Ну, не смог я больше молчать. Хочу с вами поделиться моей самой актуальной музыкальной проблемой. Как уже все, наверное, поняли, речь пойдёт о том мастерстве, которое, как говорится, в карман не спрячешь - о мастерстве драммеров. Так случилось, что по географическим соображениям пришлось покинуть свою старую группу, в которой, естественно был барабанщик. Ну, барабанщик как барабанщик, особо крутых наворотов он нарулить не мог, но музыку и ритм очень хорошо чуствовал. И что самое главное - с ним можно было разговаривать, обсуждать конкретные такты, мотивировать к развитию, что-ли, и он постепенно начинал играть интереснее. Но, к сожалению, пришлось от них уйти. Довольно быстро нашёл других ребят. И нет покоя мне. Ну нееету!!! Солист - он же ритм-гитарист, басист - всё в тему, играют, на мой взгляд, и сочиняют вкусно. А друммер... я даже не знаю, как сказать... Я даже не знал, что такое вообще бывает. Короче так: человек играет очень интересно, ну видно, что занимался, брал уроки, да и давно уже стучит. Но у него проблема: (я даже не знаю, может "ритмовой дислексией" её назвать), короче начинаем песню, которая идёт в одном темпе, начинаем со вступления, как только начинается смена куска - например, переходим на куплет, а ещё чаще - между куплетом и припевом или бриджем, ОН СРАЗУ МЕНЯЕТ ТЕМП!!! Как правило, замедляет. Причём, ВСЕГДА ОДИНАКОВО!!! То есть, например, он играет куплет на 128/мин, в припеве играет 123 или меньше, и часто при переходе снова на куплет опять выравнивается. ЭТО ПРОСТО УЖАС! Причём, ужас в том, что я после долгого дипломатичного молчания об этом, заставил его повесить себе на ухо метроном. И что вы думаете? Мы настолько привыкли играть припевы медленнее куплетов, что просто не поверили метроному!!! От этого я вообще не ожидал... Повторюсь ещё раз: играет он интересно, вкусно, даже можно сказать. но это "системное плавание в ритме" просто никак у меня в голове с его техникой не укладывается. Скажите, это болезнь? Если да, то чья? Моя? И как с ней бороться? (чувствую, что ещё немного и свалю я от них. а материал мне очень нравится - не хотелось бы)

вряд ли это болезнь - похоже на отсутствие опыта. Или просто субъективно ему кажется, что надо замедляться. Думаю, метроном и репетиции это вылечат.

Метроном подлечит, ежели всё совсем ещё не запущено. Либо постоянная долюёжка песни вроде того: играете, как только чувствуете смену ритма - стоп, сначала. И так до бесконечности, покуда до автоматизма не дойдёт. На самом деле, вещи, которые играются уже давно одним и тем же музыкантом, какими бы сложными партии не были, со временем оттачиваются не хуже Жилетт. ;))) Америку не открыл, но всё же. :)

долБёжка. :)

>И так до бесконечности, покуда до автоматизма не дойдёт Как до припева дошли - стоп, сначала? :)

Не, ну зачем так жестоко, хотя б пару тактов припева. :)

Согласен. Есть такое дело. Встречал очень хороших драммеров, но они постоянно плавали(плавают) в ритме. Когда был без опыта я не замечал этого, однако щас мне это слышно. EDGE болезнь эта не твоя (не ты же один это замечаешь). Как-то читал какую-то статью про муз. ритмы, и в ней профессора в один голос утверждали что у каждого свое биологическое восприятие (видение-слышание) ритма. Мне кажется если упорно работать - это можно исправить. Игра с метрономом кстати очень полезна. Мы с группой на репетициях на синтезаторе ставили метроном (чтобы все слышали, а не только барабасер) и играли. Это полезно для всех участников ансамбля, развивает чувство ритма.

да, наш барабанщик тоже плавал, месяц мы с метрономом поиграли, причём не только ему в ухо, а всем, т.е. в общую акустику завели, куда вокал пускаем, и что-же - результаты на лицо, теперь играем "почти ровно" :) !

Была такая же проблема - метроном однозначно, использовать как в "открытом" варианте - для всех, так и в "закрытом" - только барабанщику в ухо.

