У меня в начале 80-х был такой инструмент.И глав штука - уходит за копейки.... http://cgi.ebay.ca/Vintage-Later70s-JOODEE-Strato-JST-55YS-RARE-MIJ_W0QQitemZ7410359789QQcategoryZ2384QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Там же еще веселее палка (улет!): http://cgi.ebay.ca/Vintage-ARIAPRO-2-Lespaul-STD-81-Matsumoku-Made-Japan_W0QQitemZ7410348050QQcategoryZ2384QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

:(

Точно такой LESPAUL я купил в 79 году у Гриши Безуглых...

палка получше, бесспорно, но 130 или 194 бакса+130 на доставку+22 доллара перевод денег. Так что довольно прилично. Хотя вариант неплох, особенно для любителей китая и его крафтмастера. гы

Безуглого.

за 342$ Aria Pro II (японец тех годов)задвинет большую часть инструментов за 500-700 $ ,блуждающих по нашим российским гитарным просторам. Да и Joddy менее чем за 300 ,будет получше не только мексов ,но и стратов (Japan) 90-х и позже годов.

UNCLE_O (Moscow) это да. согласен. как бывший обладатель арии про 2 CS-350:) Но у нас же 80 % дятлов, которым только с витрины...Да что тут говорить

Не, я вот тоже конечно дятел, собравшийся $540 на Burny с витрины выкидывать, но с удовольствием посмотрел бы в сторону подержанного винтажа, тем более за $300-$350. Вопрос только в том: а. куда деньги сувать, в Минске-то? б. как гитары на аукционах находить? в. чего эти гитары так дёшево стоят? подозрительно! Да и ещё конечно вопрос - точно лучше? Ну не может такого быть, что бы в определённых годах определённые фирмы за копейки делали ну просто опупительные инструменты, которые сейчас по сто баксов продают. Объясните почему, дятлу :)

Ария Про рулила в 80-е ,сам такую имел, но быстро продал, по причине покупки натурального Лес Пол Стандарт. Эх времена были !!!!!!!!!!!!:)))))

Не, эт не аргумент для Паши-дятла :) Объективней, plz! Жаба меня до сих пор душит $540 на Бёрню выбрасывать. Но если б/у - тогда в районе $350 (с доставкой, растаможкой, и т.д. и т.п.), больше не могу тратить - не поймут.

Я имею в виду.. Ну ладно - с деревом всё понятно, оно просохло нормально за годы. Но что стало с железом? Звучками? Потенциометрами? Деффекты - сколы, гриф в дырках, дека в трещинах. Ну и главный конечно вопрос - почему такие хорошие гитары, "делающие новые палки по $500-$600", продают так дёшево? И почему современные палки по $500-$600 делают такими фуфловыми, разве производителю это выгодно? Так-то да - всё логично. Но осадочек остаётся :) Хоша обсуждались конечно такие темы, и не раз..

На самом деле Паша надо все слушать, через ебай, это естественно риск берешь кота в мешке однозначно ИМХО. Со звучками ни чего не случится, если по дороге конечно не потеряют :))))) Потенциометры, не вопрос вообще-это расходный материал, время от времени, который просто меняется. Сколы, ну смотря опять какие, ведь гитаре этой не 5 лет.

pasha12345 (minsk) ты лупень

@Жаба меня до сих пор душит $540 на Бёрню выбрасывать@ За винтадж бени ты отдашь на ебее до 900

и никогда бени винтаж тебе не встанет в 350долларов! 700 минимум в приличном состоянии

2 alex_vivat: Кстати о eBay: ты звучки-то выиграл? Я на них как-то наткнулся и... забыл закладку сделать:-))

;)

(цитата) ;) - это как????

Я не лупень, я - дятел. Я кстати не о винтажном Бёрни, а об этой конкретной Арии. Все как увидят "япония, америка, винтаж" - в один голос говорят "бери не глядя по интернету!", да ещё каждый и расхваливает, как-будто лично ИМЕННО ЭТУ КОНКРЕТНУЮ гитару в руках держал, и поздравляют с приобретением... А этот леспол вообще на 1 кг меньше Бёрни весит - почему? Куда 1 кг девали? :) И почему новый Бёрни за $540 в сравнении с этой Арией за $200 - полная фигня?

