Хороший легкий блюзовый подгруз формировался раскочегариванием усилителся фендер на хорошую громкость. Каким образом сформировать его исключительно в предусилителе ламповом? Нужен такой звук с легким подгрузом, когда вроде бы еще чистый, но уже начинает подгружать звук и при сильных ударах еще больше в перегруз уходит. Прозрачный, яркий звук...
Я пытался сам сделать, но у меня правильный звук получался, только если я после преда немного разкочегаривал усилитель. Вот там было очень здорово, но мне нуен такой звук на любой громкости. Такое вообще возможно?
Азнаур Гишян
6.5.2006, 9:36
Посмотри проект FireFly. Если лампу применить менее гейнистую, получишь то, что надо.
А так, посмотрим вс торону преда Бассмана, если добавить такой каскад на выход, будет тоже ОК.
А где можно посмотреть FireFly?
Я собирал пред от бассмана, там чистый звук идет практически, роль оконечника большая. Я не понял - какой каскад на выход чего нужно цеплять?
Азнаур Гишян
6.5.2006, 11:43
Итак, смысл такой - пред от Бассмана и после него каскад РР, нагруженный на мелкий транс. После транса эквивалент нагрузки и делитель на последующую схему. Т.е. по сути оконечник в миниатюре. Получишь очень хороший ЛАМПОВЫЙ кранч. можно сделать и однотакт, но характер перегруза будет другой.
Я в принципе думал о таком. :) Интересно, а кто-то реализовывал это на практике?
В качестве выходных ламп что бы такое маломощное использовать-6Н6?
Азнаур Гишян
6.5.2006, 12:23
http://www.guitar.ru/articles/make/sundowner_red_distortion/
Почитай...
*wals
Вообще секрет такого звука по большому счету это раскачегареный фазоинвертор. Не представляю как это сэмитировать в предусилителе в котором оного нет, но все же подсказка:)
в таком случае какая проблема поставить в преамп фазик?
Ну а потом придется обе фазы в одну сливать чем то. Думаю для звука это повредит.
Азнаур Гишян
6.5.2006, 14:46
Ха, раскочегаренный фазик :)))
Че ха? Уж ни хочешь ли ты сказать что фазик не грузится и вообще не имеет отношения к динамике лампового перегруза?
Вот ссылка если кому реально интересно на счет фазика:
http://www.guitaramplifierblueprinting.com/pastinfo.html
Там в самой статье немного написано и внизу PDF скачайте почитайте, там подробнее.
Моё мнение, что "правильный блюзовый звук" - дело хорошо раскаченного лампового мощника.
Ну дак фазинвертор к мощнику собственно и относится:) Все мастер громкости стоят до фазоинвертора кстати.
Азнаур Гишян
6.5.2006, 20:44
Раскочегаренный мощник ПОЛНОСТЬЮ! При этом фазик еще перегружаться не будет, когда выходной каскад уже в перегрузе. Подсчитай...
Считоводы вы...:) Звук не посчитаешь:)
*AZG
Слушай, может прочтешь то что находится по ссылке чего я дал? Я в смысле не спорить собираюсь (оно нам надо?:)), а просто так, ну все надо же знать:) Там есть интересные моменты.
а чего насчет фазика то ???
Остап мне посоветовал мол фазик в перегрузе хорош..просто снимаем сигнал лишь с одного плеча....
я правда еще не пробовал...пока...
Азнаур Гишян
6.5.2006, 21:21
Читаю...
Подскажите, пож. по Matchless Lightning, - мастер-громкость после ФИ..
Как это на звуке скажется? Приглянулась схемка. Возможно, собирал кто-то..
Сорри, если оффтоп.
Азнаур Гишян
7.5.2006, 9:19
Работает хорошо, но на минимуме громкости подрезает ВЧ, что в принципе хорошо, т.к. меньше песка от нераскаченного динамика.
Иванов Андрей
10.5.2006, 13:54
присоединяюсь к мнению про важность раскочегаренного фазика. Ещё когда кто-то тыщу лет назад спрашивал какой фазик лучше, однозначно отсоветовывал разделенную нагрузку именно по этой причине. Хотя если не кочегарить - то может прокатить...
В чистом срез пиков (их в блюзе много) делается выходными лампами, т.е. при любом предусилителе необходим ламповый УМ. Срезанные пики (кранч при атаке) - эело мощника.
Далее - в зависимости от того как спроектировали усилитель - может включаться и ФИ, и пред и всё остальное.
Но в нормальном блюзовом усилке другие каскады не должны ограничивать пока мощник не срежет добрую половину скачка.
Все же фазик ИМХО влияет очень сильно на перегруз. Например, я на не чень большой громкости добивался хорошего подгруза именно сильным выходом последнего каскада перед фазиком.
Сделать транс промежуточный, что бы он сводил ба плеча фазоинвертора в один сигнал опять.
Coveenantor
11.5.2006, 7:48
2 wals. Ух лихо ты загнул! Фазоинвертор на транс нагружать..
Это ж чистой воды Файр-Флай получиться!!!
...........какое-то весеннее обострение.
Раз на то пошло, то перегрузить можно всё, что угодно, подав на вход с предыдущего каскада амплитудку, которую этот каскад уже линейно не в состоянии передать дальше. Вот и грузи хоть с первого каскада. Вопрос в том, что ты этим наплодишь и чё потом с этим добром делать.
Вот в преде для этого натыкано корректирующих цепочек, конец в купе с трансом тоже благородные дела генерит. А вот ежели фазик резанёт(а мощник всё ещё линеен) - на пути его гармошек только АЧХ динамика, сомневаюсь я в таком случае, что это слушабельно.......
Слушабельно вполне. Ну ка вот зацените маршалл плекси с мастер громкостью после фазоинвертора:
www.rebels-band.narod.ru/rockstah_pp.mp3
Мастер громкость была всего на двойке, так что выходной каскад вряд ли подгрузился. Только преамп с фазиком. Кабинет фендер просоник 2х12". Сыграно на страте.
Неплохо звучит. Атака хорошая и читаемость. Но не блюзовый звук. :)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.