в общем, воткнулся я тут на минуту в магазинный тубмен, и понял, что мой GT-2 от ерасова мне больше не нравиться :)) или :((( короче, попадаю на бапки... дилема такая - денег не жалко в районе $400 (+/-50)Задача - ИГРА В ЛИНИЮ (!) Дилема такая: Тубмен-2, ADA MP (со спикерсимом), либо купить ламповый комбец и воткнуть в него спикерсим на выходе преампа. Что радует в тубмене - размер, вес, приемлемый звук (который я слышал вживую), легкость настройки, цена за б/у. Что НЕ РАДУЕТ в ADA - сам не играл, и где попробоать не знаю, размер (!), руление через кучу кнопок, преключение каналов через миди.. Есть много мнений, что АДА лучче в плане звука - верю на слово, сэмлы слушал, хотя тут все конечно очень индивидуально.... По звуку нужно иметь спектр от чистого и чуть подгруженного (в основном), до умеренно тяжелого. Не думаю, что меня потянет на треш, но иногда рубануть под настроение пару жестких риффов - иногда случается. Комб - тут сложнее. Выкрутить даже в половину мощи у меня нет физически места. Таскаь его с собой - тоже перспектива невеселая (хотя машина есть, но все-же..) Но сама переспектива поиметь хороший комбец радует. Насколько оправдан вариант записи комба через спикерсим (к примеру, которые ставит Unkle_O)... Самое обидное, что сердце велить купить комб типа дельта-блюза, а разум - преамп, изначально заточенный для линии.... В общем, как посоветуете жить дальше?

еще как вариант - меса в-твин - но для меня это вообще темная лошадка....

"Насколько оправдан вариант записи комба через спикерсим (к примеру, которые ставит Unkle_O)" - ну, я репы пишу именно так - его спикосимом. Вполне приемлемо, правда, глуховато чуть (что естественно).

Но характер звука от этого не меняется?(динамика, к примеру)

Тюбмен для работы в линию я бы точно не порекомендовал-) по моему проще тебе повыбирать преампы а потом уже отдельно взять комбоэмулятор нормальный-)тот же самый от Uncle_O имхо отличный вариант-) посмотри Yerasov Pterodriver -)мне с грелкой нравится...-) Я для себя остановился на таком варианте - Yerasov Pterodriver c грелкой (6000р.) + AMT Engine 30W(ламповый оконечник+кабинет)=8000р. примерно-)

"Но характер звука от этого не меняется?(динамика, к примеру)" - не особенно. Динамика, имхо, передается вполне нормально.

Тьюбман рулит и в линию и в комб, купил его год назад, и еще не разу не пожалел На небольшие концерты таскать самое оно.... да и три канала это удобно

les-guitar: я помню, тебе вроде как раз его ред-бокс не нравился, в этом причина? я в тубмен пару раз включался, но все мельком как-то. Хотя, оба раза нравилось, может не вслушивался правда... Интересно, что кто-нить про АДУ скажет, в сравнеии с этими вариантами... К сожалению, нет еще мест в москве, где можно пощупать одновременно несско приборов :))) Пока доедешь из одного места в другое, впечалтение о звуке успевает притупиться...

les-guitar: хочется услышать аргументацию на "Тюбмен для работы в линию я бы точно не порекомендовал"

Collapse, значит скупай все вариианты, потом ехай домой все слушай и то что не нужно продавай :))))

2Коллапс ну так скажем.. ADA лучше тюбмена это 200 процентов-))владел двумя приборами-)но...я бы так сказал АДА это соляки очень крутые соляки-)но на ритме...мож руки у мя кривые может ещё что но никак того что хотел не вертел-) А насчёт купить - реально купи АДУ послушай если не понравится продашь за те же деньги-) 2Wasp аргументация простая -)владе энтим приборами и щупал много отделькомбоэмуляторов ...тюбменовский намного хуже большинства-)очень слабо режет верха и середину не поднимает..потери динамики и обьёма звука огромная-)для живой работы может и сгодится но для записи никак-) к тому же как известно Тюбмен это не ламповый перегруз-)

Я считаю, что для гитара надо брать микрофонный преамп.

А-а-а-а! Я описАлся! Не "для гитара", а "для гитары"!

anacris2: а дальше то что? :)) ну лежит у меня ART Tube MP... это лучче, чем просто напрямую запиндюрить гитару в пульт. Но не более того :)) Я тут пробовал ерасова гт-2 через него пропускать... звук чуууууть другой... но явно ситуацию не меняет. А по поводу купить и попробовать, а потом продать... я итак уже этим занимаюсь последние пол-года :)) меня уже за перекупщика держат - звонит вчера человек, и спрашивает, не ожидается ли еще POD-ов подержанных.... у меня как челюсть отвисла - так и не закрылась...:))

Collapse... ААА жжешь! а я таки себе ерасова птеродрайвера взял и доволен.. лампа знаете ли...

