Появилась у меня тут идея-фикс: попробывать свои силы на этом инструменте.
Только вот беде - не достать нигде :(
Никто случаем не знает где можно приобрести недорогую "палку" для начала занятий.
Или проще и дешевле будет заказать у мастера?
Видел тут давеча в комиссионке на Ваське старую чехословацкую "гитару" (http://meatexz.com/cheesyguitars/resonet_arioso.html), всю раздолбаную, со сломанными колками и просто нехило покоцанную, дык продавец с умным видом мне задвигал, что это не что иное как "настоящая гавайская гитара" и назвал цену 2500(!) в состоянии "as is" и сказал что когда он ее починит, то будет продавать уже за 4500. Хехе...
А мож у кого завалялась под диваном подобная штука? ;)
http://www.fender.ru/gretsch/index.php?G1700
Вот такая штука продавалась в Музторге.
НУ, раз Гретч и тем более в МузТорге, значит это просто должно стОить дорого;)
Кстати, не помнишь, сколько?
В нашем нету...
Андрей Нуждин
1.10.2006, 0:16
K.A.S.
http://fender.com/products/search.php?section=acoustics&cat=folkmusicinternational&subcat=lapsteel
Это порядка $400.
Хотя, можно пойти и другим путем, изготовть самостоятельно. Я так и поступил:
http://avn.dsn.ru/lapsteel/index.htm
А на идею самостоятельного изготовления меня подтолкнула эта ссылка:
http://www.buildyourguitar.com/resources/lapsteel/
AVN, СПАСИБО!
Очень полезный материал!
Мохнатый
1.10.2006, 17:19
И как на таких играть? Так же, как на гитарах stick или warr?
Нет, это не теппинговый инструмент.
Гитара лежит на коленях, играть надо "стилом" - железным бруском или слайдом.
2 AVN (Ивановно)
Красиво у тебя процесс показан! Фотки как из мастерских Гипсон или Фендер, все так цивильно, чисто инструменты все фирмовые ))
Да... это точно. ФирмА.
AVN, а под заказ еще не работаешь? Я бы наверное обратился в твой "custom shop" ;)
Андрей Нуждин
2.10.2006, 0:43
Да нет :-) Какой там "кастом" :-)
Просто взгрустнулось :-)
Vladimir
2.10.2006, 23:23
2 K.A.S.
Такая же беда - достать в Москве тоже трудно. Думаю заказать у мастера 8-струнный LapSteel - в принципе, инструмент не особенно сложный...
Пока некогда эскизы набросать, но как-нибудь...
OFF привет, AVN ;)
Андрей Нуждин
2.10.2006, 23:27
Jamtracks, взаимно! :-)
Да, я тоже теперь склоняюсь к тому чтобы заказать у мастера.
Там на первый взгляд работа не очень сложная. Я примерно уже знаю как она должна выглядеть, благо изобретать ничего не надо, есть масса примеров.
Vladimir
3.10.2006, 13:42
По сути можно скопировать обычный телекастер, изменив форму корпуса. Звук у него как раз "twangy", то что надо :)
Vladimir
3.10.2006, 13:53
Иногда такие девайсы можно увидеть на японских аукционах
Совсем уж сумасшедшая мысль пришла...
можно 3D-отсканить деку реальной lap steel и полученную модель вырезать на станке с ЧПУ %)
Хотя возможность имеется...
Vladimir
4.10.2006, 13:15
Вот такой, например :)
http://rickalexander.com/BigSteel/57FenderStringmasterT8.html
У-у-ух.... круто :)
М-да... даже боюсь представить сколько у нас запросят за такой девайс....
Андрей Нуждин
4.10.2006, 21:48
K.A.S., снять размеры с фотографии не так уж и сложно. Например, тут http://fender.com/products/search.php?section=acoustics&cat=folkmusicinternational&subcat=lapsteel есть фото приличного размера.
Если есть возможность использовать ЧПУ - остается лишь найти заготовку из нужной древесины.
Так-так-так, пошло дело :)
AVN, точно. Надо рассмотреть такой вариант.
Есть даже больше - 3D-сканер. Наша компания сотрудничает с японцами и продвигает технологию 3D-сканирования ;)
Правда, здесь уже фотографией не обойтись - нужен реальный объект, поэтому проблематично...
