pasha12345
20.12.2006, 3:46
Сабж. Каким образом работают с басгитарой, как её записывают? Басухи редко используют с перегрузом, говорят зачастую можно просто включиться в микшерный пульт и хорошо звучать. Можно использовать как ламповый внешний, так и встроенный в саму басгитару преамп. Но в то же время существуют и басгитарные комбики. Так как обычно, чаще всего и наиболее распространённо используют басгитары дома и в студии - с комбиками, преампами, онобард преампами или в линию через дибокс?
Для записи баса подходит больше Ди-бокс, и обработка на компе, енхайсер, компрессор, лимитер, эквалайзер.
Записать басовый комбо дома еще сложне чем гитарный, там уже 57ым шуром не отделаешся, как минимумспец микрофон для записи низких частот с высоким давлением))
Андрей Нуждин
20.12.2006, 9:39
pasha12345, если говорить о записи бас-гитары в "студийный" (домашних) условиях, очень хороший результат получается при записи на два трека: один трек записывается через Direct Box (или иное устройство согласования сопротивлений) в линию, второй - конденсаторным микрофоном, направленным на гриф.
При сведении сигналы треков смешиваюся в нужной пропорции.
мы пишем в линию "по нулям" (в смысле, все частоты по нулям), а второй трек - микрофоном специальным с комба (комб - Ashdown 600 вт, 4х10, с ламповым преампом). в окончательном миксе эти сигналы смешиваются в нужной пропорции.
Точно так же пишем гитары.
Maxpower
20.12.2006, 14:09
слышал отзывы, что сансамп gt-2 в линию дает очень неплохие результаты с басом.
pasha12345
20.12.2006, 14:39
Не, я имел в виду - вообще. Какова природа басгитарного звука в записях? У Вутена там, Шихана Пасториуса :)
Я вот например пробовал из электры бас делать, опускал питшифтером. Так мне больше ничем обрабатыват не хотелось - вешал ГитарРиг с басовыми пресетами и получал лажу какую-то, а вот просто чистый "опущенный" звук, ну там с компрессией/эквализацией/ревером больше нравился. Но это ж не полноценный бас.
pasha12345
20.12.2006, 14:40
20.12.2006 13:09
Maxpower (Ульяновск)
слышал отзывы, что сансамп gt-2 в линию дает очень неплохие результаты с басом.
Ну вот чую бас я куплю быстрее, чем продам сансамп (уже третий месяц скоро пойдёт как продать пытаюсь), так что будет возможность попробовать.
на самом деле, лучше писать в любом случае один трек тупо напрямую в линию, по нулям - всегда есть возможность обработать/убрать обработку, почистить, навесить эквализацию и с ней поиграться... преамп/комб уже дает определенный окрас, от которого не избавишься. Это не есть плохо, но мне кажется, что разумнее всегда иметь нескольок треков, чтобы в случае чего их смикшировать.
З.Ы. Тока не надо задавать вопросы типа "а как же сыграть один в один три раза подряд", ага??
pasha12345
20.12.2006, 16:58
Многоканальную запись ещё никто не отменял ;) Включаешь гитару в комбик, в линию - и пишешь одновременно.
pasha12345
21.12.2006, 16:56
Ну вот вещь Marcus'а Miller'а "Mr. Pastorius" - можно на слух сказать, как она записана, каким из десяти способов записи басгитары?
Андрей Нуждин
21.12.2006, 17:25
Как вариант, писать в линию и параллельно микрофоном с гитарного комбика. Тоже хороший результат выходит.
А зачем знать, как что-то записано? Что бы повторить? Бессмысленно, все равно не получится.
Надо исходить из конкретной задачи.
pasha12345
21.12.2006, 17:33
Задача разобраться :) То, что к моей гитаре нужен комбик, это я уже понял. Но - если я вдруг захочу докупить себе и бас, нужно ли и к нему докупать комбик? Или же природа звука басгитары такова, что она вполне приятно звучит и в линию (напрямую, через дибокс либо преамп просто или онбоард), а комбы для басгитар делают исключительно для концертов?