Продай мне Mesa/Boogie Triple Rectifier. Баксов за 10-20. Торг уместен.

anacris2, ты че он же и пяти не стоит.. и с ним не скрип, а визг получиться!

Плохо, не буду покупать. Collapse, можешь не искать. :)

Гы-)мне до сих пор в мыло пишут - КУПЛЮ Marshal SHRED MASTER (проданный года 3 назад уже) и МОГУ ПРЕДЛОЖИТЬ ТЮБМЕН2!! (который куплен два года назад и продан где то там же) Коллапс ну с АДОЙ всё таки советую так поступить-)прибор часто появляется покупается и продаётся за одну и ту же цену-)так как она у него фиксированная фактически-)400$ Птеродрайвер рулит-))но я его модить буду-)ибо плотности не хватает...я ж металюга...вот с грелкой даааа то что надо для страта-)а чистый просто офигенный тут без вопросов даже-) микшерный выход на нём...ммм-)так-для галочки -)как тюбменовский фактически-)

мда?... А как же его название - рекордстейшн? А как же мнение кучи известных музыкантов, которые именно тьюбмен предпочитают для работы живьем и в студии? А причем тут ламповый не ламповый? А что за чушь насчет потери динамики и объема? А как насчет того, что звук гитарный вообще-то бывает разный, и Collapse не акцентировал внимание, что ему требуется? Я бы на месте Collapse очень аккуратно слушал такие советы :)

wasp: сложно сказать, какочто мне нужно

Тогда способ один - слушать, слушать и слушать :)

оппсс :)) WASP:.... Честно говоря, я даже не представляю как описать, что мне нужно по звуку.... Щас мне например, нравиться пользовать эмулированые твиды, например в ПОДах и сансампах, практически на минимальном гейне. Именно по характеру звука, а не по качеству :)) (пишу эмулированые, потому что в настоящий твид никогда не играл, не считая пару минут с блюз-джуниором). Для большого гейна мне ближе то, что называют British. Опять же по характеру. Бритиш в роландах/боссах и бритиш в сансампах звучит по разному, но характером они похожи (наверное теперь понятно, что я называю характером?). Это примеры того, что я кручу ручками на процах и педльках. По стилистике я обычно заявляю "блюз". При этом, я хочу попробовать себя в фанковом и джазовом зучании. Я люблю так же классический прогрессив (аля Гилмор и сотоварищи)- звуков разных море, пойди попробуй нарули :)). Т.е. правильнее поступить так - снять небольшое складское помещение, купить роланд JC, блюз джуниор, дельтаблюз, пару воксов AC, месы трипл ректифаер и марк, пару маршалловских стеков c бошками JCM и JTМ. Несско ампегов, пол киловатта хай-ватта чтоб "как пинкфлойд", и 10-тонный контейнер с пидаьками, микрофонами, преампами и рекордерами. Нанять пару звкотехников, пару грузчиков, арендовать грузовик для перевозки, купить сотню бутылок легкого пива, отправить себя в 2-месячный творческий отпуск, и слушать, слушать.... Ну а потом, что не понравилось - продать естессно, на барахольном форуме... :)))

А ты сам не паяешь? ;)

Collapse ты просто находишься в погоне за звуком, за эдакой синей птицей, купил, поймал, вот оно, понравилось, а потом наигрался вдоволь- новую игрушку, хочется что то другое и так бесконечно будет... хотя в этом ничего плохого нет, поиск звука и все такое, но это иногда саму музыку перекрывает и творчество...

к сожалению. Хотя, лет 15-20 назад паял магнитофоны для собственного пользования (чтоб не клянчить у родителей 120 рублей на электронику-302) :)) Получалось неплохо :))

Maxpower... Это так и есть к сожалению. Но что тут поделаешь?

Collapse у меня бывает регулярно мысль, что неплохо бы новую педаль, но я отгоняю эти мысли, так как понимаю, что моя педаль и так хороша и что новое оборудование мне ничего не даст и надо играть и совершенствоваться на том что есть, но вот комбик я все равно хочу сменить, так как моя педаль в линию отлично, а вот в комб (Фендер Фронтман 25)- плохо, (там в педали раздельные выходы на усилок и микшер), подумываю о Ерасове Гоблин, но это если комб продам, а если не продам....

Хотел продолжить, но инет упал. Продолжаю: Я тоже сейчас ищу замену СенсАмпу (фирменному). Однако мне хотелось бы тоже "твид", но сильно груженый, "жирный" и т.п. "Бритиш" - отрицаю. По мне - слишком "задавленный" и "сыпучий": не люблю, когда "жужжит" - предпочитаю "рычание". :) Вот паяю. Уже месяц или больше. Думаю, что, чем искать фирмУ (дорогую, естественно, да еще которая, возможно, будет неподходящей по звуку, и под которую придется менять манеру, эффекты, возможно даже инструмент), лучше путем экспериментов найти "супер-кастом", под себя и под свою гитару. А насчет твоего звука - возможно, тебе подойдет Plexi. Или Фендер, но с "грелкой".