Андрей Нуждин
5.10.2006, 11:40
K.A.S., трехмерное изображение не нужно.
Инструмент весьма прост в изготовлении. Достаточно сделать контур инструмента. При этом важно правильно рассчитать мензуру. Т.е. не слепо следовать фотографии, а просчитать ключевые размеры.
Самое сложное - найти древесину для корпуса, тощина которого составляет 45 мм.
Потом, ни кто не мешает внести долю творчества.
А уж если есть инструметальная база - сам Бог велит попробовать сделать.
KAZ!
Так если у тебя есть выход на станок с ЧПУ (!!!) дуй и делай по чертежам. Не бог весть что по сложности. :)
Вон Андрей (АВН) теперь мастер по этой части - подскажет если че;)
В Китае видел мелкие гитарки Хоффман. Там нормальный гриф, один хамбакер и маленький корпус. Стоит ок 100 долл.
На е-бае тож много таких.
А фирмА серьезная стоит за 1200 долл.
Jamtraks, ты ли это? Глазам не верю:)) Куда пропал?
stanP, спасибо!
Хм... надо будет посмотреть, что за Хоффман.
П.С.: тут еще на работе возможно командировка в Дойчланд образуется, если с документами все в порядке будет, там говорят тоже музыкальные магазины ломятся от всяких полезных штук ;)
Тада готовь деньги, думаю ты там все найдешь.
Андрей Нуждин
6.10.2006, 11:42
K.A.S., кастати, корпус мне вырезали именно на станке с ЧПУ :-)
Vladimir
10.10.2006, 0:05
Привет, StanP ;)
Да, в некоторых магазинах можно много полезного найти:
http://www.thomann.de/de/harley_benton_slider_8.htm
Vladimir
10.10.2006, 0:07
http://www.blutrade.de/Guitars/ABM_Steel/abm_steel.html
Vladimir
10.10.2006, 0:11
http://www.musicline-rheine.de/produkte/gitarren/lapsteel/hawaii.htm
Андрей Нуждин
10.10.2006, 0:38
Jamtracks, ты случайно не знаешь, где можно найти чертежи деки Fender Stratocaster?
Jamtrack!
Последняя ссылка - супер. И цены вполне приемлемы.
а как интересно стрится 8-струнный инструмент?
Потом. У тебя есть фоты самого слайд-бара, к-й держат в руке.
У моего ЛС в комплекте шел слайд - литой и тяжелый цилиндр:)) Но без ручки:) Какого она вида и размера?
Vladimir
10.10.2006, 23:30
Ну... Раз пошла такая пьянка :)
GuitarPlayer.com - A Lesson with Jerry Douglas
http://www.guitarplayer.com/story.asp?sectioncode=7&storycode=8097
Photos:
http://www.guitarplayer.com/pop-up.asp?storycode=8097&seq=1&type=P
http://www.guitarplayer.com/pop-up.asp?storycode=8097&seq=2&type=P
http://www.guitarplayer.com/pop-up.asp?storycode=8097&seq=3&type=P
http://www.guitarplayer.com/pop-up.asp?storycode=8097&seq=4&type=P
http://www.guitarplayer.com/pop-up.asp?storycode=8097&seq=5&type=P
http://www.guitarplayer.com/pop-up.asp?storycode=8097&seq=6&type=P
Vladimir
10.10.2006, 23:33
http://www.atlasofpluckedinstruments.com/steelguitars.htm
Очень полезные ссылки, спасибо!
Германия вроде обламывается... не успеваем сделать все доки... дак что будем искать другие варианты)
Андрей Нуждин
10.10.2006, 23:50
K.A.S., ну возьми брус из ясеня и сделай :-) Я сам уже загорелся :-) Опятьже фрезную машину подарили на день рождения, надо же ее как-то теперь использовать :-)
Vladimir
11.10.2006, 0:26
По дороге нашел интересное видео -
введение в 'PedalSteel E9' для "обычных" гитаристов:
http://www.cartersteelguitars.com/othervideos/6string.wmv
Vladimir
11.10.2006, 0:28
Забыл сказать - 12 Мб :)
Vladimir
11.10.2006, 0:39
И наконец:
http://www.well.com/~wellvis/diy.html
Vladimir
11.10.2006, 0:39
Оттуда попадаем прямо на чертеж:
http://www.mimf.com/library/lapsteel.jpg
Андрей Нуждин
11.10.2006, 1:18
Володь, все, терпенье лопнуло :-) Буду раздобывать ясень :-)
Vladimir
12.10.2006, 1:37
Давай ;)
Еще, я слышал, делают из тополя и из краснухи...
