Всем привет! Сложно было в названии темы выразить все о чем хотел спросить, но если не лень прочтите и посоветуйте плз что-нибудь. Играю уже больше года на копии ЛП от Токая, имхо очень удачная палка и Артем в свое время с этим согласился:-)Но тут встал вопрос не то чтобы о сингловом звуке, но... вообщем-то мне нужна возможность играть чесом на чистом звуке, при этом истинная сингловость не так важна, пойдет вполне что-нибудь вроде woody, разве что чуть поярче. Размышляя над этим придумал для себя четыре варианта(последний безумный:-): 1)Поставить вместо одного из хамбов - P-90, тут все ок, кроме того, что я часто играю соло, включив оба хамба. 2)Поставить Варитон, причем пообщавшись с Люсилью, мне это нравится больше отсечки, но опять же Люська - другой инструмент. 3) Поставить пьезу, как у Slash. 4) Врезать средний датчик - сингл, как у Alvin Lee. Пока вот так лишь придумалось:-) Еще один инструмент брать не хочу, потому что сейчас и так их три - акустика, переделанная из Epi G-400 лепстил и собственно ЛП, а играть много не выходит... Заранее всем искренее спасибо, буду благодарен за любые предложения и комментарии :-)

27.12.2006 10:50 Vinnie (Heaven) вообщем-то мне нужна возможность играть чесом на чистом звуке Вово - та же фигня :( 27.12.2006 10:50 Vinnie (Heaven) 1)Поставить вместо одного из хамбов - P-90 Не Р90, а Р94 - он по размеру с хамбакер. 27.12.2006 10:50 Vinnie (Heaven) 2)Поставить Варитон, причем пообщавшись с Люсилью, мне это нравится больше отсечки, но опять же Люська - другой инструмент. Спорный вариант. 27.12.2006 10:50 Vinnie (Heaven) 3) Поставить пьезу, как у Slash. Ещё более спорный, имхо пьеза на электрухе - чисто концертный вариант, послушай Петруччи - звук не впечатляет. 27.12.2006 10:50 Vinnie (Heaven) 4) Врезать средний датчик - сингл, как у Alvin Lee. А если не понравится звук? Тем более кому потом такую "самоделку" продаш? 27.12.2006 10:50 Vinnie (Heaven) Пока вот так лишь придумалось:-) Еще один инструмент брать не хочу, потому что сейчас и так их три - акустика, переделанная из Epi G-400 лепстил и собственно ЛП, а играть много не выходит... А это единственный варинт пока :) Тебе какой-нибудь телекастер или страт будет столько же стоить, сколько хорошая пьеза или врезка сингла в гитару. Ну или ещё здесь вариант обсуждали как-то - на место хамбакера попытаться запихнуть вертикальный хамбакер + обычный сингл.

>Не Р90, а Р94 - он по размеру с хамбакер. Ну эт я и имел ввиду, просто не так написал:-) >Спорный вариант. спорный конечно, но имхо интересный) >Ещё более спорный, имхо пьеза на электрухе - чисто концертный вариант, послушай Петруччи - звук не впечатляет. Эт да, но все-таки... >А если не понравится звук? Тем более кому потом такую "самоделку" продаш? Продавать я ничего никому не собираюсь, принцип такой:-) >Ну или ещё здесь вариант обсуждали как-то - на место хамбакера попытаться запихнуть вертикальный хамбакер + обычный сингл. Интересный вариант, только вот не знаю, насколько они будут воспроизводить звук пафа, то есть та же проблемма что и в 1) >А это единственный варинт пока :) Тебе какой-нибудь телекастер или страт будет столько же стоить, сколько хорошая пьеза или врезка сингла в гитару. В том то и дело, что не хочу покупать "какой-то", а хорошую гитару просто жаль, ведь играть много я на ней вряд ли буду, поскольку времени совсем нет)

1) стоящий хамбакер использовать не в режиме отсечки (сингл) а включать в параллели. звук становится более прозрачный, не такой жирный как хамб и не такой кастрированный, как отсечённый сингл. 2) пьеза на ЛП звучит очень неплохо (если устраивает акустический звук) и очень хорошо работает режим совмещения пьезы с элекромагнитом...

