есть такое понятие "опт" ;) тем более что в модуле будет только то, что действительно нужно для эффекта, а остальное будет на плате в коробке.

или я чего не понимаю в ценообразовании или в цену 300-500р за модуль можно уложиться при объемах порядка 10000 штук в год. не думаю что такое достижимо. а так да - не нова идея. рэндалл делает модульные аппараты, только ламповые.

Да, совсем забыл, еще Line6 делает модульные примочи. Притом массово...

Затем надо будет выдержать конкуренцию, смириться с тем что первое время продажи будут вялые да ещё денег на это всё надо будет много. Именно из за недостаточного финансирования многии прогарают.

Изучаю спрос на сабж. Кажется таких еще нет, т.к. производители не хотят разоряться =) Товар ориентирован не на профессиональных музыкантов, а на начинающих гитаристов: не очень состоятельных школьников и студентов, кто играть хочет, но не может купить себе нормальный эффект. Идейное использование: поиграл -> надоело -> купил другой эффект -> =D Реализация идеи состоит в том, чтобы иметь каробку с заменяемыми модулями (платка с лицевой пнелью и ручками), концепция напоминает крейт с модулями. Коробка стандартизирована и может обслуживать различние эффекты. В коробке находится входной и предусилитель и выходной усилитель с ручкой VOLUME, кнопка SWITCH. В каробке два места под блоки. Один для эквалайзера (3-4 полосы), а второй для эффекта. Качество на уровне обычных примочек за 2000-4000р. Стоимость коробки ориентировочно 1000р. Цена одного модуля в районе 300-500р.

А это как будет организовываться, если не секрет? В смысле разработка-производство?

Производство (сборка, пайка, покраска) на базе сушествующего предприятия. Но коробки видимо придеться заказывать. Разработкой тоже будем сами заниматься, схемы будем из инета брать и тестить.

Это на заводе каком-то? Изготовление плат тоже там? Оставь емыло, есть что обсудить...

АМТ уже все это реализовал. ТОлько в серию почему-то не пошло. Притом у них цифровое управление и картриджи в формате PC-card.

в цифровом управлении сложного мало, с цифровыми резюками мороки поболее, но тоже не особо сложно...

Оно и понятно. Просто народ спрашивал, что типа такого нет. А я пишу, что такое есть.

У меня валяется старый KORG PME40X - в нём 4 модуля: CHORUS, EXT SELECTOR, OCTAVE 5 и NOISE GATE. Cколько всего существует разных, не знаю - если интересно, пишите на мыло...

Кстати действительно при таком подходе, целесообразней делать цифровое управление, т.е. коробка содержит плату с дисплеем, клавиатурой и слотами под сменные модули. без цифры это будет не то. Но если на все это заморачиваться необходимо предполагать продажи хотя бы от 100шт в месяц, а это мне кажется нереально.

Неее. народ вы не поняли =) Разработка и производство цифровых устройств тут не рассматривается - это дороже и сложнее. Простая аналоговая обработка и проверенное годами звучание. distortion@gorodok.net

А как ты в цену модуля такую уложишься ? по моему уложиться можно только тогда когда только покупные микрухи и переменники с ручками и то в обрез а все остальное из мусора - иначе тока себе в убыток получаеться

гм цифра не такая уж и дорогая - атмега48 стоит 30р, дорогая и более долгая выйдет разработка...В цену можно уложиться при условии больших заказов печатных плат, т.к. это будет самый дорогой элемент конструкции, после корпуса.

Мне кажется, что начинать с таких сложных проектов как цифровые примочки с аналоговыми блоками не стоит. Изделие получится дорогим (не в плане стоимости, а для возможносей целевого покупателя, см. первый пост), да и никто не захочит покупать noname, если можно купить фирмовую штуку за теже деньги.

Я бы вместо термина "модульность" применил бы термин "унификация". Соответственно слегка сменить принцип - делать примочки внутри блочными, оставляя внутри пару неизменных входных\выходных иодулей, и меняя только "среднюю" часть. Это в мелком производстве дешевле. А слово "модульность" до покупателей не доводить.

Время показало оптимальную степень открытости архитектуры устройства гитарного звука. Это открытость на уровне функционального узла "эффект". Есть грелки, дисты, фазеры, хорусы... Отработанный интерфейс тоже большое дело - мир использует уже давно активный или пассивный байпас. Дальше лезть внутрь, открытость на уровне каскадов - это удел посетителей 11-й доски и ГТЛаба, а не музыкантов.