2 pasha12345: Во-первых, гитара - как минимум, не колбаса, чтоб ее по килограммам оценивали. Во-вторых, пишут люди именно ИГРАВШИЕ, а не просто державшие инструменты в руках. В-третьих, eBay.com - это аукцион, причем американский, где все неамериканское ценится дешевле, чем "отечественное" (в отличие от бывшего СССР, где за чужое, причем, именно американское, глотку перегрызут, даже еще поняв, где собака порылась). В-четвертых, Burny - новый, а Aria - подержанная. В-пятых, ты берешь цену нового Burny ГДЕ? В-шестых, не обижайся, но когда лет через 30 ты будешь молодняку советовать какую гитару (или нуклео-вибра-инструмент, который, может, разработают к тому времени?), то будешь опираться на опыт (который, как я где-то на стене прочитал, есть критерий познания), а не килограммы и степень новизны.

NeCaster, вы с alex_vivat не так меня поняли. Я вовсе НЕ против винтажа, а даже наоборот - как человек с головой, ушами, избалованными профессиональным студийным оборудованием, сам зарабатывающий деньги, с удовольствием вместо $540 заплачу $350 за гитару, тем более если она к тому же ещё и лучше. Ясен пень я тут о мелочах говорю (ну что такое $350 или $540 за гитару, когда многие играют на многотысячных кастумшопах), просто хочу во всём этом разобраться. 1. просто я думал, что если гитара сделана как "копия леспола" - то и весила бы она так же. впрочем - точная копия мне не нужна, и вес меньше на кг думаю только в плюс. 2. я понимаю, что игравшие. но ведь сами говорите, что даже из одной партии гитары могут отличаться - откуда такая уверенность, что эта Ария будет так же хороша во всём, как и та, на которой сами играли? 3. а, то есть просто в США японки задёшево идут. буду знать. 4. ну дык я и о том же. но почему сейчас новые гитары делают по звуку хуже? мерседесы ж не делают новые хуже старых специально - а с гитарами что не так? 5. тут цены беру: http://buymusic.ru/showcolln.php?rid=13&bid=35&cid=205 6. не, это я понимаю. но я говорю о КОНКРЕТНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ. откуда у всех такая стопроцентная уверенность в б/у, которые они не держали в руках? говорю, повторюсь, о конкретной гитаре, лежащей далеко за океаном. мне объясняли про рейтинг продавцов, и т.д., но всё же. Я ведь и сам сейчас не на новье играю, а на б/у (не винтаж, конечно, но всё ж таки какой-никакой, а fender..), так что предубеждения "новое/юзаное" у меня нет. Тем более если по деньгам я экономлю, а по звуку наоборот - выигрываю.

по моему смылсла особого нет тащить с аукциона дешевую палку - с доставкой выйдет все равно дороже а гарантий что она звучит лучше подоконника нет никаких (представь - китайская берни за 500 звучит не фонтан, датчики так себе, а конкретный экземпляр за 350 вообще полено полное - ну и что ты купишь? головную боль?) вылезай на форум куплю продам и выбирай из дешевых палок которые там продаются, цены ниже магазинных, всегда можно отказаться... я месяца два продавал клон леспола за 600$ - после продажи заехал в ЭМИ - Гибсон классик в сравнении с моим имхо никакой просто был :) а какие то ушлёпки с форума еще и подкалывали насчет гитары... короче надо все слушать - так же чуть не купил страт за 1200$ который вообще не звучал как оказалось, хотя фирмА и модель недешевая и продавец песни пел - обслушаешься...

