Хочу поинтересоваться у знающих: есть ли устоявшиеся правила на счёт порядка записи инструментов в студии. (Барабаны и вокал можна опустить т.к. тут всё ясно).

ну вроде почти всегда так пишут: Барабаны Бас Ритм гитара Соло гитара и клавишные Вокал -))

не обязательно. По большому счету, первыми всегда забиваются барабасы. Последовательность записи струнных и клавишных (духовых?? хе-хе) может разниться, т.к. многие партии по ходу дела приходится корректировать. т.е. иногда целесообразнее прописать на барабасы гитару, а под нее колбасить бас...

никогда о таких извращенихя не слышал-)))))

И также вокал не обязательно писать последним, для вокала достаточно гармонию на клавишах сыграть и мелодию иногда для большей точности. потом все это убирается, разумеется, а вокал остается.

Кстати говоря, стоит разделить понятия порядка записи, и что под что пишется. То есть для ритм партий достаточно при записи вывести барабаны, хотя бас уже может быть записан... Ну вы поняли...

сначала пишут пестню

Это зависит от заморочек звукача - если ему кровь из носа надо, чтоб все было сыграно под метроном, чтоб запихнуть потом в кубэйс в сетку и намана работать, то сначала пишется "клик-трек"... =0) А под него уже все хоть одновременно в разных комнатах писать можно.

31.05.2007 14:34 les-guitar (Москва, http://www.oktagoth.ru) никогда о таких извращенихя не слышал да без проблем - мало ли, записали бас, послушали - мля, не то ни одного раза... ну если с гитарой все понятно - какая тебе, как гитаристу, разница, есть там бас, или нету? Барабасы под метроном записаны же...

Может у кого есть ссылки на труды звукорежиссёров?

Порядок может быть любой, кроме барабасов , потому как это метроном, а остальное дело техники.

в этом вопросе тебе поможет только логика... звукорежи о другом пишут, скорее всего :)

Меня интересует вопрос формирования правильного частотного балланса и сочетания инструментов. Думаю об этом есть что написать.

об этом - безусловно, но порядок на это не влияет - ты пишешь же "по нулям" все, правильно?

Не всегда по нулям. Бывает сразу делают коррекцию АЧХ микрофона. Когда уже что-то записано то тембр следующего инструмента нужно подбирать с учётом того что уже есть...

нипонил... пусть ты писал микрофон через эквалайзер... что тебе мешает на абсолютно автономные дорожки загнать все "в нулях" и потом отстроить? Это существенно проще, нежели потом переписывать со скорректированной частоткой, не так ли?

Я тебя ни к чему не призываю и не уговариваю, просто не совсем понял :)

Согласен со Stevie, править при записи очень сложно. Можно промахнуться.

да не можно, а стопудно потом заколебешься править :)

всё больше убеждаюсь что это форум извращенцев-)))

31.05.2007 14:08 Тарас (Кременчуг) есть ли устоявшиеся правила на счёт порядка записи инструментов в студии. Нет. Пишешь как ТЕБЕ удобно. 31.05.2007 16:08 Тарас (Кременчуг) Меня интересует вопрос формирования правильного частотного балланса и сочетания инструментов. Я вот цельный вуз пятилетний на эту тему заканчиваю ;) Если нужны грубые цифры - качай книжку Пол Вайт "Творческая звукозапись", там обо всё по немножку есть, в том числе и частотки инструментов. Правда перевод корявый - тама порой столько напутано... Но хоть что-то. К сказанному Stevie могу ещё добавить, что никто не мешает писать одновременно два трека - с обработкой и без, будет на что примерно ориентироваться. А вообще в идеале что бы все железные приборы имели миди-управление, но в отношении к примеру динамической обработки такого пока увы нет :(

Приходилось работать в трех студиях, все очень профессиональные, и звукрежи соответствующие. Порядка нет 100% Специально на эту тему беседовал. Как только не писали люди ))) Есть только самые распространенные варианты типа драмс/гитары/бас/(клавиши)/вокал. Или то же самое, но бас и гитара местами меняются. Насчет правки при записи, то это вопрос творческий и профессиональный. Если звукреж наметан на ту музыку которую пишешь и знает от и до возможности и специфику своего аппарата, то он может себе позволить править сразу и при этом четко понимать что он этим хочет добиться. Если же планируется много эксперементировать над звучанием, и искать его уже в процессе записи/сведения, то тут уже лучше все писать по нулям, и потом уже ручки крутить.

Ладно, всем спасибо.) Pasha а зачем всем студийным железякам миди управление если это больше нужно в условиях живых выступлений?

надо сказать, что мы пришли к выводу, что в "домашних" условиях следует по максимуму применять программную обработку - с аппаратной до хера геморроя - частотка, шумы, итд итп...

Та не, мы собрались в студию.