F66 >1) стоящий хамбакер использовать не в режиме отсечки (сингл) а включать в параллели. звук становится более прозрачный, не такой жирный как хамб и не такой кастрированный, как отсечённый сингл. это будет нормально с маломощным хамбом? интерисует именно звук более-менее класического пафа) >2) пьеза на ЛП звучит очень неплохо (если устраивает акустический звук) и очень хорошо работает режим совмещения пьезы с элекромагнитом... акустический звук вполне устраивает, если будет возможность сделать его "потоньше") Спасибо за советы)

*интерисует именно звук более-менее класического пафа* а сейчас у тебя что?? паф это межу прочим хамб... тя х. поймёшь??...)) параллель на любом хамбакере даст небольшое уменьшение мощности выхода, увеличение прозрачности..

акустический звук вполне устраивает, если будет возможность сделать его "потоньше") - что значит акустический звук *потоньше*??... естественно он будет потоньше, чем твои мощные хамбакеры.

F66 Для этих целей подойдут SD 59 или Seth Lover?

F66 >а сейчас у тебя что?? паф это межу прочим хамб... тя х. поймёшь??...)) параллель на любом хамбакере даст небольшое уменьшение мощности выхода, увеличение прозрачности.. Я понимаю, что паф это хамб, но у меня сейчас стоят заводские, которые насколько я понимаю нельзя так использовать, или очень сложно. А вопрос заключался в том, что будет ли приличный звук на маломощных хамбах, или для этих целей лучше подходят хамбы с высоким выходом, пардон, если выразился не точно. >что значит акустический звук *потоньше*??... естественно он будет потоньше, чем твои мощные хамбакеры. Потоньше я имел ввиду, чем скажем у обычной акустики? (сам понял, что чушь написал:-))

Ето у Петручи вам пьеза не понравилась?)))) да вы, ребят, зажралсиь!

Vinnie (Heaven) Купи FAT strat(желательно у меня) и будет тебе счастье.Шутка.Не порти замечательный инструмент собственными доработками.Отвези Жуку,он умный и рукастый.

Не понравилась! Особенно какогда он пытался играть как на натуральной акустике со всеми характерными приёмами, и ничего у него не получалось ;) В чёсе аккорды через раз только нормально выходили, и это у ПЕТРУЧЧИ! Так что имхо пьеза на электре - ну ооооочень спорный вариант ;) Было бы это не так - я бы себе давно уже поставил. Тем более если ты можешь продемонстрировать звучание пьезы на электре - послушаю с удовольствием и переубежусь обратно!

А мне наоборот понравилось! Звук специфичный, клёвый. Ну и не стОит так придираться. Хочется полной достоверности - вперёд за акустикой. Но ето тоже круто. Как и всё "полевое" оборудование, ета вещь естественно имеет ряд недостатков,.. никто и не обещал чудес. А если поглядеть как на альтернативу хамбов (пусть даже отсечённых или в параллели,.. пофиг), или если аккордами шпарить, тоже говно!? Уж во всяком случае его пьезазвучит получше, чем Ибанезовская! ;)

Не слышал ибанезовскую :) Но вываливать $200-$300 на какой-нибудь Фишман, что бы потом оказалось, что звук всё же фигня... А ещё меня такая фишка прикалывает, как басы с пьезой - интересно, как они звучат? Говорят Godin одно время даже выпускал цельнокорпусный бас с пьезой (не тот, который сейчас, который цельнокорпусная акустика, а что-то вроде обычного баса, у которого вместо звучков - пьеза).

pasha12345 (BLR) 1) бридж с пьезой для LP стоит в "слами" до 150 $. 2) есть такие гитары "Паркер"(2000-4000$). Что-нибудь слышал?? Играл?? Есть такой LP подписной "Слэш" с пьезой (примено 6000$). Ты его слышал?? это всё к тому, что не надо бы нести пургу (здесь модерация, сказал бы по-другому), о чём понятия не имеешь никакого...))

