Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Форум Guitar.ru
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Morley
Браво, Наталья!!! Все в точку. Терпеть не могу, когда музыканты стоят как истуканы. Зритель идет на концерт, чтобы увидеть ШОУ, а диск можно и дома с друзьями под пиво послушать. Кстати, все советы можно смело отнести и на счет мужских групп. У наших команд - те же проблемы.
Sasha
Прекрасно! Согласен на все 100... Вот только тут тоже переборщить нельзя... Музыка должна быть. А так статья очень любопытная... О5-таки лучше говёная шоу и абабуительная музык, чим наоборот...
Яков
Бодрая статья, занимательная. Но все же главное в музыке - музыка, а все остатльное - это все остальное. Был, например, на концерте Арефьевой. Она два отделения пела и играла сидя, без всяких фокусов, а зал стоял на ушах.
Sasha
И ещё: избитые приёмы вроде хаер - вентиляторов лучше дозировать очень скурпулёзно - мол, могём, но это ж так, под настрой... все так делают... а мы ещё и музыку играем вот...
Wach
Классические музыканты вообще просто сидят и играют. И в джазе никто не прыгает. И впечатление от концерта совсем не портится.
Sasha
Это рок.
Сергей
Не согласен! Как вспомню Блекмора, так и стыдно становится за прыгающих по сцене "музыкантов"! Давайте разделять музыку и танец - а то скоро дойдем до того, что "Лебединое озеро" будет исполняться с гитарами в руках! Если пляшет музыкант, то почему и балерины не могут подиграть оркестру?
Morley
2 Sergl Опоздал ты с Лебединым озером. Такое уже проделывали Парк Горького (когда еще косили под Бон Джови) - сам лично видел и слышал. А в роке сценическое движение все-таки очень важно. Кстати и Блэкмор в молодые годы не стоял на сцене как приклеенный.
Сергей
2 Morley Так это же Парк Горького, а не балетная труппа! Представь себе именно профессиональную балетную труппу в балетных пачках с гитарами наперевес! Когда Блекмор он прыгал по сцене в молодые годы (хотя даже азов хореографии за ним я что-то не припомню), народу на его выступления было, пожалуй, поменьше, чем когда он достиг зенита своей славы и просто ходил играя по сцене. Охота таневать - танцуйте, охота играть - играйте! Зачем совмещать то, что явно идет в ущерб другому?
Morley
Ну, как я понимаю, Терехова имела в виду все-таки именно рок-группы. И потом никто не говорит, что сценическое движение должно обязательно быть в ущерб игре. Кстати, некоторые музыканты, стоя столбом на сцене, умудряются при этом лажать. Я как-то видел видеошколу какого-то западного музыканта (не помню имя), так вот он в процессе уроков сам несколько раз сбивался. Тоже мне, учитель хренов.
Lexman
Хех, я как-то наткунулся на интеренет-видеошколу каого-то киаёзы, который "играл" не абы что, а даже Serrsn Arpeggios Бэккера. Щас найду, выложу чтоб все посмеялись.
Сергей
Ну если Блекмор не являлся представителем РОК - направления в музыке, то я пойду выпью по этому случаю пива и лягу спать... :)
Sasha
Да не в том дело...:) Никто же не говорит, что прыгать надо В УЩЕРБ звучанию! Скорее наоборот, нужно подтверждать фрахировку поведением!
Сергей
А вот тут и начинается главное... Не важно, как ты выглядишь - важно как ты играешь! У меня есть DVD с записью блюзменши - вокалистки (возможно и такое). Негритянка, старая, инвалидка (сидит весь концерт в кресле) - и так заводит зал! Пустых мест в зале не было - народ пришел слушать Мастера. Музыкальное шоу создается в первую очередь не приплясыванием и акробатическими номерами, а классом музыканта именно как музыканта, а не как танцора! Был на концертах Пинк Флойда в Москве (и на первом в 1990 в том числе) - так шоу - на УРА, а из плясуний - 3 девицы на бэк-вокале, и те от микрофонов не отходили. И не хреново у них получилось. Концертники Блекмор Найта - о движении музыкантов по сцене я писал выше. Да, стоять в качестве статуии - это не лучший вариант. Но и черезмерная активность начинает наводить на мысль, что ты пришел на конкурс танцев. Вести себя естественно: захотел - прошел из угла в угол, захотел - хаером повертел. На концовку песни дружно подпрыгнули. С бассистом стоя друг напротив друга во время соляка рожи покорчили. Но пляски-то зачем? У профессиональных танцоров все равно получится лучше отплясывать. А у музыканта - сыграть, а у вокалиста - спеть... А пытаться сделать "эрзац" в области танца... Ну может быть я опять что-то недогоняю... И еще (ИМХО) - черезмерная активность вокалиста на сцене, да еще и в отсутсвие музыкантов - как правило прямой показатель фанеры - а ее я НЕНАВИЖУ (кИРКОРОВ вспоминается)!!!