2Wasp есть куча мнений и таких же как я-))в чём проблема??-)) аааа ты наверно из тех что приборы по описанию выбирает и отзывам "типа пользователей"-))давай на Лель намалюем Рекордстейшн-)и вперёд-) ещё раз повторяю я этот прибор слушал и общался с ним долго время и дома и на репах и на записи-)Тюбмен своих денег не стоит и комбоэмулятор там отвратный-) насчёт лампы я сказал чтоб не было недоразумений и криков по поводу "да это же ламповый преамп!!!" -) 2Collapse кстати посмотри весчь эту и её тесты - udaloff.com -)

я смотрел, но как понял, это дист, без спикерсима? я наверное съезжу сначала к курскому вокзалу (не помню как этот магазин звать), послушаю твою схему "птеро+грелка"... А потом заеду послушать LC-15R в аваллон, благо рядом... А то я чего-то стал очень много рассуждать, а послушать так ничего и не удосужился... :)) Надо вообще уже определиться с политикой - преамп покупать, или ламповый комб + спикерсим после его преампа... Щас есть 12 тыш деревянных в наличии, уже можно начинать о чем-то думать...

les-guitar: у Вас постоянно сквозит "Я". Даже участвовать в дискуссии неприятно. Я слушал, Я играл, Я сказал... А кто - Вы, Стив Вай, Хетфилд или может быть Эдж? По-моему в гитарном оборудовании и звучании не может быть безапеляционных заявлений, дело вкуса. А пионерские завления типа "мой ибанез убирает любой фендер и Тюбмен своих денег не стоит"... как-то несерьезно.

wasp (С-Пб) и les-guitar (Москва). Да ладно вам ругаться. Нашли повод :)) Я же все это читаю, и в голове помечаю, кто чего думает, но решение-то мне принимать все равно :)) Типа, "А Васька слушает да ест" :)) У меня решение созрело еще задолго до того, как я это пост написал, но я хотел послушать кто чего думает. Я сначала решил купить тубмен, и все таки поеду его слушать по-подробнее, но благодаря жеской кртитке лес-гитара буду уже внимательней слушать его спикерсим и буду заранее предвзятым в этом плане. Возму портостудию с собой, запишу трек-другой... Если хоть что-то меня смутит - откажусь. Так что свозное "Я" совершенно никому не мешает :))

Wasp конешно Я-))поэтому что имею опыт работы с приборами-)и не говорю об абстрактных вещах на которых не играл и понятия о них не имею-)) а ты чужими мозгами пользуешься?-)))ну тогда я тебе не завидую-)) А вот позиция "а кто ты чтобы оценивать" и дальше всякие ваи,сатчи,мальмы и т.д. вот это явно пионерская позиция-))) А тюбмен ОБЬЬЕКТИВНО не стоит своих денег-)это общеизвестно-)

les-guitar (Москва) даже б/у?

Кстати, а кто-нить знает, что есть украинский BMT Tube Wizard??? регулярно бывает тут: http://www.guitar.ru/board/1/theme-83108-1.html стоит в районе $250... Кто-нить слышал этого монстра?

Никто, понял... Ладна, завтра поеду послушаю, расскажу...

les-guitar слушай, опытный мегагитарист, то, что АДА не годится для акомпанимента, проблема не прибора, а твоих кривых рук, сходи в Последние Деньги и послушай группу Лонг Плэй что касается Тьюбмэна, назови альтернативу в его ценовом диапазоне на этом сайте есть отличный пример звучания Тьюбмэна, в исполнении дейсвительно гитариста, а не форумного лоха-тусовщика

http://www.guitar.ru/files/mp3/konkurs2000/hard_heavy/152.mp3

Про Птеродрайвер могу сказать что в линию он не звучит, тот же ГТ-2 от Ерасова мне показался лучше, по крайней мере своей цены птеро в линию не стоит. Звук у него плоский и т.п. Видимо спикерсим у него неудачный. С выхода "комбо" звук наверно намного лучше, я слушал только в линию. Еще слушал в линию ГТ-2 и АМТ Платинум, в итоге взял ГТ-2, у АМТ звук не понравился, нет четкости и читаемости, верхов, хотя и полулампа (гибрид). Звук использую от чистого до овердрайва.

У меня ГТ-2 есть, но он поднадоел уже. К тому же я уже обещал его подарить :)) Хотел сегодня БМТ Виззард поехать послушать, но тут чего-то все снегом завалило, боюсь в пробках насмерть завязнуть (неудобно от меня ехать), а в метро с гитарой и портостудией как-то не с руки толкаться. В общем, если все-таки решусь на подвиг, то поделюсь вечером впечатлениями от украинского монстра... :))

Collapse ответь мне на асю либо на почту

ответил в асю, но ты оттуда уже пропал :))

Collapse я кушал :)