Я не спрашиваю как получить хороший результат, я спрашиваю о том, КУДА включаются басгитаристы в студии? На концерте понятно - в комбик, дома могут и в линию. А вот на записях всех - куда воткнута басгитара? Как её записывают?
Только не нужно говорить и так и сяк - это не ответ :) Я хочу узнать, как правильно, как делают в основном, каким образом получают звук басгитары?
БЛИН! Ну как мне ЕЩЁ свой вопрос этот задать-то, не понимаю :))))))
pasha12345
21.12.2006, 17:36
Ну вот простой вопрос - "как получается звук электрогитары", и тут же простой ответ - "гитара включается в ламповый комбик". ВСЁ! А на мой простой вопрос "как получается звук басгитары" - все молчат или предлагают свои способы домашнего мюзикмейкерства :)
Ребят - НЕ О ТОМ ВОПРОС!
Реальный
21.12.2006, 21:06
Паша не обманывай опщественность - у тебя не Сансамп, у тебя Берингер с копией:)
по моему скромному мнению бас можно писать в линию...а снимать с комбо обязательно в случае использования техники "слэп"
pasha12345
21.12.2006, 21:26
Ну так у меня и не леспол, а Бёрни с копией ;)
А что со слэпом в линию или через преамп не так? Подробнее пожалуйста.
Реальный
21.12.2006, 22:37
ну слэп - этож динамичная игра...тут лучше через комбо, тогда звук мясной и динамик клево дергается от этих "поп" и ударов большим пальцем...и все это словится микрофоном и будет жывяк...через линию же звук будет более сглаженным, не таким...да и смотря на какие динамики выход...можно запросто "высадить" верхушку щелчками этими...
Alexandre
22.12.2006, 0:29
@@@А на мой простой вопрос "как получается звук басгитары" - все молчат или предлагают свои способы домашнего мюзикмейкерства :)
Ребят - НЕ О ТОМ ВОПР""""""""
А на эти вопросы, могут быть много ответов.
На вопрос как правильно записать, нет ответа. Нет правил особых в звуке, вернее они есть, ну типа для таких как ты. А что мешает взять и самому попробывать.
Я к примеру в линию пишу дома эл.акустический бас. На студии в линию и с комба микрофоном AKG D 11/XLR
, бывает только с комба.
Вопросы задавать в звуке надо примерно так: Как ты записываешь бас гитару ?????
А если интересно ,как снимают типа фирмачи, так в гугле масса инфы, правда вся она общая и порой противоречивая, потому как это интернет. :)))))))
F. young
22.12.2006, 0:39
Мда...
Когда гитаристы пытаются обсуждать бас - это выглядит несерьезно.
Ребята, занимайтесь СВОИМ делом! Оставьте проблемы записи баса басистам и звукачам.
pasha12345
22.12.2006, 0:41
21.12.2006 23:29
Alexandre (Мытищи)
На вопрос как правильно записать, нет ответа. Нет правил особых в звуке, вернее они есть, ну типа для таких как ты.
А это какие - такие как я? ;)
21.12.2006 23:29
Alexandre (Мытищи)
А что мешает взять и самому попробывать.
Отсутствие:
1. басгитары
2. басового комбика
3. басового микрофона со стойкой
4. микрофонного предусилителя
5. хорошей звуковой карты с профессиональным АЦП
6. басгитарного преампа
7. басгитары с онбоард преампом
8. тон-студии для записи
9. играть не умею :)
А так бы с удовольствием всё сам, всё сам...
21.12.2006 23:29
Alexandre (Мытищи)
в гугле масса инфы
Не, я не про это. Просто повторюсь - с электрогитарой вроде всё просто. Хочешь хороший звук - пиши её микрофоном с лампового комбика, всё остальное - компромиссные варианты, ну типа сансампов, процессоров, дибоксов и т.д. и т.п. Я думал и с басом всё так же ясно и чётко будет. Ан нет. Это меня и удивило просто.
А что у тебя кстати за бас?
pasha12345
22.12.2006, 0:43
F. young (Msk) - а тут только электрогитаристы разве сидят? Я думал - не только. Или у нас Булавка - одна на всех? :)
Alexandre
22.12.2006, 0:56
"""А это какие - такие как я? ;)""""
Это люди которые Категорично хотят услышать ответ на некорректный вопрос, и даже неправильный вопрос.