Ну на каскады я не собираюсь все разбивать =) Почти в каждой хорошей примочке (как в реализации эффекта) стоит входной и выходной усилитель, а между ними эффект. Вот ты берешь примочку и одним движением руки заменяешь панель эффекта на другую, и у тебя уже примочка с совершенно другим звуком! Не говоря уже про то, что корпус со всеми разъемами, лампочками и кнопками не меняется. Еще раз повторю, что нужно это не музыкантам, которые играют на публике или тем, кому не хватает одного эффекта, а простым школьникам и студентам, которым не важна навороченность примочки (фирма, лампы, цифра), а просто что-то дешевое, через что можно было бы играть. Конечно, можно купить какую-нибудь простенькую подержанную AMT, Boss, Dod. Но через пару месяцов звук надоест, захочется нового. А при покупке такого-вот блока отпадает необходимость каждый раз покупать коробку.

vbalex, здраво рассуждаешь. Удачи. (сколько можно критиковать?)

Да, есть такая идея... Типа проц/видюху/память перетыкать по слотам, апргрейдить, а материнку/корпус/блок питарния/моник не трогать... Только если у тебя материнка редкая, то тяжко порой к ней найти что-то (я сам совсем не компьютерный железячник, поправьте если ошибаюсь). Ладно, допустим ты делаешь только свой собственный стандарт разъемов/размера/дизайна, и брать новые модули можно будет только у тебя - тогда тебе надо делать широкий ассортимент модулей и обеспечивать их разнообразие и качество. Если я правильно помню, некто Пит Корниш во все свои примочки сует на вход/выход стандартные буферы/повторители на отдельных платах. Меняется только средняя часть. Но лично я, например, очень часто предпочитаю отсутствие входного буфера - в плане звука. ЗЫ у меня есть уже несколько примочек (для личного пользования), построенных по типу - корпус с разъемами, батарейкой и пассивным футсвичем и слотом для платки. А на платке распаяна схемка и закреплены органы управления - переменники и переключатели. Лениво мне лично было каждый раз новый корпус делать. Думал развить идею до одного корпуса с несколькими последовательными слотами. Но сейчас склоняюсь к мнению, что отдельные корпуса надежнее, удобнее и функциональнее. Тем более, что ИНОГДА ОЧЕНЬ ХОРОШО ОБЕСПЕЧИТЬ ГАЛЬВАНИЧЕСКУЮ РАЗВЯЗКУ ПИТАНИЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ КАСКАДОВ. И тут отдельные батарейки рулят! ЗЗЫ а школьник купит ЗУМ 505 безо всякого геморроя с переключениями и кучей эффектов и для своих целей буде прав.

Мне кажется основное неудобство будет не с слотом под плату, а как раз с управлением - крутилками, т.к. у разных эфектов их колличество и функции сильно разнятся.

т.е. со слотом эффектов количество

Ну и что что разнится количество-качество? У меня щель около 10 см в длину - несколько крутилок и тумблерочков влезают. А можно ещё грамотнее сделать - закреплять плату и крутилки на пластинке-фальшпанели, на которой писать красивыми буквами названия крутилок. Вставлять этот модуль так, чтобы эта пластинка накрывала посадочное отверстие в корпусе-материнке.

такое ощущение что егнатеровские проделки совместно с рэндаллом никто не видел... там модульность...тока на усилках - имхо идея правильная.... вот что может служить прообазом каменных таких дел... инфа об этом на офциальном сайте рэндалл мтс серия....

по воводу Randall - по-моему сильно геморойно, притом на одной из фоток модуля радиатор на каком-то элементе стоит - один человек высказал мысль, что там развязка по питанию, но чего тогда, накала что ли??

Ivana, ну, это уже как в PC. Правильно, втыкаешь в примочку плату, на торце которой крутилки-щёлкалки с фальшпанелью. А на противоположной стороне контакты как на ISA/PCI/AGP. Так можно сделать.