Андрей Нуждин
12.10.2006, 8:27
Есть только ясень. Брус сечением 50х150.
Как раз хватить должно. Вчера начал делать чертеж. Свербит... :-))
AVN, ты на станке с ЧПУ собираешься это дело вытачивать?
У нашего рабочее поле всего 40 см :(
Я вот подумал... может за какое-то материальное вознаграждение попросить изготовить деку.... ;)
Андрей Нуждин
13.10.2006, 0:30
K.A.S., нет, ни каких ЧПУ на этот раз не будет.
Заготовку вырежу по контуру с припуском при помощи электрического лобзика. Затем, при помощи того же лобзика вырежу из фанеры шаблон. Закрепив этот шаблон на заготовке, повторю его контуры при помощи ручной фрезерной машины. В общем - это будет основной инструмент.
Сейчас делаю чертежи. С ключевыми размерами уже определился. Надо придумать форму "деки".
Если надо - чертежи дам.
Не совсем определился с типом бриджа. Либо трех-седельный бридж телекастера, либо жсткий бридж адя страт (hard tail non-tremolo Strat bridge).
Первый у меня уже есть. Посмотрю, если завтра привезут второй - сравню.
А на счет коруса - ты всю статью прочитал по этой ссылке:
http://www.buildyourguitar.com/resources/lapsteel/
?
Там все очень здорово описано. И ни каких электроинструмемтов, кстати.
Да, вид неказистый.
Андрей Нуждин
13.10.2006, 0:32
K.A.S., я конечно могу корпус от своей первой гитары тебе дать :-) но он дубовый и склеен из множества кусочков.
Сустейн хороший, но обертонов мало. Хотя, с перегрузом вроде неплохо звучит.
AVN, в процессе :), статья очень хорошая и полезная.
Просто честно говоря побаиваюсь "сделать первый шаг", т.к. никогда не пробывал сам изготавливать инструменты, но это дело поправимое, думаю, созрею, наберусь смелости и таки возьмусь за инструмент.
Андрей, насчет обертонов. Я тут пообчался с неплохим гитарным мастером, он посоветовал тщательней выбирать дерево, оглядываясь на звук и тип дерева на обычных гитарах.
По крайней мере предсказуемо:).
А по сустейну в лэп стиле я заметил такую весч.
Очень много (Почти все) зависит от типа слайда.
Потом добавляют верхняя и нижние опоры (порожки).
Еще момент важный - длина мензуры. Мой китаец имеет достаточно длинную мензуру(субъективно).
Обосную:
Струны № 11 вообще висят (под слайдом) нитками, т.е. сильно просаживаются.
Надо 12, а в идеале - 13. И звук плотнее будет. Я стал практиковать каподастр. И на "короткой струне" звук понятно ярче.
Хотя прогиб струны под слайдом дело клевое. Можно хорошо этим играть (доп. вибрация).
Учтите это при построении.
Андрей Нуждин
13.10.2006, 9:28
K.A.S.ну так и я впервые делал инструмент. Главное начать :-)... и кончить :-)))
Слава, на LapSteel ставят 14-56. Кстати, какая мензура на твоей Lapsteel?
Обратил внимание, что довольно часто на lapsteel встречается мензура 22,5" (Fender, Gretsch).
11-е на страте нормально, 10-ка, как оказалось, тоже неплохо. А вот на акустических гитарах - 12-е, не тоньше.
Кроме того, если играть в Open-G, Open-D, то натяжение 1,5 и 6 струн заметно ниже. Это тоже накладывает ограничение на миимальную толщину струн.
Андрей Нуждин
13.10.2006, 9:30
Слав, забыл сказать: на этот раз будет ясень. Причем я уже слышал, как это именно это дерево звучит (Саша Кузнецов делал из него деку для своего телекастера). Так что, надеюсь что вторая попытка будет удачнее.