1. Кто сказал, что гитару надо ОБЯЗАТЕЛЬНО записывать с лампового комба. И почему это правильно, а другое нет.
Мое ИМХО - это бред. Далее мое ИМХО, надо записывать так, что бы это звучало, т.е. грамотно подобрать всю политру звуков в миксе.
2. Второе, в чем домашнее музик мейкерство отличается от студийного, и отличишь ли Ты граммотную дом запись от студийной????????
3. Если нет бас гитары, значит ты не бас гитарист.
4. Тогда зачем тебе этот топик???:)))))
Alexandre
22.12.2006, 0:59
Бас у меня Washburn AB10
http://www.washburn.com/products/bassacoustic/ab40ab10.aspx#
http://www.washburn.com/products/bassacoustic/images/zoom_ab10.jpg
F. young
22.12.2006, 1:00
"Если нет бас гитары, значит ты не бас гитарист."
Если есть - тоже не обязательно.
Alexandre
22.12.2006, 1:02
2F. young (Msk)
Верно, только я сказал по контексту этого топика, а не в общем.
Андрей Нуждин
22.12.2006, 1:13
Паша, пиши в линию через директ бокс, и не парься. А способы привели здесь далеко не домашнего музицирования.
Или возьми басовый сэмплер. Хотя я наелся уже :-) и купил бас.
pasha12345
22.12.2006, 1:25
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
Это люди которые Категорично хотят услышать ответ
Ничего не категорично. Ну вот если тебя дитё твоё спросит "откуда я взялся" - тоже ж ведь можно кучу всего рассказать, а на самом-то деле - оттуда, откуда и все.. Ну или там - почему Земля круглая к примеру. Или если человек спросит, какой ему комбик для электрогитары купить - ему ведь ламповый посоветуют, а не ПОД Спайдер, несмотря на все приемущества второго. Или там человек спросит, на чём лучши митал рубить - ему скажут на хамбакерах, а не на балалайке, что в принципе тоже реально. Вот я и думал что с басом тоже так же - есть какие-то общие принципы, которым все следуют. Я ведь не спрашиваю как лучше или как конкретно, а как принято, как распространено.
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
некорректный вопрос, и даже неправильный вопрос.
Ничего подобного. Ну вот ты ж не будешь спорить, что например %90 записанных электрогитар до появления комбоэмуляции писались микрофоном с комба. И что до сих пор многие предпочитают именно этот способ записи, если у них для этого будет реальная возможность типа хорошего помещения, аппарата, микрофонов, квалифицированных звукорежиссёров, и т.д.
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
1. Кто сказал, что гитару надо ОБЯЗАТЕЛЬНО записывать с лампового комба. И почему это правильно, а другое нет.
А я ничего не говорю. Я говорю то, как делают другие. БиБи Кинг к примеру ;)
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
Мое ИМХО - это бред.
Ну нифига себе! Значит миллионы гитаристов во всём мире заблуждаются? Вперёд так сказать к транзисторам и цифровым процам? ;)
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
Далее мое ИМХО, надо записывать так, что бы это звучало, т.е. грамотно подобрать всю политру звуков в миксе.
Ну так А Я О ЧЁМ? Вот я и спрашиваю - В ОСНОВНОМ, каким образом ГРАМАТНЕЕ ВСЕГО записывают бас? Ну мне блин что - по группам начинать всё перечислять, тыкая в каждую пальцем, и спрашивая "как эти писали? а как вот эти? а почему так, а не сяк?"
Ну ей богу - что ты упёрся я не понимая :(
Ну вот если я спрошу - как играют на скрипке в классическом оркестре, ты тоже мне будешь рассказывать о том, что всё зависит от ситуации, что мой вопрос некорректен, что есть куча способов, что я несу бред, бубубу, траляля, или скаже - СМЫЧКОМ и ЩИПКОМ, чаще всего - СМЫЧКОМ?
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
Второе, в чем домашнее музик мейкерство отличается от студийного, и отличишь ли Ты граммотную дом запись от студийной????????