Борис
2Serg1 Когда нибудь смотрел концертники RHCP? Обычно там лажает больше всех именно Киддис, хотя двигается намного меньше Фли и Фрусчанте...
Борис
И уж БлекморсНайт это не рок...
Harat'yan
"черезмерная активность вокалиста на сцене, да еще и в отсутсвие музыкантов - как правило прямой показатель фанеры" :-) Брюс Дикинсон такие километры по сцене набегает за концерт... Очень жаль :( Я думал они в живую играют :-)
Morley
2 Sergl А для меня как раз одинаково важно как музыкант играет, выглядит и ведет себя на сцене. Он должен быть профессионалом - играть не лажая, будучи одетым самым невероятным образом, и носится по сцене как угорелый, если того требует репертуар. Я должен видеть, что он вкладывает всего себя в музыку, а не просто отрабатывает гонорар. Была такая японская группа, называлась, кажется, X-japan. Ради интереса поищи их фотки и посмотри как они выглядели. И все играли - будь здоров, не изображая из себя столбов на сцене. А Блэкмор ведет себя сейчас соответственно репертуару. Я бы очень удивился, начни он скакать как Ингви Мальмстин под Ghost Of A Rose например. Не знаю как у других, но у меня частенько пропадает интерес к группе, когда она начинает выглядеть как все - одеваться на сцену в то, в чем по улице обычные люди ходят, забывая, что сцена - это театр и музыкант должен быть актером. Если пользоваться твоими примерами из классики, то как бы ты посмотрел на тех же балерин, если бы они выходили танцевать в домашних халатах и двигались не как грациозные лебеди, а как вареные курицы? Или понравился бы тебе Мефистофель, одетый в домашние треники и без грима? Я думаю, ты не стал бы досматривать такой балет или оперу.
Alexandre
Господа спор не о чем. Если телодвижения красивые под соответствующую музыку ,то я в этом ни чего плохого не вижу. Ведь двигаться по сцене -это целая наука. Ну а если это сводится к сотрясанию немытой головой с запутанными волосами, то это выглядит избито и убого. Хотя может кому и в кайф ,потому как на таких сейшенах отнюдь не музыку приходят слушать пацаны. :)))))))))
Сергей
2 Концертники RHCP - не видел. Будет возможность, обязательно посмотрю. Если есть у тебя на DVD - поделись копией, готов оплатить время и болванку пивом или иной валютой. БлекморсНайт это не рок - совершенно согласен. А Рейнбоу - это почти не рок, а Дип Пепл - уже точно рок. 2 Harat'yan Я написал "как правило". Хочешь на одного "нефанерщика" на сцене с микрофоном и без музыкантов я назову ну минимум 5 "фанерщиков". Прошу обратить внимание, что мы живем в России. 2 Morley Группа должна выглядеть адекватно своему стилю. Смешно в костюме Пресли играть треш (хотя, я думаю, если помидорами не закидают, то выступление такой группы точно запомнят), (хихикаю в душе, представил себе влада сташевского, одетого в концертный костюм Паука). Конечно у каждого на сцене должна быть своя какая фишка. У меня, например, бейсболка - таких в России всего 5 штук (рекламный продукт одной малоизвестной фирмы) - я ее одеваю в обязательном порядке на каждое выступление (как Гловер шляпу, и с той же целью - скрыть плешь). То есть то, что обязательно присутсвует на каждом выступлении. Не спорю - Кисс добились процентов на 50 своего успеха из-за грамотно созданного внешнего имиджа. Но в дальнейшем они выходили на сцену и без привычного миллионам поклонников грима. Так что, на их концерты без грима меньше ломились их фанаты? Какая-нибудь фича обязательно должна быть (которая отражает музыкальное направление, или пожелания музыканта), но такая, с которой после концерта можно, не переодеваясь, добраться до дома и не бояться, что сдадут в психушку (ИМХО). ... балерин, если бы они выходили ... - так это искуство, направленно в первую очередь на зрительное воспрятие, а МУЗЫКАЛЬНЫЙ концерт - это в первую очередь ЗВУК, а уже потом все остальное. Кстати, у меня перед первым выступлением на сцене родилась идея, как сделать так, что бы наш коллектив на долго запомнили. Разменять сотку баксов по 1-му и в конце выступления швырнуть их в публику. То, что этот концерт остался бы у многих в памяти - это гарантировано! И хрен бы нас еще раз туда выступать пустили...
