно точно следовать за сменой аккордов, так как многие важные ноты I, IV и V аккордов не присутствуют в блюзовом ладе. Это одна из причин столь частого использования миксолидийского лада во 2-й позиции, так как он содержит ноты, лучше подходящие к различным аккордам. Миксолидийский лад почти всегда используется совместно с блюзовым ладом. Однако миксолидийский лад также содержит некоторые ноты, которые будут диссонировать с одними аккордами, но гармонировать с другими. Для обхода этой проблемы музыкант должен воспользоваться вторым подходом к импровизации, описанным выше, и выбирать ноты, относящиеся к тональности каждого отдельного аккорда. Вам необходимо запомнить какие ноты с какими аккордами звучат хорошо или, быть может, точнее, - выучить какие ноты в сочетании с какими аккордами звучат плохо, так чтобы вы смогли избегать их! Классический промах в игре - это извлечение ноты, отстоящей на полутон от одной из нот аккорда - например, мажорная третья ступень при минорном аккорде, или минорная чедьмая при VI аккорде.