05.05.2006 18:22 ZveroBoy (Москва) (представь - китайская берни за 500 звучит не фонтан, датчики так себе, а конкретный экземпляр за 350 вообще полено полное - ну и что ты купишь? головную боль?) Не - там не Бёрни, а Ария Про 2 японская за $200 (+$150 доставка). 05.05.2006 18:22 ZveroBoy (Москва) (представь - китайская берни за 500 звучит не фонтан, датчики так себе А вот об этом подробнее. Это как так? Везде ж хвалят. Опять я чтоль форумов перечитался и чуть фуфло не заказал? Понимаешь - лазить по Минску в поисках б/у экземпляров - времени нет, да и не думаю что у нас тут много хороших гитар. Покупать в магазинах - там вообще ничего нет, плюс такая накрутка.. А так два варианта: 1. из Москвы или Польши знакомый проф.музыкант может привести что-нибудь новенькое, тщательно выбрав 2. на аукционе купить б/у, в котором будет стопроцентная уверенность, + доставка. но вот эти "100% эта палка лучше новья за в три раза бОльшие деньги" - вот что смущает. Да и не в этой конкретной гитаре дело, а вообще. Я не считаю, что я собрался брать дешёвую гитару - имхо $500 не совсем уж копейки. Я уже много всего пересмотрел/передумал, начиная с телекастеров и заканчивая семиструнными баритонами :) Как вариант - купить пока какой CORT и копить на профессиональную гитару. Буду думать. Но про аукционы дискуссию думаю можно продолжить. Потому что очень уж заманчиво купить за $350 винтажного японца, делающего новых Burny за в два раза бОльшие деньги.

Про аукцион E-Bay. Я покупал на нем 3 (три) гитары,ни по одной из них у меня не было и малейшей претензии к продавцу,потому как я с этими продавцами списывался и узнавал все мельчайшие подробности об инструментах (а "лепить горбатого" у них на E-Bay,насколько я понимаю,не принято в принципе,иначе кирдык твоему бизнесу).У нас же в порядке вещей гитару(и не только)"втюхать" под любым соусом - это почти норма. И за 350 хорошего купить на E-Bay (да и хоть где еще за 500)"винтажного" японца,это скорее исключение,чем правило

NeCaster, вы с alex_vivat не так меня поняли. Я вовсе НЕ против винтажа, а даже наоборот - как человек с головой, ушами, избалованными профессиональным студийным оборудованием, сам зарабатывающий деньги, с удовольствием вместо $540 заплачу $350 за гитару, тем более если она к тому же ещё и лучше. Ясен пень я тут о мелочах говорю (ну что такое $350 или $540 за гитару, когда многие играют на многотысячных кастумшопах), просто хочу во всём этом разобраться. 1. просто я думал, что если гитара сделана как "копия леспола" - то и весила бы она так же. впрочем - точная копия мне не нужна, и вес меньше на кг думаю только в плюс. не факт, да и гибсоны разные по весу 2. я понимаю, что игравшие. но ведь сами говорите, что даже из одной партии гитары могут отличаться - откуда такая уверенность, что эта Ария будет так же хороша во всём, как и та, на которой сами играли? раньше в годы "золотого гитаростроения" за качеством следили ойойой. после покупки 4 гитар с ябея результат 100%. 3. а, то есть просто в США японки задёшево идут. буду знать. это не так. японки дешево идут с японии. в америке и канаде цена поднимается до 700 баксов и выше. 4. ну дык я и о том же. но почему сейчас новые гитары делают по звуку хуже? мерседесы ж не делают новые хуже старых специально - а с гитарами что не так? потому, что китай впереди планеты всей. это как с пильменями: чтобы сохранить цену приемлимой, начинают мясо с жилками сувать, побольше жира, ну и сою. то, же и с гитарами. а машины с гитарами смешно сравнивать, не те технологии. 5. тут цены беру: http://buymusic.ru/showcolln.php?rid=13&bid=35&cid=205 полное фуфло относительно качества за эти деньги. третьи страны, полюбэ. 6. не, это я понимаю. но я говорю о КОНКРЕТНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ. откуда у всех такая стопроцентная уверенность в б/у, которые они не держали в руках? говорю, повторюсь, о конкретной гитаре, лежащей далеко за океаном. мне объясняли про рейтинг продавцов, и т.д., но всё же. конкретной уверенности нет, но есть опыт приобретения. (у меня лично). как правило, бу гитары разыграны, сухие и проверенные временем. (я говорю только о японцах 75-87 года). а это и есть "золотая эпоха". И я еще не встречал негатива в отношении практически ЛЮБОЙ известной японской фирмы, которая изготавливала гитары в этот период. Я ведь и сам сейчас не на новье играю, а на б/у (не винтаж, конечно, но всё ж таки какой-никакой, а fender..), так что предубеждения "новое/юзаное" у меня нет. Тем более если по деньгам я экономлю, а по звуку наоборот - выигрываю. про 350 долларов забудь. я месяца два продавал клон леспола за 600$ - после продажи заехал в ЭМИ - Гибсон классик в сравнении с моим имхо никакой просто был :) а какие то ушлёпки с форума еще и подкалывали насчет гитары... это еще раз подтверждает мои слова. 05.05.2006 18:50 pasha12345 (minsk) 05.05.2006 18:22 ZveroBoy (Москва) (представь - китайская берни за 500 звучит не фонтан, датчики так себе, а конкретный экземпляр за 350 вообще полено полное - ну и что ты купишь? головную боль?) покупая новую палку до 800 баксов, ты покупаешь головняк. Не - там не Бёрни, а Ария Про 2 японская за $200 (+$150 доставка). это очень редкий случай. А вот об этом подробнее. Это как так? Везде ж хвалят. Опять я чтоль форумов перечитался и чуть фуфло не заказал? тебе надо учиться на собственных ошибках, если чужие тебя не учат Понимаешь - лазить по Минску в поисках б/у экземпляров - времени нет, да и не думаю что у нас тут много хороших гитар. Покупать в магазинах - там вообще ничего нет, плюс такая накрутка.. А так два варианта: 1. из Москвы или Польши знакомый проф.музыкант может привести что-нибудь новенькое, тщательно выбрав 2. на аукционе купить б/у, в котором будет стопроцентная уверенность, + доставка. но вот эти "100% эта палка лучше новья за в три раза бОльшие деньги" - вот что смущает. Да и не в этой конкретной гитаре дело, а вообще. слишком много сомнений. как правило людям такой категории не везет. Я не считаю, что я собрался брать дешёвую гитару - имхо $500 не совсем уж копейки. Я уже много всего пересмотрел/передумал, начиная с телекастеров и заканчивая семиструнными баритонами :) 500баксов для твоих запросов-это копейки Как вариант - купить пока какой CORT и копить на профессиональную гитару. Буду думать. Но про аукционы дискуссию думаю можно продолжить. Потому что очень уж заманчиво купить за $350 винтажного японца, делающего новых Burny за в два раза бОльшие деньги. да, поддерживаю. корт рулит