Lexman
Не ребят, суть всего - это передача своей энергии залу и её возврат, т.е. обмен. Деалть это можно по разному - кто-то просто может стоять и не двигаться, но так заводить зал голосом, например, что мама-не-горюй. А кто-то прыгает или двигается. И это не плохо. Это всё разные вещи, и они не исключают друг друга. Например, не вижу смысла сравнивать Гилмора и Мерькьюри - оба гении, но способы воздействия у всех свои. А цель одна.
Сергей
Полностью согласен с Lexman. Вот только мне лично (ИМХО) излишнее мельтешение по сцене не нравится. Кстати, та блюз-воман на инвалидном кресле - Etta James. Будет возможность - послушайте, посмотрите. И еще. Более каменного (лишенного вообще какого-то выражения и полностью отрешенного) лица я ни у кого на сцене не видел, как у барабанщицы группы Абанамат (Москва). Кстати, играет она на редкость четко и грамотно.
Lexman
Группа "АБАНАМАТ" ?????? Ништяк название!!!! Респект С.Довлатову!!!!! )))) ГЫ
pasha12345
У нас есть поп-группа "Черника", навроде вашей Пропаганды. Поют сладенькие попсовенькие песенки, три девочки-припевочки. Продюсер (бездарь на мой взгляд) ничего умнее не придумал, как дать каждой по электрогитаре. Одна из девчёнок - с чёрным Флаингом навроде Dean (с раздвоенной головой грифа, фирмы J&D), "играет" (а очень в глаза бросается, что никто из них не умеет играть) она на ней как на акустике, боем, при этом пританцовывает вприпрыжку, потрясывая изредка двумя хвостиками, и смешно выворачивая ножки... Работает ли это на запоминаемость? Да. Только запоминается это как что-то нелепое и бездарное. И Наташа правильно сказала - главное что бы не выглядело всё наиграно. А как же оно будет выглядеть-то? Конечно наиграно. Как дёргающиеся в экстазе музыканты группы "Звери" к примеру ;) P.S. "Не спорю - Кисс добились процентов на 50 своего успеха из-за грамотно созданного внешнего имиджа. Но в дальнейшем они выходили на сцену и без привычного миллионам поклонников грима. Так что, на их концерты без грима меньше ломились их фанаты?" Но заметь - потом всё же обратно стали краситься... Неспроста, как думаешь? Кстати, ты говоришь это только %50 их успеха.. А ты можешь назвать хоть ОДНУ песню группы Kiss? Я - нет. Или к примеру песни группы ZZ TOP? Зато все знают эту группу - мужики с бородами до колен... P.P.S. "Кстати, у меня перед первым выступлением на сцене родилась идея" Запомниться - не проблема. У моих знакомых на концерте (улица, несколько тысяч зрителей) фанера остановилась - вот их и запомнили :))) Тут уж нужно реально взглянуть правде в глаза. Если ваше творчество - совершенно неоригинально и не запоминающееся, если после концерта никто никогда не напевает именно ваши песни, и т.д. и т.п. - тогда имидж может очень даже помочь выделиться, запомниться. Между прочим петь дез-метал в костюме Элвиса - тоже хороший ход. Имидж - огромный простор для творчества, особенно для начинающих коллективов, ещё не оформившихся в музыкальном плане.
Сергей
"Как дёргающиеся в экстазе музыканты группы "Звери" к примеру" - а молодым зверькам так и положено двигаться в ограниченном пространстве. Полностью отвечающее названию поведение. Одно название песни от группы Кисс - "3000 мужиков" (альбом, если не изменяет память, "Династия"). Мое творчество совершенно не оригинально - я дергаю струны на гитаре.
Lexman
А я слушал Kiss, и очень много песенок которые очень достойны уважения. Например, неслабый гимн р-н-роллу "Gods gave rock'n'roll to you", или знаменитая "I was made for lovin' you baby". Очень симатяжные штуки. И какой там разница на грим... это так, к слову.
Борис
2Sergl "Охота таневать - танцуйте, охота играть - играйте! Зачем совмещать то, что явно идет в ущерб другому?" Вчера засмотрел концертник No Doubt че они там вытворяют... :)Ударник с бассистом просто чума... И ведь не лажают блин... Вообще, сценическое движение это все же не танцы. Кроме того, если очень круто умеешь играть стоя на одном месте, то если вдруг захочешь подвигаться - с первого раза у тебя не получится даже как-то приемлемо играть прыгая по сцене. Этому надо отдельно учится и тренироваться. P.S. Вот эту видюшку могу дать, если нет в тебе отвращения к этому замечательному коллективу, а RHCP - не мой...
Борис
2Lexman Totally agree
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.