Vinnie (Heaven) ты сильно не мучайся, если хочешь пойти по простейшему пути, дай мыло, я тебе вышлю схему варитона, сделаешь 1-2 звука - для твоей цели будет достаточно...))

28.12.2006 00:09 F66 (Москва) 1) бридж с пьезой для LP стоит в "слами" до 150 $. Какой фирмы? 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) 2) есть такие гитары "Паркер"(2000-4000$) Цена ни о чём не говорит ;) 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) Что-нибудь слышал?? Играл?? Слышал, не играл. У УмыТурман такой ;)) 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) Есть такой LP подписной "Слэш" с пьезой (примено 6000$). Цена ни о чём не говорит. 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) Ты его слышал?? Нет - я не фэн GnR. 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) это всё к тому, что не надо бы нести пургу Какую пургу? Я спросил - ты ЛИЧНО ставил на СВОЮ гитару бридж с ПЬЕЗОЙ, и если ты ДОВОЛЕН результатом - ВЫЛОЖИ пожалуйста ПОСЛУШАТЬ примеры! Вместо это ты так бесишься, будто ты единственный в СНГ поставщик бриджев с пьезой, а я у тебя клиентов отбиваю :)))) Блин, до чего народ агрессивный пошёл - убиться веником просто :( 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) (здесь модерация, сказал бы по-другому) Ну скажи - я вот буквы некоторые значком "@" закрываю, если что. Чего ты бесишься не пойму! Я тебя спросил, на чём основаны твои советы - на личных впечатлениях, или на ценах на подписные инструменты? Потому что я бы тоже с удовольствием поставил на свою гитару бридж с пьезой, так как в "дждж" за пол года наигрался, мне нужен чистый звук, и мне гораздо дешевле купить бридж с пьезой, чем ламповый комбарь с микрофоном, и поменять на гитаре хамбакеры на P94. Считай сам - пьеза с доставкой и установкой потянет максимум на $200. Микрофон+предусилок+комбик+стойка - миниум на $500 в лучшем случае. 28.12.2006 00:09 F66 (Москва) о чём понятия не имеешь никакого А ты ЛИЧНО САМ - имеешь? Да, я знаю что делают бриджи с пьезами (даже тремоло с пьезой можно сделать), я знаю что есть гитары Паркер, Эрнибалл МюзикМэн, Годин, я знаю сколько стоят подписные инструменты звёзд. И что с того? Ты ЛИЧНО САМ играл на ТАКИХ гитарах? Или может у тебя есть mp3 хотя бы, как они звучат? Или всё что у тебя есть - это цены на гитары да пара КОНЦЕРТОВ на dvd, где в одной-двух песнях гитарист играет через пьезу, что бы не бегать за акустикой? Чего ты злишься? Вот объясни! Какого хрена мне грубишь? Пытаешься "давить авторитетом"? Не понимаю! Я задал простой вопрос - ты САМ слушал ПЬЕЗУ на ЭЛЕКТРОГИТАРЕ, что бы её советовать? Потому что если я закожу пьезу на свой ПРЕКРАСНО ЗВУЧАЩИЙ в акустическом плане леспол, и вместо этого получу звук на уровне акутики Борисовдрев - то обижаться после этого я на тебя конечно смогу, но на бабки попаду я, а не ты. И поэтому вполне естественен мой вопрос - потому что я не могу завтра пойти в магазин и сказать "привезите мне пьезу за $150, я её поставлю на свою гитару, и если мне не понравится - я вам её верну обратно". И продавцы магазинов, когда я спрашивал их о такой пьезе, об их ЛИЧНОМ опыте с такими бриджами - лишь разводили руками и говорили, что ЛИЧНО такие гитары никогда не слышали. То, что слышал я в записи - были лишь концертники, где гитаристы играли на Паркере, Године и МюзикМэне. И ни один из вариантов мне не понравился. СТУДИЙНОЙ записи таких гитар я НЕ СЛЫШАЛ. Поэтому тебя и спрашиваю - если ты САМ слышал, не мог бы ты поделиться mp3 хотя бы, ну или хотя бы сказать, в каких песнях это можно послушать. Так ведь нет - ты начинаешь сам нести пургу, приводить мне цены на гитары, и т.д. Бред! И про варитон тот же - зачем высылать на мыло, когда тут многие думаю заинтересованы в такой штуке, и логичнее было бы залить её для всеобщего скачивания к примеру. Будь проще. Не ищи сор там, где его нет. Блин :))) Гитаристы - шо дети малые, ей богу...

