Есть пень. Дерево - ясень. Что делать?
1. Как правильно сушить?
а) сушить на балконе, потом перенести в комнату
б) сразу в комнате
в) сушить на морозе
г) сначала распилить на куски, потом сушить
д) как всё-таки?
2. Как правильно пилить?
а) в каком направлении?
б) в какой плоскости?
Андрей Нуждин
29.1.2007, 2:06
dreamer, может проще найти готовую доску?
А сушить в комнате, под кроватью.
Лучше распилить на заготовки и сушить их в комнате. Года 3 :) А пилить надо радиальным распилом - так для звука лучше, хотя выглядит не так чтобы очень стильно. А вот как пилят клен на лицевую сторону дек лесполов, чтобы получился flame maple, я не знаю... Может кто подскажет?
Во-первых нужен именно этот flame maple, это типа мутанта или болезни, вроде чаги или капа. Во-вторых, судя по рисунку клен распиливают и раскладывают симметрично плоскости распила, как книгу.
LizardKing
29.1.2007, 15:22
dreamer - а ты что сделать-то хошь ваще? :-]
хочу сделать стул. А что?
на самом деле - корпус и, возможно, гриф. Для грифа есть ветки. Хочу сквозной гриф с накладкой из клёна.
Думаете, бред выйдет? Или просто корпус, а гриф из чего-н другого?
боюсь, чтоб дерево не растрескалось... Как этого избежать?
а этого по ходу не избежишь.... если не соблюсти правельные условия хранения, более того, на мой взгляд распущенные доски из пня может и повести... короче говоря надо поискать инфу по правельному хранению и усушке древесины...
Пилилть - разумеется вдоль волокон. Если сделаешь радиальный распил (проходящий вблизи центра пня, захватывая его), доска будет больше. Если тангентальный (проходящий по хорде далеко от центра) - доска будет прочнее вдоль волокон - так стоит делать гриф.
У вас там какая погода сейчас, всмысле сам пень сухой? Если у вас там дожди идут, то пень уже по определению сырой, при сушке его поведет сильно, а скорее всего он просто треснет. Самое хорошее время для древозаготовок - поздняя зима, когда еще снег лежит.
Сушить в комнатных, хорошо проветриваемых условиях, торцы досок замазать парафином. Если не готов ждать КАК МИНИМУМ год, то лучше достать готовые доски.
спасибо. А что, гриф нельзя из половины
ветки (продольный распил)?
Пень был сырой, в том то и дело
Но сейчас вроде т падает -5 - 7 град
если парафином замазать, то откуда влага испаряться будет и хорошо ли? кору снимать или нет?
2 Умник - понятно, что раскладывают как книгу, это видно. А вот как выпиливают эту "книгу"? Как идет распил относительно направления волокон и годовых колец?
2 dreamer - первый раз слышу, чтобы гриф делали из половины ветки :) Но что мешает попробовать? Тем и хорошо самопальство :)
блин, а из чего лучше? я не знаю, если честно, из чего делают гриф
http://guitarmasters.narod.ru/02/2_5.htm
Торцы обязательно замазать - а то растрескается. А так сохнуть равномерно будет. Долго правда... Минимум 3 года... После года сушки может повести еще. Лучше доску подготовь под корпус... или две, потом склеишь... а так сохнуть будет столько, что может твои внуки гитару сделают))))
Для грифа лучше клен... Или краснуха.. Или клен+палисандр (3,5,7 и тд куска)
Гриф из ветки - это бред... Какова толщина самой ветки?
Ветки разные бывают. Бывает, одна ветка толщиной как целое дерево. Если она достаточно толстая, прямая и без сучков, то почему бы не попытаться? Не нужно будет париться с закруглением профиля :)
ветка 10 см в диаметре, прямая и почти без сучков. Блин, объясните пожалуйста по-подобнее как ПИЛИТЬ правильно?
2dreamer:
> А что, гриф нельзя из половины ветки
Структура волокон совершенно иная, предельные нагрузки не те. Ясень, кэшно, древесина весьма прочная, но ствол - это материал, а ветки - это дрова. Короче, только в случае, если длины пня на гриф не хватает.
>Пень был сырой, в том то и дело
Но сейчас вроде т падает -5 - 7 град
Тогда совсем плохо. Сейчас зимой он не высохнет уже точно, если будут морозы, он скорее всего растрескается.
Ждать еще сезон, чтобы прошли естественные процессы сушки к зиме? Если это именно пень, без веток и листьев, то за лето он может сгнить.
Можно распилить сейчас, но доски поведет сильно это точно. Но по крайней мере ты сохранишь древесину как таковую.
Исходя из всего вышесказанного вот мое ИМО по раскпиловке. Берешь ножовку и, матом и этой самой ножовкой распиливаешь пень на чушки, габаритными размерами на 3-5 см больше, чем заготовки для деталей гитары (лишнее отрежешь, когда древесину перестанет вести). Ну и потом сушить.
спасибо, а пилить как: ровно по диаметру и потом параллельно ему, или по-другому как-то?
GunFighter
31.1.2007, 20:53
Из ветки нельзя делать гриф по причине того, что силовые волокна у нее находятся сверху, со стороны ствола, и плотность ниже, поскольку ветка растет бысрее, чем ствол.
Кто не верит - возьмите выброщенную елку и попробуйте сломать ветку, пригнув ее к стволу по направлению к вершине дерева - это будет легко.. а вот к комлю можно отогнуть весьма далеко, и вероятно, толстую ветку вообще сломать не выйдет...
Далее по поводу комля или пня -там волокна наиболее свилеватые и разноразмерные. Питание дерева в комле может быть очень непредсказуемым - будут участки с разной влажностью.
Желательно выпиливать не доску, а именно несколько брусов скажем, со стороной в треть ширины деки, квадратного сечения, под последующую склейку. Так дерево менее всего поведет.
Самое стремное - радиальное растрескивание - крайние слои сохнут быстрее и усаживаются, а внутренние -меньше -образуется давление наружу -"клин" - сперва слои скалываются относительно друг друга, затем лучами от центра. Тогда у тебя будет просто набор шашлычника .
GunFighter
31.1.2007, 20:59
Самое реальное -пойти в фирму, изготавливающую богатеям деревянные окна -двери - подоконники из хорошего дерева и купить там обрезки клена, ореха, краснухи, ольхи за символические 200-300руб. Потом склеить деку и заказать по интернету фабричный гриф, скажем, от Фендер стратокастер к примеру за 300 баксов. Дальше в мастерскую к фрезеру, далее лакировка и сборка фурнитуры.
2dreamer:
>а пилить как: ровно по диаметру и потом параллельно ему, или по-другому как-то
Я уже писал, что при радиальном распиле, т.е. как ты говоришь "по диаметру" доска получится, очевидно, шире. Но особенно остро стоит проблема означенная GunFighter-om.
При тангентальном распиле - паралельно диаметру подальше от центра - более узкая доска но с большей прочностью вдоль волокон. И более устойчивая в сушке.
А что, обсуждение здесь еще не отбило желание возиться с этим пнем и не навело на мысли о поиске нормальной древесины?
2GunFighter
А разве древесина идущая на окна-двери проходит атмосферную сушку?? Я всегда думал, что для таких целей идут дрова камерной сушки, которые звучать хорошо не могут в принципе.
много было хороших и полезных советов, но и они не смогли отбить желание сделать всё с нуля. Так что пилю пень потиху(:
pasha12345
2.2.2007, 5:41
Прикольно тут у вас - грифы из веток, деки из подоконников :)
dreamer - а зачем? :) Из спортивного интереса просто? ;)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.