1

Это все изготовлено и работает в настоящее время. Фото можно видеть на сайте AMT www.amtelectronics.com «AMT MATRIX» «MAINBOARD AMT MATRIX» «WAH-WAH-3D» Существующие на современном музыкальном рынке гитарные эффекты можно условно разделить на две основные группы: аналоговые эффекты и цифровые гитарные процессоры. И те, и другие имеют ряд специфических достоинств и недостатков. Аналоговые (полупроводниковые и ламповые) гитарные эффекты в большинстве своем наделены естественным, насыщенным звучанием, но отличаются невысокой оперативностью в управлении. Требуется опрелеленное время для изменения характеристик эффекта, что не вполне удобно при «живой» работе на репетиции или концертной площадке. Еще сложнее дело обстоит когда используется не один, а целая цепь разноплановых аналоговых эффектов. Кроме того, наличие множества соединительных проводов, сетевых адаптеров и кабелей (или необходимость постоянно помнить о своевременной замене элементов питания) также не облегчает жизнь гитаристу. В свою очередь, цифровые процессоры лишены вышеописанных недостатков, оснащены всевозможными сервисными утилитами и действительно удобны в работе. Но «оцифрованность» их звучания устраивает далеко не всех музыкантов. И поэтому аналоговые эффекты по прежнему продолжают пользоваться устойчивым спросом. Каждый из гитаристов сам для себя выбирает приоритеты в бесконечном поиске индивидуального звука. Многие вынуждены иметь в своем арсенале и цифровой процессор, и ряд аналоговых эффектов – на все случаи жизни. Однако, современный уровень производства электронных комплектующих позволяет построить принципиально новую линию гитарных эффектов. Эта идея уже в некоторой степени воплощена в последних разработках компании AMT electronics – «DistMachine» и «Tube Hall». По сути это 100% аналоговые эффекты с цифровым управлением и функцией памяти параметров. И вот, новый результат работы наших инженеров, получивший название «AMT MATRIX». «AMT MATRIX» (Матрица) В чем же особенность этой разработки? Идея проста. Однажды Вы покупаете себе устройство с одной крутящейся и нажимающейся ручкой управления (энкодером), двумя педалями (клавишами), графическим дисплеем и мышью типа Stick pointer. По габаритам корпус «AMT MATRIX» чуть шире всем известной педали фирмы Boss. Внешне корпус устройства напоминает аналоговую педаль, но наличие дисплея придает ему сходство и с цифровым гитарным процессором. На задней панели «AMT MATRIX» расположен картоприемник, в который Вы можете установить от одной до четырех карт с габаритами стандартной карты PCMCIA (85 мм / 54 мм / 5 мм). Теперь Вам остается только позаботиться о «начинке» базового блока «AMT MATRIX». И здесь все полностью в Ваших руках! Вам нужен distortion? Или chorus? Или, может быть delay? Нет ничего проще! Достаточно приобрести соответствующую карту со 100% аналоговым схемным решением, в легкой оболочке и одним единственным встроенным разъемом, а затем установить этот модуль-эффект в картоприемник. Вам не придется больше тратить Ваши деньги на корпуса новых педалей, их разъемы, регуляторы, переключатели и батарейные отсеки. Вы покупаете только сам эффект! Карта-модуль, помимо собственно аналогового эффекта, содержит в своей энергонезависимой памяти информацию о его статусе в группе эффектов. Кроме того, карточка имеет от 16 до 32 ячеек памяти (патчей) для сохранения параметров пользовательских пресетов. Базовый блок «AMT MATRIX» позволяет Вам одновременно использовать от одного до четырех модуль-эффектов. При этом Вам не нужно задумываться в какой последовательности их устанавливать в картоприемник. Каждая карта сама сообщит базовому модулю какое место в иерархии эффектов она занимает. Матрица, в свою очередь, предложит Вам последовательность соединения эффектов в цепи. Наблюдая на дисплее всю картину подключения модулей, Вы можете, при необходимости внести в нее любые изменения с помощью мыши Stick pointer и ручки-энкодера. И никакой перестановки местами карт в картоприемнике! Все выбранные Вами комбинации эффектов Вы можете сохранить в памяти базового модуля и присвоить им индивидуальный номер и имя. Параметры каждого эффекта сохраняются в ячейках памяти карточки. Таким образом, однажды найденный Вами звук может быть вызван в любой момент и мгновенно. В процессе разработки базового блока «AMT MATRIX» инженеры AMT electronics оснастили его всевозможными разъемами для полномасштабного взаимодействия с внешними устройствами. - IN – гнездо для подключения гитары; - OUT L \ MONO- выход левого канала (моно выход) для подключения «AMT MATRIX» к комбо, микшеру или усилителю; - IN \ OUT 1 – многофункциональный разъем, работающий на вход, выход или на вход и выход одновременно в режиме Insert; - IN \ OUT 2 – многофункциональный разъем, работающий на вход, выход или на вход и выход одновременно в режиме Insert; - MIDI IN – миди вход; - MIDI OUT – миди выход; - OUT PHONE – стерео выход для подключения головных телефонов. С базовым блоком «AMT MATRIX» сочетаются наушники практически любого типа – от самых простых, поставляемых в комплекте с бытовыми кассетными плеерами, до высокоомных студийных моделей мониторного типа. Более того, микросхема усилителя мощности позволяет Вам при желании подключить к этому выходу через обычный инсертный кабель даже две мини-колонки мощностью 1 W. При этом Вы получите чистый, читаемый и вполне пригодный для домашних занятий звук. - LEVEL PHONE – регулятор громкости головных телефонов; - MATRIX CONNECT – разъем-шина (расположен на нижней панели базового модуля), предназначенный для подключения к аналогичным модулям «AMT MATRIX» через «MAINBOARD AMT MATRIX» (об этом устройстве читайте ниже); - IrDa – инфракрасный интерфейс, предназначен для обмена данными при двухсторонней связи с компьютером. Через гнезда IN \ OUT 1 и IN \ OUT 2 подключаются всевозможные дополнительные устройства. Это могут быть внешние процессоры обработки звука, гитарные эффекты и процессоры обычного типа любых фирм-производителей, воспроизводящие устройства, звукозаписывающие устройства, усилители, входы-выходы звуковых карт компьютеров и т.д.. При необходимости, Вы можете использовать эти разъемы даже для подключения еще двух гитар! И каждый из трех гитаристов сможет играть со своим звуком, используя разные модуль-эффекты одного прибора! Гнезда MIDI IN и MIDI OUT позволяют Вам подключить к своей системе внешние миди-устройства. При этом Матрица сможет либо управлять этими приборами и изменять их параметры для каждой конкретной комбинации эффектов, либо, наоборот – сама становится в подчинение и выполняет команды внешнего миди-устройства (например, Вашего гитарного процессора). Организационная структура базового блока «AMT MATRIX» позволяет подключать входы и выходы модуль-эффектов в любой необходимой Вам последовательности, вплоть до параллельного входа всех карт и независимого выхода каждой из них на отдельный приемник сигнала (усилитель, внешний эффект и т.д.). Все режимы bypass между входами и выходами «AMT MATRIX» реализованы посредством электронно-механического переключателя. Питание базового блока «AMT MATRIX» осуществляется либо от стандартного сетевого адаптера производства AMT electronics, либо от двух элементов питания 9 V, которые устанавливаются под крышки ножных педалей-контроллеров. Один из этих элементов является основным, а второй резервным. Матрица отслеживает уровень заряда батарей, отражает эту информацию на дисплее и в нужный момент переключается с основного элемента питания на резервный. Кроме того, система защиты Матрицы предупредит пользователя о пониженном или повышенном напряжении питания в случае подключения нестандартного сетевого адаптера. Как и в предыдущих разработках AMT electronics, в «AMT MATRIX» использованы новейшие ножные контроллеры (foot switch), не имеющие механических контактов. Таким образом, срок действия контроллеров становится практически неограниченным. Вы можете иметь один базовый блок «AMT MATRIX» и целый арсенал модуль-эффектов, который легко уместится в карманах Ваших джинсов. Чередуя всевозможные комбинации различных эффектов, Вы будете каждый раз звучать по-новому и именно так, как Вы хотите. Но что делать, если требуется сочетание более чем четырех эффектов? И в этом случае все просто. Вы покупаете еще одну педаль «AMT MATRIX» и соединяете два базовых блока через разъемы MIDI IN \\ OUT и сигнальные разъемы In \\ Out \ L Mono. Контроллеры двух Матриц при этом самостоятельно вступят во взаимодействие и определят, кто ведомый, а кто ведущий. Таким образом, две педали «AMT MATRIX» превращаются в единый модуль с восемью аналоговыми программируемыми эффектами и четырьмя педалями управления. Возможно, однажды наступит момент, когда Вам и восьми эффектов станет мало. В таком случае Вам понадобится «MAINBOARD AMT MATRIX». «MAINBOARD AMT MATRIX». «MAINBOARD AMT MATRIX» - это вспомогательное устройство, представляющее из себя плоскую «доску» (120 мм / 550 мм / 20 мм), оснащенную собственным блоком памяти параметров, а также сетевым разъемом, входными, выходными, инсертными и миди-разъемами и инфракрасным интерфейсом IrDa. Предназначена