ааа, замедляется... знакомо мне, слышал я про эту проблему - замедление\ускорение драмеров. причём... говорили так, мол ускорение "лечится" метрономом, а вот замедление вроде нет. вроде неизлечимо ( менять вам драмера значить... хотя может всё это и п*здёж.* скорее всего кстати. но зато одно из мнений. *Илья с Баварщины весьма сильно недоволен моим матом... даже забанил меня вот на неделю... )

Хм, у нас вот на прошлой репе на новой песне такая же фигня вылезла - барабанщик замедляется на припеве и все. Потому что он (припев) спокойней раза в 2 получается. Но не значит же что замедлятся надо. Причем, даже сам не замечает, и даже пытался мне не верить :) Завтра общал метроном притащить... Вот и посмотрим что выйдет :)

Я только не пойму что в этом такого плохово? Если вы вмести с драммером сыгрались. С теми замедлениямси и ускорениями, то зачем вам этот метроном? Это фишка вашей группы. И вообще нормальные не кмпьютеризированные коллективы играя музыку плавают по темпу, это придаёт их музыке ещё большую уникальность. Зачем привязывать себя на целую песню к одному темпу? Вот объясните мне какой в этом смысл? Вы что танцевальную музыку играете?

"Хм, у нас вот на прошлой репе на новой песне такая же фигня вылезла - барабанщик замедляется на припеве и все. Потому что он (припев) спокойней раза в 2 получается. ..." Вот-вот, у нас проблема один в один.

2Em(022000): Да потому что слух режет, и не уникальность это никакая в нашем случае...

Это болезнь многих драммеров: быстрое - загонять, медленное - затягивать. Иногда это лечится метрономом (лучше старым со стрелкой, для визуального контроля),а иногда - заменой барабанщика. В любом случае сначала нужно постоянно тыкать драммера носом в этот его баг, особенно, если он с гонором. Барабанщикам, конечно, далеко до флейтистов :), но по смуру они идут сразу после басистов :)

А мы вот выгнали за это и ещё за тупость нашего барабанера и теперь уже как больше полугода не репаем, потому что в нашем городе ни одна сволочь мелодик метал на двух бочках играть не хочет - всем или попсу или мясо подавай. Извините отвлёкся. Терпели дебила год, пытались объяснить, научить, но дебил он и есть дебил, на каждой репе одно и тоже. Хотя в принципе техника у нашего была неплохая. Короче, я думаю, если долго тупит, надо гнать.

Да какая замена нафиг! Вы че, человека хотите выкинуть в мусорку? Это блин, авторитарный строй какой-то. Главное - желание играть присутствует, сочинять музыку. А репетиции на то и проводятся, что б оттачивать мастерство. Так что, метроном тащите. И все будет путем. Хорошего вам звука и удачи!

Xreno_v, типа кто хочет мелодик играть не хочет играть на 2х бочках чтоли? :) По-моему лучше уже дебила терпеть или уж взять драмера не играющего на двух бочках чем вообще не репать. IMHO

Если хотите идеально ровные и механические темпы, ставьте себе драм машину и не парьте мозги себе и людям...

danger, я не знаю, каких ты драмеров слышал, но от чистого сердца, не попадись тебе наш бывший. Я же говорю, год мы пытались сделать из него барабанщика, грамотно, культурно, но человек просто тупой, чувства ритма нет вообще, так как его нафиг терпеть? К слову, ещё давным давно я играл с парой своих приятелей в группе, мягко говоря начиающей. Так там барабанер наш играть толком то не умел, но ритм держал просто отлично! А мы говорили ему, что ему не дано барабанить. Так я его сейчас пытаюсь в группу к себе затащить, хоть он пока на двух бочках слабоват.

Да ладно вам!! Если у вас барабанщик выигрывает то, что нужно, и не сильно замедляется/ускоряется, то это НОРМАЛЬНО! Метроном всем слушать - и все будет тип-топ. Нам хуже - барабанщиков которые сыграют то, что нужно, в городе всего пара-тройка, и то все уже по уши заняты :( Вот и играем с драмой. Последний год пробуем разных барабанщиков, хочется нормальный состав чтобы был :) Но желающие есть, а ИГРАЮЩИХ - нету :( Так что просто всем заниматься с метрономом, тем более что лишним это никогда не будет.

И у меня такая же фигня, вот в чем трабл-ударники под метроном не хотят заниматься, бояться этого как кошки воды. И вообще ударники и басисты-это такой народ, что им зачастую пофиг что они играют-играют и ладно, но за счет того, что их мало, то уже какого-нибудь ударника ниже среднего уровня многие группы готовы к себе сразу взять и всем необходимым обеспечить, возяться с ними все как с маленькими. А гитаристы? Их то как раз часто недооценивают, думают, что всегда смогут найти им замену, хотя гитаристы зачастую-главные люди в группе, идейные вдохновители можно сказать. Обидно немного блин, но гитару незачто ни на какой бас не променяю Кто что думает по этому поводу?