Скажем так - ЛИЧНО Я никогда не делаю никаких отличий, потому что считаю, что все эти заморочки сами музыканты себе придумали. И что дома можно делать продукт, который после мастеринга будет звучать везде. Но в этом топе разговор не об этом.
Чем отличается? Ну - вот ты можешь в среднестатистической квартире записать электргитарный стэк 4х12", с его естественным ламповым дисторшеном, возникающем при перегрузе оконечника? Барабанную установку запишешь? Вокал к примеру? Сможешь отмониторить звук? И т.д.
Ясен пень отличия есть :) Но повторюсь - в этом топе я говорю не об этом, потому что с навыками дома можно делать что угодно. Писаться через ПОД, забивать барабасы в секвенсоре, и т.д., и слушатель нифига не отличить. Если это конечно не ко всему придирающийся музыкант.
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
Если нет бас гитары, значит ты не бас гитарист
А при чём тут это? У меня есть гитара - я ведь не говорю что я гитарист :)))))
21.12.2006 23:56
Alexandre (Мытищи)
Тогда зачем тебе этот топик???
Есть такое слово - ИНТЕРЕСНО. Мне интересно, почему Земля круглая. Почему фотомодели предпочитают олигархов. Кто убил президента Кеннеди. И мне очень интересно, КАК ПРИНЯТО ЗАПИСЫВАТЬ БАС, СОЗДАВАТЬ ЕГО САУНД! :)
21.12.2006 23:59
Alexandre (Мытищи)
Бас у меня Washburn AB10
Как он тебе? За сколько брал? Доволен ли звуком? Как звучит сам по себе - громко или тихо? На что похоже звучание - на громкий бас, акустику, или близкое к контробасу? Устраивает ли звук через пьезу? Пробовал снимать микрофоном? Как себя ведёт в комбик? Какие рассматривал альтернативы при выборе? Почему решил предпочесть акустику - классическому цельнокорпусному басу? И очень тебя прошу - только не спрашивай, зачем мне это знать :) Просто интересно.
pasha12345
22.12.2006, 1:27
22.12.2006 00:13
AVN (Ивановно)
Паша, пиши в линию через директ бокс, и не парься.
Да блин - я НЕ ПРО СЕБЯ!!!! :))))))))))))
Ёлки-палки, как же мне сегодня с вами тяжело :))))))))))))))))))
КАК ИГРАЮТ НА СКРИПКЕ??????
СМЫЧКОМ И ЩИПКОМ!
Я НЕ СПРАШИВАЮ, КАК -М-Н-Е- ЛУЧШЕ НА НЕЙ ИГРАТЬ!!!!
Я СПРАШИВАЮ - КАК НА НЕЙ -И-ГРА-ЮТ-???
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы :))))))))))
Андрей Нуждин
22.12.2006, 1:29
"Ты нам прямо скажи, че те надо, че надо" :-))
pasha12345
22.12.2006, 1:38
Узнать, как записывают басгитару :)
pasha12345
22.12.2006, 1:39
Сценка в Ералаше:
- Я тебе рубль давал?
- Давал.
- В магазин посылал?
- Посылал.
- Кефира не было?
- Не было.
- Деньги!
- Какие деньги???
:)
pasha12345
22.12.2006, 1:41
На вопрос "как записывают электрогитару?" обычно получается такой ответ "обычно - микрофоном с лампового комбика, но ещё можно попробовать через спикосимулятор или процессор". На вопрос "как записывают басгитару?" я получил ответ "а зачем вам это знать?" ;) А так же объяснения, как это сделать в домашних условиях, что у меня за сетап, и так далее...
Блин - ну не об этом топик!!!
:)))))))
Наверное самый тугоидущий мой топ будет ;)
F. young
22.12.2006, 1:47
Паша, не ори.
Бас гитару записывают и в линию и с комбика. Часто пишут через усилитель.
Если у музыканта уже есть какой-то характерный звук - пишут с его аппарата. Если нет - в зависимости от поставленной цели. Запись в линию резко снижает динамику. Запись с комба уменьшает варианты обработки.
pasha12345
22.12.2006, 2:09
Это понятно :)
Лан, всё, пора всем спать, чую не придём к консенсусу ;)