Даже две совершенно одинаковые гитары из одной серии звучат по-разному.
Илья с Баварщины
20.1.2006, 20:00
Lex прав, даже две гитары одной партии идущие друг за другом(судя по серийному номеру) очень часто звучат по-разному, а уж разные модели и тем-более модели разных производителей - там вообще говорить не о чем. И если можно поставить на две гитары совершенно идентичную фурнитуру, то дерево-то уж точно никогда не подобрать идентичное в силу факта естественного происхождения.
Абсолютно идентично гитары от разных производителей могут звучать только по совершенном дикому совпадению, не больше.
Fender-deluxe
20.1.2006, 1:22
Привет.
Вот у меня всплыл сегодня один вопрос про звук гитар. Один из нескольких.
Я вообще то не очень ярко чувтсвую разницу в звучании одного типа гитар, например мексиканского и японского страта, поэтому тяжело судить самому.
Почему принипиально различаются гитары разных фирм? Не могу понять. Ну ясное дело, что Лес Пол из красного дерева звучит по другому, чем страт из ольхи, но а вот взять и сделать Ибанез JS полнстью из того же материала, что и страт. Будет он как Ибанез звучать или как страт? А если взять и стратокастер польстью по технологии Explorer Gibson замутить, то почему он не будт звучать, как Эксплорер? В чем перец?
Балаболов, которым нечего по теме сказать и хочется лишь бы высказаться, прошу воздержаться.
Хочу спросить реально понимающих суть вопроса людей.
Спасибо.
Шопенгауэр
20.1.2006, 1:26
"А если взять и стратокастер польстью по технологии Explorer Gibson замутить, то почему он не будт звучать, как Эксплорер?"
ну, будет звучать в первом приближении так же. Если использовать аналогичные звучки и проч. (фурнитуру и т.п.)
Fender-deluxe
20.1.2006, 1:36
не ответил на вопрос.
Шопенгауэр
20.1.2006, 2:11
В смысле? Вопрос некорректен. Страт, выполненный по технологическим нормам леспола будут звучать практически так же, как леспол. Тут же не только в дереве дело.
здесь все "делает" звук и дерево, и форма, и способ изготовления грифа - целый (как у страта, или с вклееной головой как у полов и банезов) и железо (вид бриджа) все влияет...
и кстати про ибанес Сатриани написано, что он сделан на основе страта! т.е. когда ему делали гитару он хотел максимального приближения к старту, тока с хамбами...
а разные гитары покупают, потому что на самом деле по разному звучат они... и хочеться разного.. напр два страта с разними датчиками уже звучат не одинакого! це факт! если этого не слышит человек, то это уже второй вопрос...
Fender-deluxe
20.1.2006, 9:50
А в чем прикол тогда? Нафига люди покупают себе разные гитары, если любят один тип?
Почему Ибанез не делает, к примеру, гитары по технологии Страта? Или наоборот. Много было бы желающих иметь гитару с необходимым звуком в любимом испонении формы.
Я бы купил такую гитару.
Woodpecker
20.1.2006, 9:58
"А в чем прикол тогда? Нафига люди покупают себе разные гитары, если любят один тип?"
А вот ето уже маркетинг! И авторские права на модель!!!
Ibanez, например, для многих в первую очередь флойд и приемлимая цена! И они готовы пожертвовать мечтой, скажем, о страте, ради инструмента хорошего уровня.
А вообще, не стоит забывать про физику. У Explorer, например, принципиально другая форма,.. по идее и звук от етого должен отличаться. Ну так же и другие, похожие по форме гитары не повторяют друг друга в точности.
А вообще, прав Шопенгауэр, если использовать схожие технологии, то и звук будет схожий.
Кст, яркий пример - дешёвые гитары. Они мало чем друг от друга отличаются.
только челвек с тонким слухом и опытом различит две одинаковые гитары одинаковой серии, но разница есть...
Блин... Описывать звучание словами - дело весьма неблагодарное.
Вопрос о том, что влияет на звук гитары поднимался на этом форуме, по-моему, уже раз сто. :)
Лучше, конечно, дать ссылки на подробные статьи по данному вопросу, но я их, увы, не знаю.
Скажу кратко, что на звук влияют десятки "мелочей", создающих в сумме как ХАРАКТЕР звука вообще, так и НЮАНСЫ, присущие конкретной модели или даже экземпляру. Перечислять не буду - из очень много.
"Я вообще то не очень ярко чувтсвую разницу в звучании одного типа гитар, например мексиканского и японского страта, поэтому тяжело судить самому."
Подозреваю, что ты слушал на недостаточно качественном аппарате или в плохом помещении. Мой слух - не идеален ("аудиофилы", возможно, назвали бы меня "глуховатым" ;), но разница в звучании мексиканца и японца слышна ДАЖЕ НА НЕПОДКЛЮЧЕННОМ инструменте! Т.е., характер - в целом, похожий, а окраска (обертона, "острота" атаки и т.п.) - разные.