2 alex_vivat: +1:-))

NeCaster (Москва) датчики не выйграл.:( хотя ушли почти по моему максимуму за 242.50 пара

У-у-у, блин! Жалко! Хорошая пара была....

я еще одну присмотрел с кастома:)

То есть все кто покупал эти Бёрни по $540 - велись на фуфел, и ни у одной фирмы за такие деньги ничего путного не купишь, будь то Godin, Washburn и т.д., и все кто покупают новые гитары - поголовно глухие, в гитарах не разбирающиеся?

"покупая новую палку до 800 баксов, ты покупаешь головняк" А Токай за $800? А Godin за $500? "тебе надо учиться на собственных ошибках, если чужие тебя не учат" Я как раз на чужих и учусь. А чужие в восторге от Burny, Godin, и т.д. "500баксов для твоих запросов-это копейки" Для каких? :) Мне просто нужна хорошая гитара с двумя хамбакерами и фиксированным бриджем, ВСЁ :)

NeCaster (Москва) я устал, ну хоть Вы скажите этому дятлу

Паша, ну ты не обижайся. Я с удовольствием помогу тебе купить старого японца.

Наконец ты это сказал :)

alex_vivat, интересное твоё мнение, как эксперта по гитарам, о таких палках, как Washburn серии WI64 и Godin серии SD!

Сорри мнения нет. только японцы, старые...

или америкосы. фендер например...

Ну, про Фендер у меня и самого мнение есть :) А вот вышеозначенные в Минске негде даже и подержать :(

Ну , договорились...Терли ,терли и в конце концов пришли к корейцу W164. Ну уж здесь то чего обсуждать.Он тебе тоже под 500 и выйдет,как я понял. Если есть мнение про Fender, то его и брать надо.Если про 2 хамба и фикс. бридж,то тоже есть варианты всяко не хуже.О чем вообще спорим,то?

NeCaster (Москва): ОФФ на датчики забил пока. у меня 490Т и R стоят. подождет. Вот преобретаю http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7411384362&sspagename=ADME:L:RTQ:US:1 http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7411947433&sspagename=ADME:B:AAQ:US:1

UNCLE_O, Фендер уже есть (страт америкосовский с синглами). Про хамбы и фикс.бридж мы не спорим. Я мюзикон давно просматриваю - не попадается пока ничего. Плюс нужно ещё узнать, сколько пересылка до Минска встанет.