28.12.2006 00:12 F66 (Москва) Осиль плиз мой предыдущий пост, прежде чем опять ругаться :) Мир, дружище!

28.12.2006 00:57 pasha12345 (BLR) Микрофон+предусилок+комбик+стойка - миниум на $500 в лучшем случае. Ага - ещё пару звучков забыл, итого разница по сравнению с пьезой - в четыре раза! Зачем мне переплачивать в четыре раза больше, если я могу получить хороший звук за меньшие деньги? Мне не важно, будет ли это похоже на акустику, на электру с синглами, или это вообще будет новый звук - мне важно, что бы этот звук был: 1. приятным 2. разборчивым 3. естественным Но пока мои знакомые профессиональные гитаристы даже в свои акустические гитары пьезу не ставят, предпочитая мини-микрофоны встроенные в деку. Зачем им таскать за собой на концерты гитары лишние, тратить большие деньги на оснащение их микрофонами (набор от Фишмэна стоит в районе $300), когда гораздо проще и дешевле встроить в электрогитару пьезу? Не знаю как в Москве, а в Минске, уж поверь, гитаристы каждую копейку считают - и уж им-то тоже как раз гораздо дешевле потратить $200 на бридж с пьезой, чем тратить деньги на лишнюю акустику (хорошая - от $500), и микрофоны для неё. А ты тут злишься чего-то сразу. Не пойму тебя, странного :)

28.12.2006 00:57 pasha12345 (BLR) Микрофон+предусилок+комбик+стойка - миниум на $500 в лучшем случае. Ага - ещё пару хамбакеров забыл, итого разница по сравнению с пьезой - в четыре раза! Зачем мне переплачивать в четыре раза больше, если я могу получить хороший звук за меньшие деньги? Мне не важно, будет ли это похоже на акустику, на электру с синглами, или это вообще будет новый звук - мне важно, что бы этот звук был: 1. приятным 2. разборчивым 3. естественным Но пока мои знакомые профессиональные гитаристы даже в свои акустические гитары пьезу не ставят, предпочитая мини-микрофоны встроенные в деку. Зачем им таскать за собой на концерты гитары лишние, тратить большие деньги на оснащение их микрофонами (набор от Фишмэна стоит в районе $300), когда гораздо проще и дешевле встроить в электрогитару пьезу? Не знаю как в Москве, а в Минске, уж поверь, гитаристы каждую копейку считают - и уж им-то тоже как раз гораздо дешевле потратить $200 на бридж с пьезой, чем тратить деньги на лишнюю акустику (хорошая - от $500), и микрофоны для неё. А ты тут злишься чего-то сразу. Не пойму тебя, странного :)

28.12.2006 00:09 F66 (Москва) 1) бридж с пьезой для LP стоит в "слами" ДО 150 $. http://slami.ru/netcat/modules/catalog/search.php?fishman+30+ Fishman PRO-TOM-101 бридж Tune-o-Matic 4788 рублей Это уже БОЛЬШЕ $150, но никак не ДО. Плюс эквалайзер/преамп - итого минимум $300...