Иногда дешевле и качественней некоторые инструменты дома записать-) Эт я понял во время записи альбома-)) Ну для средней руки альбома так скажем-) Гитары и клавиши, например, дешевле купить комбик ламповый, звуковуху и мики, если опыта нет со звукачом знакомым за денюжку один раз всё отстроить и потом по накатанной-)дешевле выйдет чем сумма сетов по двум гитарам и клавишам-))в метале во всяком случае-))и аппарат потом останется в личное пользование-)) Вокал и барабасы таки только на студии для качественного-)) Вот такое вот мнение сложилось-) А насчёт последовательности...лично я не представляю как без баса гитару писать-))это пипец-)

опять же - что подразумевать под "студией"... вот у меня "студия"... стоят барабаны SONOR, есть комплект микрофонов (динамические на все барабаны - рабочий, 2 альта, напольный том, бочка) + 2 конденсаторных оверхеда. Стоит ламповый маршалл + гибрадный басовый стэк Ashdown+ транзюковый PEAVEY гитарный (+ еще фендер транзюковый)... Есть вокальные микрофоны (не neumann, конечно, но все же), приличные звуковухи + комп. Пиши - не хочу. Это уровень нормальной 20-долларовой студии. Думаете, вам предложат что-то более навороченное? И вы будете платить за это 20 и более долларов в час? хе-хе-хе... лучше как лес_гитар говорит, забить барабасы, остальное спокойно дома записать ...

Все домашние и полудомашние потуги мы уже прошли. Но это всё не даёт того что нам нужно. Поэтому идём в реальную студию с хорошими комнатами и дорогим оборудованием :)

дык тогда смысл вам париться? в хорошей студии - хороший звукач :) он сам все сделает как надо :)

Та то у нас просто личные дискуссии в группе. Видать мне этого не хватило и я вынес это сюда:)

01.06.2007 08:53 Тарас (Кременчуг) Pasha а зачем всем студийным железякам миди управление если это больше нужно в условиях живых выступлений? Представь себе простую рок-фонограмму. 8 дорожек на барабасы, 4 на гитары, 2 на клавиши, 2 на вокал - в общем, минимум 16-24. Каждую нужно обработать железным компрессором, стоит хороший компрессор $2k-$5k. Первый вариант - на каждый канал вешается свой отдельный компрессор. Сколько это нужно вложить? Правильно - минимум $50k. Я таких студий не знаю :) Вариант второй - каждая дорожка обрабатывается одним компрессором с разными настройками. Обработал ты вокал, перекрутил компрессор - обработал бочку, опять его перекрутил - обработал бас и т.д. А потом послушал - блин, а вот надо было аттаку в вокале чуть меньше в компрессоре нарулить, чёт в общей пачке не сидит. И давай заново все ручки накручивать. И ладно компрессор - не так много у него ручек. Другое дело - микшерная консоль, если конечно это действительно хорошая студия для живья с ламповой консолью, а не современная электронная, где всё сведение происходит в Протулзе HD на DSP, что кстати не есть плохо. Так вот - накрутил ты на каждом из своих 16-24 каналов эквалайзеры, свёл трек, записал на болванку, отдал клиенту, начал работать над другим треком, то есть всё уже перекручено. И тут спустя неделю тебе клиент звонит и говорит - а вот можно мне гитару сделать чуть громче? :) И что нужно делать? Правильно - заново полностью отстраивать весь аналоговый тракт, что имхо нереально со %100-ной точностью. Поэтому я и говорю, аппаратное сведение в коммерческой студии, работающей на поток, не очень удобно. Если ты продюсер и работаешь конкретно надо всем альбомом, при этом музыканты полностью доверяют твоему вкусу - это одно. Другое дело, что хоть Стиви и оптимист, но наличие хорошей студии не говорит о том, что там работает хороший звукач. А даже если и работает - не факт что он как робот каждую запись делает идеальной. Плюс вкусы у людей тоже разные. Звукарь может и сделал всё идеально - а вот клиенту хотелось бы другую звуковую картину. Особенно не стоит забывать, в какой стране мы живём :) Слово "халтура" есть в лексиконе даже самых профессиональных профессионалов, с чем я уже не раз сталкивался. Поэтому вполне в порядке вещей, когда один трек пересводится по нескольку раз, и нормальные звукори на это не обижаются. Потому что судите сами - приходите вы в студию, там стоят колонки за несколько десятков штук баксов, вы на них слушаете - там всё офигенно звучит. А приходите домой, слушаете на том, на чём привыкли всю жизнь музыку слушать - и картина уже совсем другая. Имхо рекомендую, если пишете в студии целый альбом, не полениться и привезти свои колонки, что бы и на них тоже материал отслушивать. И контролировать процесс сведения каждой песни, если сведение аппаратное и переделать потом если вдруг что будет проблематично. Главное со звукорём найти общий язык и стараться не вмешиваться особо. Потому что во всех других случаях всё же проще сделать домашнюю студию. Кстати, сейчас вон пишут новый альбом каверов Битлз на том же четырёхканальном оборудовании, что и сами битлы в молодости - имхо очень интересно послушать, что там получится, особенно в наш-то век, когда фонограмма средней руки на 96 каналов - ничего из ряда вон выходящего.

2Тарас (Кременчуг) Частотный баланс, понятие не конкретное, у каждого режиссера, он свой, это одна из составляющих его почерка:)))))) Можете так своим друзьям и сказать:)))))

Будем стараться халтурить так шоб не нахалтурить.