2 alex_vivat Ну, молодца! Насчет второго прибора - сразу записывайся в очередь к UNCLE_O:-)) Трансы, понимаете, переключение.... Ладно, не пугаю, поздравлю потом:-)) 2 pasha12345: Помнишь песенку " Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо - я те дам, я те дам чё ты хошь.." Опиши конкретно свои потребности, привязанные к деньгам. Вот тогда и поговорим...

2UNCLE_O (Moscow)&NeCaster (Москва): а поподробнее можно про переделку и цены

Недорогой качественный винтажного вида леспол (вишнёвый санбёрст ;) для учёбы и профессиональной студийной работы. Судя по отзывам (сам лично не играл) - что-нибудь по КАЧЕСТВУ на уровне Godin SD или Washburn WI64 (правда дизайн у обеих страшноват, но мне всё же ехать, а не шашечки), по деньгам в районе $300-$400, но если совсем уж всё в мире плохо с гитарами в таком ценовом диапазоне - можно б/у или поднять планку до максимум $500-$600 с доставкой. Возможны нюансы - болчёный гриф вместо вклееного, ольха/агатис вместо краснухи, и т.д., так как жёсткой привязки к конкретно гитарам Gibson Les Paul у меня НЕТ. Грубо говоря - два хамбакера, фиксированный бридж, но самое главное - НЕ контурная дека, потому что на такой сидя играть не могу (пол года у меня Fender Stratocaster, американец из Калифорнии за $1500 (не мой), и к этой особенности я так и не привык), так что "доска без скосов only"! Плюс нравятся толстые широкие грифы и короткая мензура. Сам пробовал (что смог в Минске найти) Epiphone LP100, Washburn WI14(24?), LTD EC50, а с вклееными грифами - J&D, Ashtone 601, Stagg, Crafter Constantine DX. Так как аппарат на минских точках - полнейшая фигня, лучше всего по звуку вышел Эпифон, Вашбурн был совсем убитый, Братья и Стэгг не впечатлили, ЛТД обладает здоровенным вырезом под треугольный живот (для мутантов наверное гитара), Крафтер порадовал качеством, но наощупь какой-то дубовый (впрочем - к этому можно наверное привыкнуть), но звук из-за хренового аппарата оценить не смог. Да и субьективно это всё же гитары начального класса. Возможно вруби я Константин в хороший аппарат, или попробовав Washburn WI64 (всё же классом повыше, но в Минске таких нет) поменял бы мнение. Гитары Aria сейчас не ругает только ленивый. LTD EC400AT стоит больше $600, Burny за $540 так же опустили по полной. На Джексонах/Ибанезах мне играть не комфортно (контурная дека плюс не нужное мне тремоло или флойд). Godin Radiator - hollow-body с синглами, "митал" не порубишь. Как вариант - semi-hollow-body Washburn HB30, но это всё же другого стиля и имиджа гитара. Что там ещё у нас есть интересного? Squier Telecaster с хамбакерами за $350? Не - не то :) Ну, всё что сейчас вспомнил - описал.

Вот варианты http://cgi.ebay.com/Vintage-Burny-LP-Standard-Made-in-Japan_W0QQitemZ7413461092QQcategoryZ38086QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7413156264&indexURL=3#ebayphotohosting http://cgi.ebay.com/GRECO-3PU-Les-Paul-STD-EG-Series-BLACK_W0QQitemZ7414135287QQcategoryZ621QQrdZ1QQcmdZViewItem последняя предпочтительней. можно еще нарыть... так, пробежался мельком

хотя нет. все примерно одного класса винтадж, проверенного временем. Только датчики потом надо сменить на гибсон. И получится 95% гибсон

2UNCLE_O (Moscow)&NeCaster (Москва): а поподробнее можно про переделку и цены ADA-MP-1

2 alex_vivat: :-))) Олег Владимирович ответит. Я в этих делах не силен...

alex_vivat, заинтриговал :) В общем, останавливаюсь на цене в $400 (это вместе с доставкой в Минск), всё равно ещё Вашбурн Таурус хочется :) Про 95% гибсоновского саунда: конечно приятно, но повторюсь, за ним не сильно гонюсь.

Жаль по этим палкам инфы нет! Доставка из Европы всего $95, из США в два раза больше.