она в первую очередь для межблочной коммутации нескольких базовых модулей «AMT MATRIX» (но может использоваться и как миди-контроллер для любых миди-устройств). На верхней панели «MAINBOARD AMT MATRIX» находятся четыре шинных разъема. Установив на поверхность «доски» три базовых модуля «AMT MATRIX», Вы получите 100% аналоговый процессор. Все аналоговые и миди-соединения осуществляются через шинные разъемы базовых модулей, а питание на все компоненты системы подается с единого адаптера через сетевой разъем «MAINBOARD AMT MATRIX». Через четвертый шинный разъем Вы можете подключить либо еще один модуль «AMT MATRIX» , либо педаль «WAH-WAH-3D». «WAH-WAH-3D». «WAH-WAH-3D» - представитель новейшего поколения продукции AMT Electronics. Отличие его от традиционных педалей этого типа в том, что ножной контроллер «WAH-WAH-3D» имеет три степени свободы (вверх-вниз, поворот влево-вправо, наклон влево-вправо). Это значит, что теперь Вы сможете управлять эффектом, в один момент и в реальном времени изменяя три параметра, и при этом не отрываясь от инструмента. Что это может означать для гитариста - объяснять, вероятно, не требуется. «WAH-WAH-3D» полностью совместим с системой «AMT MATRIX». Его можно устанавливать на поверхность «MAINBOARD AMT MATRIX» в любое место – ближе к центру, справа или слева, что особенно важно для левшей. При этом на каждую из трех степеней свободы «WAH-WAH-3D» назначается любой из изменяемых параметров любого задействованного в системе модуль-эффекта – от уровня distortion , до времени delay и т.д.. Разумеется, «WAH-WAH-3D» можно использовать и по прямому назначению, как в системе «AMT MATRIX», так и в качестве отдельного Wah-эффекта, совместимого с обычными педалями. В этом случае Вам предлагается самостоятельно выбрать, какой из звуковых характеристик Вы хотите управлять в каждой из плоскостей: - частота среза фильтра отвечает собственно за сам Wah-эффект; - изменение добротности фильтра (или глубины модуляции фильтра) ведет к получению эффекта других «гласных звуков» в «голосе» гитары ( от острого И, далее Е, Э, А, О, и вплоть до глухого У); - для оперативного и гибкого управления эффектом вибрато требуется контроль над частотой модуляции фильтра. Одновременное управление этими тремя параметрами в реальном времени приводит к получению живого и очень динамичного эффекта «говорящей» гитары. Кроме того, в набор предлагаемых к управлению параметров входят такие функции как master level, effect level, pan и т.д.. В добавок ко всем перечисленным функциям «WAH-WAH-3D», подобно «AMT MATRIX», оснащена собственным картоприемником, рассчитанным на два модуль-эффекта, а также графическим дисплеем, MIDI In\\Out и инфракрасным интерфейсом IrDa. Крайне сложно описать все возможности семейства «AMT MATRIX» в рамках небольшой анонсной статьи. Фактически, у нас получился масштабный и многофункциональный конструктор, в котором каждая деталь предназначена для плотного взаимодействия с любой другой деталью (в том числе и из других «наборов»). Перспективы развития стандарта AMT MATRIX практически неограничены. Относительно невысокая стоимость производства модуль-эффектов позволит, во-первых, сделать качественное гитарное оборудование значительно более доступным. Во-вторых, уже на этом этапе ассортимент карт, которые компания AMT electronics начала готовить к запуску в серийное производство исчисляется более чем двумя десятками наименований. Это и уже существующие в обычном виде разработки наших инженеров, и новые модели, изначально придуманные в виде модуль-эффектов. Технологически вполне реально установить в картоприемник «AMT MATRIX» даже модуль-эффект с двумя лампами12AX7 (ECC83), смонтированными на корпусе карты! Базовый блок может с успехом взаимодействовать и с картами, разработанными на основе цифровых технологий. Например, гитарным тюнером, ритм-секвенсером, цифровым магнитофоном, гитарным семплером и т.д.. И последнее. Компания AMT Electronics в настоящее время ведет активные переговоры с некоторыми производителями гитарного оборудования. Мы предложили им перевести наиболее востребованные эффекты в наш стандарт. И уже получили первые отзывы. Вполне возможно, что через некоторое время Вы сможете использовать в своей работе модуль-эффекты не только производства АМТ electronics, но и других ведущих фирм мира.

Прочитал с большим интересом, хоть на первых строчках показалось рекламным флудом. Весьма занимательно, серьезно, полезно и поучительно. Просьба к модераторам также не считать пост от TNT неуместной рекламой и не стирать его.