4001 Я все больше и больше склоняюсь к этой мысли, впрочем у меня еще будет немного времени подумать, и тогда решу) Спасибо за совет!) F66 Заранее спасибо за схему :-) мое мыло i.kudryavtsev(soba4ka)gmail.com

pasha12345, тише!) Кст, ты МЕНЯ спрашивал о том, есть ли у меня самого опыт установки игры на пьезе. Ну есть, но на ибанезовской. Звук как я сказал, специфический, но по мне в сотни раз лучший, нежели акустическую партию рубить на датчиках. Пьеза записанная в студии оч часто встречается у Rage в последних альбомах. И тот же Смольский свою пьезу у кипелова прописывал в песне Я ЗДЕСЬ, думаю слышал. Вот - то и есть звук Ибанезовской пьезы (кст, боюсь ошибиться, он ведь счас не на Ибанезах играет,.? но звук оч похож.)

Ой, ребят, слушайте ка,.. а я вот задумался тоже,.. а может мне как раз не хватает пьезы для счастливой жизни!?) а то, у меня гитара уж слишком брутальная по звуку,.. аккордами не поиграешь! :( Так вот пофиг на деньги и качество звука,.. мне вот кто-нить скажет, а качество материалов там какое, скажем у того же фишмана?? а то потом не получится, что я себе вместо родного гибсоновского моста какую-то порошковую хрень поставил?))

pasha12345 (BLR) 1) я никогда не злюсь... много чести...)) 2) mp3 - даёт весьма приблизительное представление о звуке. 3) цена на инструмент (300$, 2000$, 6000$) позволят примерно определить его класс. 4) несколько "слэшей" я держал в руках, играл, мне очень понравились как сами палки, так и наличие и работа пьезы на них. И не надо быть фэном GnR, их можно послушать в магазине. 5) Паркеров в руках держал может сотню... это очень приличные профессиональные гитары, на них играет прорва гитаристов. 6) "пурга" - это когда ты не имея, не играя, не слушая ни одного (один - это очень мало!) инструмента с пьезой, заявляешь, что это спорно,(да и у петруччи тебе не понравился) т.е. тем самым говоришь, что тебе не нравится и это плохо. 7) переубеждать кого-либо не есть моя цель... 8) уж очень много букв у тебя...

я за Р94

28.12.2006 16:35 F66 (Москва) 1) что-то не заметно ;) 2) сказки 3) не думаю что эти инструменты созданы специально для раскрытия всего потенциала звучания с пьезой ;) 4) в Минске нет таких магазинов. когда был в Москве - отдел с дорогими подписными гибсами был заботливо отгорожен перегородкой, что бы никто их потрогать не мог. 5) как тебе звучание пьезы на Паркере? 6) я не говорю что мне не нравится или что это плохо. я говорю - дайте мне послушать как оно звучит. это что - очень сложно? 7) при чём здесь переубеждать? ты тугой какой-то.. я тебе ЕЩЁ РАЗ говорю - я очень буду рад поставить на свою гитару пьезу, но покупать кота в мешке, выбросив триста баксов, и не зная какой будет результат... 8) хочешь общаться - учись читать 8.12.2006 12:33 Дятел (Ульяновск) sir_voland@mail.ru Ну есть, но на ибанезовской. Звук как я сказал, специфический, но по мне в сотни раз лучший, нежели акустическую партию рубить на датчиках. А послушать можно? И какие у тебя Ибанез и пьеза?

Ето не у меня, так что послушать не удастся. Ето у одного местного гитариста: Ibanez RG 2560 с пьезой модель такая (в индексе могу чуток ошибиться) Сейчас такие уже не выпускают, модель дорогая, была снята 2 или 3 года назад. А послушать не удасться ибо он её (пьезу) убил!))) там на 3й струне пьезо-датчик отрубился, т к: "нефиг было активно пользоваться флойдом!" - как говорит хозяин гитары. На мой взгляд, либо ето неудача, или брак, либо ну нах такую пьезу, с которой не побеситься,.. к тому же (правда вот етого уже никак не избежать) флойды с пьезой имеют более ограничееный ход вверх! :( Всё равно я при своём: пьеза - круто! =)