"но а вот взять и сделать Ибанез JS полнстью из того же материала, что и страт. Будет он как Ибанез звучать или как страт?"
Трудно сказать. Если поставить те же датчики на те же места в корпусе из ольхового же материала, сделать гриф такой же конфигурации с накладкой такой же толщины и т.д., то, теоретически, - будет. Но все ли я учел?.. :)
Тынку на своем сайте хвастался своим новым заказным Телекастером, конструктивно сделанным подобно Лес Полу. Фотки - помню. Примеров звучания или не было, или я их не стал скачивать. Может, тебе интересно будет.
"Почему Ибанез не делает, к примеру, гитары по технологии Страта? Или наоборот."
А хотя бы для того чтобы иметь свое "лицо", свой звук, ориентированный на несколько разную музыку, и, соответственно, на разные рынки. У каждого из них - своя ниша.
"Нафига люди покупают себе разные гитары, если любят один тип?"
Потому что они любят не один тип! :)
А некоторые типы гитар просто в силу конструктивных особенностей не могут быть "закошены" под другие. (Скажем, как сделать, чтобы страт зазвучал как полуакустика? ;)))
Видел я стратоподобный ибанез - ничего не скажу, не играл.
Блин! Точно!!!
Щупал я ДВА старых стратоподобных Ибанеза! (Один - еще под маркой Cimar или как-то похоже называется, другой - RoadStar.) На вид похожи здорово, а вот звук - другой! ;)
Всё дело в том что в гитаре каждая деталь ведёт себя как резонатор, поетому на какие частоты она резонирует определяет не только материал но и конструкция детали. Очень большую роль играют звукосниматели а каскады которые идут после гитары, т.е. шнур, предусилитель, усилитель и динамик. Разница в звуке зависит от того как и какие частоты гитара усиливает а какие ослабляет.
GunFighter
20.1.2006, 14:38
Чтоб страт звучал как полуакустика, люди покупают Стратакустик.
Если людям больше удобен страт, но желаемо звук ЛП, они покупают Страт из краснухи и с хамбачами..
У Ибанез есть до фига моделей, близких не то что к страту, к почти любым основным моделям по конструкции..
С Lex'ом я согласен.
I-Van , тоже согласен, что комплекс мелочей меняет звук в целом..
Сравнивали немедни 2 гитарсы, Ивунец 2570 и корейский сквайр. втыкались напрямуюу в Ерасова гта-15р. Страт нараз уделал ивунец, отчётливо слышны верха, низы. Звук более яркий. Ивунец выдавал какую то невнятную кашу, именно кашу а не звук !
Вот такие блин пироги :)
GunFighter
20.1.2006, 15:40
Зато Иванец равномерней и плотней выдает Дж-Дж на чертовских перегрузах, а вот Сквайр даст кашу невнятную.
Правда забавно?
у скваера был Димарцио Нортон в бридже ... и чем более злее перегруз, тем более слышна разница в звуке. Сквайр был ярче, и звонче. перегруз - СМБ СТП4. как ни странно ... на одинаковых громкостях, сквайр в добавок звучал громче!
вот так :)
Alexandre
20.1.2006, 16:11
Сказанно все верно ,но забыто главное. Для того ,что бы слышать нюансы инструмента, нужен 1. Не малый опыт общения с гитарами.
2. Нужен нормальный мониторинг, то бишь, хорош комб.Без всяких примочей, примочи потом, под гитару подбирают, а не наооборот.
Поэтому гитаристы и имеют парк гитар, каждая для своего звука.
а мне кажеться все зависит от цвета рамки хамбекера :)
"1. Не малый опыт общения с гитарами."
Кстати, да! Это важно. И я про это забыл. Посчитал само собой разумеющимся.
"SLANG16 (Выпей отраву тв*рь)"
Если ты, допустим, мне, то уже пью!
(Пятница, все-таки!.. :))))))))))))
Правда, отрава сегодня хорошая! ;)))
Alex_vivat
20.1.2006, 18:17
у меня тоже в холодильничке стоит... вот думаю, отравиться или нет?;)
Woodpecker
20.1.2006, 19:32
2 I-Van, alex_vivat:
После НГ, моя любимая фраза:
Надо меньше пить, пить меньше надо!))))))))))))
Никто не написал про мензуру, тип тремоло, что тоже немаловажно...
Да и страт - такое размытое понятиеь "два рога, три сингла, 6 струна, звук стекло" =))) утрирую, конечно.
I-Van (Ульяновск) :) никак не тебе :) просто , мне кажеться после того как я поставил белые рамки , гитара стала звучать лучше :)))
Шопенгауэр
21.1.2006, 0:39
"Абсолютно идентично гитары от разных производителей могут звучать только по совершенном дикому совпадению, не больше."
естесвенно. Я ж не просто так написал " в первом приближении"? Т.е. токай по характеру звука близок гибсоновскому лесполу - например.
Самый главный резонатор -- это струны.